Google vysvětluje, proč neopraví miliardu děravých Androidů

"V tomto nechapem, preco by museli patch dodavat vyrobcovia. Staci predsa spravit apk balicek, ktory prepise binarku danej komponenty inou - bezpecnejsou."Dobre, predpokladejme, ze to tak je. No a jak tam to APK dostanes?Mimochodem, kolik radku androidu jsi napsal, ze to vis?

Napisal som 0 riadkov zdrojoveho kodu Androidu.
Na druhu stranu sa 11 rokov venujem testovanie SW a co-to o softwarovej architekture, vratane zakladnych stavebnych prvkov androidu, viem.
APK tam dostanes velmi jednoducho - staci aplikacia APK installer.
Popravde ide stale dokola o to iste - nechce sa im vymyslat, ako by to spravili, pretoze potom nebude velmi motivacia kupovat nove zariadenia. Nie je to SW problem.
Musim sa ale priznat, ze argumentovat na moj nazor otazkou kolko riadkov androidu som napisal je riadne podpas.

Aha, tester, to mnohe vysvetluje :)

Myslis nieco v zmysle "to nie je praca, to je diagnoza"? :)

Já jsem také SW tester, ale kromě toho i programuju. A proto je mi jasné, že nemůžeš jen tak vzít nějakou knihovnu a vyměnit jí za jinou. Kdyby to tak bylo, komunita by okamžitě vydala APK odvozené z KitKatu, který by to upravovalo. A stejným způsobem by aktualizovala celý Android. Jenže to nejde. Udělat binární patch není rozhodně tak jednoduchý.Google by mohl lehce vydat zdrojový patche. Ale koho by zajímaly. Nikdo, kdo ještě neaktualizoval na KitKat, nebude už aktualizovat JB.

To si trochu odporujete. Nexus je totiž komunitou velmi podporován. Např. Nexus Root Toolkit je úžasná aplikace pro rootnutí a nahrání recovery. A seznam ROM a kernelů pro ně je taky slušný :). Já mám např. CyanogenMod a ten je v základu úplně bez Gapps. Musíte si je stáhnout a flashnout zvlášť.

2 veci: 1) Nexusy jsou obecne komunitou velmi dobre podporovane 2) Nexusy stare 3 a mene let maji chybu opravenou, KitKatu a Lolipopu se chyba netyka. Kdyby ostatni vyrobci upgradli minimalne na 4.4, ktery je uz mezi nami vic jak rok, je problem vyreseny. Navic od Lolipopu je WebView upgradovana pres Play, takze je aktualizace zajistena i do budoucna.

Protoze at je Android jakykoliv, tak tyhle kategorie umi VSECHNY. A velmi dobre, kdyz uzivatel vybere solidni HW + SW.

To ty ostatni taky a v tehlech kategorich vynikaji, vcem vynika android ? I aplikace googlu pro ios jsou lepsi nez pro samotny android.

Najděte mi prosím nějaký ios, BB či wokno foun jako alternativu za můj archaický NOTE II než si koupím 4. Byla by škoda mrhat penězi za něco co vlastně jiní mají lepší.

Zcela jistě se zatím nenajde, a každej ti musí dát za pravdu, ale podle toho jak má MS nakročeno, nebude to dlouho trvat a nějaká W10 Lumia se jistě najde. Otázkou však zůstává, jestli jí bude umět MS prodat. Protože Surface Pro 3 v prodejích celkem pokulhává, přitom je to podle mě v současné době nejpovedenější železo... A BB si také dovedu představit se stylusem a ohromným displayem, možná by takové zařízení pomohlo oběma společnostem. Samsung, když to vemu kolem a kolem, nemá žádné jiné zařízení s přidanou hodnotou za které se zákazník nestydí si připlatit.

Souhlasím, nepoužívat S-Pen tak Samsung nemám, protože poměr výkon cena je u ostatních modelů dost tristní. Pravdou ovšem je, že narvat do founa tužku je jedna věc a ošéfovat to app je věc druhá. Nemyslím si ovšem, že to bude navěky doménou Samsungu. Nebude to ovšem Microsoft nebo BB, ale viděl bych to na nějakou značku za velkou zdí. Pokud to tedy zvládnou dobře okopčit.

Tak to určitě, ono na tom není co ke kopírování, stačilo by se domluvit s Wacomem, jako to udělal Samsung. Jelikož ten je na stylusy specialista, mám od něj k iPadu tohle: https://store.wacom.com/us/en/product/CS600PK/... ...fakt výborný stylus, ale bohužel jen na úrovni aplikací a né celého systému...Mimochodem, právě že Microsoft se softem mít problém nebude, když se podíváš co s ním už teď dokáže na Surface Pro3. Jestli ve W10 bude chtít dostat prostředí na všechna zařízení, měl by podporu styluse z "desktopu" dostat i na phablety. Tady prostě MS zaspal, a Samsung má velice početnou komunitu uživatelů řady NOTE. Páč kdo si koupil NOTE 1, 2, 3, 4 a má pro něj využití, většinou si jiné zařízení než další NOTE nekoupí.

Tak ten je luxusní, musí psát sám. Jen letmo jsem to prošel a asi tam alternativu k S-Penu nenajdu co? Většinou to je na jablkoně či wokna a nebo jejich zařízení. mrknu na to lépe zítra. Dík za tip.

Myslím, že Surface hlavně doplácí na velmi omezenou dostupnost. Kdyby jej MS začal oficiálně šířit do celého světa a ne jen pro pár trhů, vypadala by čísla taky jinak.

Vynika v tom ze tyhle kategorie zvlada velmi obstojne VSECHNY. Samozrejme s odpovidajicim SW (a na odpovidajicim HW). To se o ostatnich ROZHODNE rict neda, protoze kazdy z konkurencnich OS je vcelku silne vyhraneny.

To si sám sobě lžeš i v jiných oblastech života?

taky ti nekdo zneuzil diru v tOS (trávící Operační Systém) a potřebuješ záplatu?

johne, v diskuzi http://m.mobilmania.cz/kazam-tornado-348-se-prir... ... je uzivatel portapro, ktery strasne obvinuje androidi telefony a hlavne samsungy. mozna, ze bys ho mel usmernit, ze nema pravdu.

Držíš se hesla 100x opakovaná lež se stává pravdou?
Že tě to ještě baví...

Ty seš úplná totálka Ale i tak to pro tebe znovu udělám, Apple nemůže za tvůj zkurvenej život

Tu podpstatnou "díru" ti už dávno zneužili. Sám jsi přiznal, že tvá "přítelkyně" obcuje s Applem

tvejm humorum nerozumim, ale nevysvetluj je, jinak to nejsou humory...a co tvoje stara? po prechodu? vyhlizis pred gymplem v hnedym kabatu nejaky lolitky, ktery bys mohl okouzlit na kecy o sve firme, popripade oslnit znalostmi ajfounu, se kterym si tyto lolitky delaj pred gymplem selficka?

nechci ti zase kazit to tvé snění, ale na selfíčka se vyrábí telefony s androidem (ono to je totiž opravdu jinak, než ty si myslíš)

Pravda, ono to taky dává smysl. Princezny co chtějí selfie-mobil mají na mobil přesně tolik, kolik na něj dostanou od rodičů. No a to v našich končinách nejsou nějaký závratný sumy. Navíc taková holčina dostatečně neocení výhody uzavřeného systému

Chlapče, tak ty jsi opravdu ubohost sama. Takové kecy, to se jen tak nevidí...
Vyhráváš bezkonkurenčně titul pro největšího ubožáka v diskusích na mobilních webech.

potrefený díry se ozvaly :D

Neboj, nebudu a starou nemam. Snad jsem te nezklamal

Kdyby se takhle postavil k nějaké bezpečnostní chybě Apple, to budeš mít první plnou pusu keců, ale tady to nevadí.

Je to dáno bohužel tím, že dneska telefon vyrábí kdejakej číňan skoro na koleni a cpe to i do HW děsivých zařízení. Stejně jako chtít spustit Windows 8 na Pentium 1 teoreticky ano, prakticky ztěží použitelný.Stejně jako mnohdy vidím telefon s androidem 4.1 na hw 256MB RAM ...To je úděl open source systému, že když jde "zadarmo" cpe ho do zařízení každej....Apple je výrobcem HW i SW proto aktualizace není problém. Google je až na pár vyjímek výrobcem SW....

Tady nejde o vykon HW ale o FUNKCI aktualizace jako takove. Instalaci opravnych balicku lze provest na JAKEMKOLIV desktopovem Windows, at uz je HW na kterem bezi smesici cehokoliv. Proc tohle nelze stejne provadet na Androidu ani v roce 2015? Odpoved je jednoducha - Google nechce. Kdyby chtel, tak je tahle BANALITA realitou uz od verze 2.x stejne jako problem cisteho Androidu versus varianta "zapleveleneho" od vyrobce. Doufam, ze se mi tu nekdo nebude snazit namluvit, ze je to NEMOZNE (kdyby ano, tak ho poprosim, at se mrkne do kalendare a projde si internet, co vse je dnes technicky realizovatelne).

Desktopová Windows taky běží na kde čem a updaty tam fungují. IMHO je to prostě nezvládnutý návrh platformy - částečně po stránce technické a hlavně po stránce smluv s výrobci. Google se jim velmi podbízel možností jeho systém „vylepšovat“, k tomu docela nejasná politika stran poskytování informací o dalším vývoji (funkcích, hardwarových požadavcích) atd. Výsledkem ukrutná fragmentace, skoro by se až chtělo říct nezvladatený bo..el, kdy při uvedení telefonu na trh nikdo pořádně neví, zda na tom poběží příští verse systému. Občas se může stát i to, že člověk koupí nový telefon a nejde tam dát ani aktuální systém.

panove, vy predpokladan nemate technicke vzdelani v it coz?

Já ano, proč?Ještě podotýkám, že konkrétně pro Android jsem leccos napsal (víc než by mi bylo milo, ale když zákazník platí...).

tak zrovna co se pc týče, tam problém není především z toho důvodu, že hw a operační systém jsou oddělené věci. Můžu si klidně koupit pc bez operačního systému, nebo zcela nahradit systém, který tam je. Díky tomu výrobci zařízení můžou prznit systém jenom v oem verzi a i tam je možnost blbosti vyhodit nebo celý systém nainstalovat na čisto či si nainstalovat jiný. U mobilů jsou bohužel hw a os svázaný, což na jednu stranu může mít pozitivní vliv na funkčnost celého zařízení, ale to už dneska na pc jde i bez toho. Málokdy jsem se setkal s tím, že by v moderním os nějaká komponenta potřebovala ode mě instalovat drivery.

Což ovšem je, z hlediska návrhu systému pro dlouhodobé užití, zcela špatný přístup.

Jasně, ale u Google si měli rozmyslet, který model chtějí a buď navrhnout systém podobně, jako se to dělá u desktopových systémů, nebo nastavit podmínky pro výrobce hardware tak, aby ke zmiňovaným excesům nedocházelo a fragmentace se udržela alespoň trochu pod kontrolou.

to je důkaz neschopnosti googlu. Jasně mi vám dáme systém zadara a vy to cpěte do čeho chcete jen aby měl do pár let nějvětší podíl na trhu. To,že kdejaký výrobce vypustí telefon u kterého se pak nadšený zákazník dozví,že se ho aktualizace na nejnovější verzi netýkají tak se pak nedivme,že to vypadá jako to vypadá. Ne každý má tu možnost si kupovat nový telefon každý rok. S tím by měl google trochu pohnout.

+1ale tyhle názory tady neříkej. Google má kolem 70 procent a hraje se přeci na čísla. Takže jakkoli je to šmejd navržen amatérskými vývojáři z reklamní agentury, stejně bude nejlepší mobilní OS. Mobilní říkám proto, že desktopovým Winům na tabletech prostě konkurovat nemůže, to musí přiznat i největší fanatik _john_

Použití jiného než defaultního browseru zde bohužel není řešení, jedná se o komponentu, kterou využívají aplikace třetích stran, takže problém jsou aplikace, které tuto komponentu používají.

Bohužel nevíte o čem mluvíte.
Jedná se převážně o tuto chybu:
http://www.rafayhackingarticles.net/2014/08/android-browser-s... ... Tato chyba se týká komponenty webview, kterou mohou používat jakékoliv aplikace, stejně jako ji používá výchozí prohlížeč.Použití jiného prohlížeče (který má vlastní webové jádro) je proto řešením alespoň při brouzdání. Ostatní aplikace většinou webview používají pro zobrazení nějakých podmínek použití, či jiných dokumentů (velmi často lokálních souborů), takže riziko není tak velké.

Bohužel nemáte pravdu. Ano, WebView se používá hlavně na to, co jste psal, ale to dělají normální aplikace. Malware to použije jinak, takže riziko je velmi vysoké - jakákoliv aplikace může použít WebView za účelem škodit.

Aha, takže to tu je akorát blbě popsané... Tím se už vůbec nedivím. Droidista fakt nejsem.

nebo aspoň bezproblémově dostat opravu na koncová zařízení, které sám vyrobil (Galaxy Nexus)

tohle ale není vysloveně o prohlížeči, ale o webview, což je komponenta toho co bylo označováno jako "browser" pro vykreslování v aplikacích. Bohužel to byla součást systému a ta se špatně aktualizuje :(

Na čistém androidu jde zakázat (vypnout) jakákoli aplikace. To že výrobci do telefonů dávají Bloatware není chyba Googlu. Stačí si telefon s tak "vylepšeným" OS nekupovat. A nebo přestat brečet, rootnout telefon a nahrát/zrušit si tam cokoli dle přání. Narozdíl od iOS či WP to není problém.

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 01. 2015 19:58

Zrovna nedávno jsem o tom hovořil se svými rodiči. Proč si proboha nerútnou ten svůj OS s názvem Android?Výrobci s tímto OS by to měli dávat do návodu, něco jako Škoda "DoDo" v 80-tých letech ...Je naivní očekávat od výrobců hotový produkt.Nechápu, proč se s tím ten Apple tak piplá.

veřejně vyzývám všechny majitele androidů, aby mi kdokoliv z nich napsal jakýkoliv problém způsobený nějakou dírou, nějaký hacknutý telefon, bankovní účet, data, cokoliv :)jak jsem psal, jediný zneužitý díry jsou na tělech čtyřprocentních majitelů ajfounůa bezpečnostní díry má zase iCloud, o čemž by ti mohla poreferovat zase Jennifer Lawrence :)

No tak bezpečnostní díry v tomhle případě měla Jennifer iCloud tam má podíl nedostatečnou autentizací, ne nutně bezpečnostní dírou.

ale tak byla to bezpecnostni dira ne? neunikla data jen z jejiho uctu...to nemluvim o tom, ze je super jednoduchy poridit duplikat otisku prstu, staci fotka