Qualcomm se vrhne se Snapdragony do světa mobilních počítačů s Windows 10

A co takhle se podívat na video v článku, než se začne kritizovat...

Kromě Photoshopu ukazují aplikace, které mohou být (a pravděpodobně jsou) nativní / univerzální. Neznám MS Office, ale myslím, že toto je mobilní verze - chybí mi tam Ribbon. Jak udělali ten Photoshop je mi záhadou, podle mého je to nějaký fake - streaming vzdálené aplikace nebo tak něco. ("magical")Jinak je to v podstatě nová reinkarnace Windows RT. Ty padly víceméně kvůli nesmyslným restrikcím ze strany MS, kteří si tehdy mysleli, že můžou uživatelům diktovat, co mají uživatelé chtít. Pokud se poučili a tady ty nové RT budou v podstatě jenom překlad x86 Windows po ARM bez dalších restrikcí, může to vzbudit zájem minimálně větší, než RT. Multiplatformnost? Proč ne, jiní to mají normálně.

Ty to prostě neuznáš, i kdyby ti to o hlavu omlátili, co? Taková zaslepenost nemá obdoby...

Mírnil bych dětské nadšení. Až to bude venku budeme moci soudit. Každopádně mé dlouholeté zkušenosti s emulací jakékoliv procesorové instrukční sady nejsou pozitivní. Ale uvidíme....

Vždycky je otázka, jak ta emulace je postavená, jaké instrukční sady využívá. Tohle už úplně není můj obor, takže do detailů se nepouštím, ale první vizualizace vypadá velmi slibně.
Otázkou spíš pak bude, jak rychle takový systém zvládne vycucat baterku...

To by jim muselo AMD tu instrukční sadu prodat. A iIntel by s tím musel souhlasit. Jelikož se sám intel momentálně pouští do výroby ARM je to navýsost nepravděpodobné že by to pustili Qualcommu. Takže instrukce budou ARM.

Emulace je v podstatě software v software, který odřízne od Emulovaného SW jeho přímou HW akceleraci - podporu. Ta Emulace může být postavená jak chce. Prostě jeden soft volá druhý soft, aby se domluvil s hárdvérem. To bude bohužel vždycky o řád pozadu, než soft, který mluví s HW přímo a ještě je pro ten HW speciálně napsán a laděn.Je to podobné, jako když na herní grafice zařízneš HW akcelerátor grafiky. Proto také v podstatě nikdo nevydává emulované hry, (vyjma variant bez potřeby HW akcelerace), ale přepisují je vždy na konkrétní HW platformu (HW instrukce).A ty se nám posmíváš, že jsme modláři a zahleděnci

Windows na ARMU bezi nativne, emulovat se budou jen věci co nebezi přes Windows API, které MS urcite upravil pro ARM.

Windows pochopitelně má verzi pro ARM, vždyť tu je/byl na telefonech s ARM od verze 8 (mobile/phone). To ale není Windows desktop, který je psaný na x86.Vždycky to budou úplně samostatné verze Windows, pokud budou jedna na ARM a druhá na x86.O tom ale tahle diskuse není.

Nie je windows ako windows. To bude "desktopovy" Wndows 10 prepisany na ARM. Navyse, bude podporovat emulaciu win32 aplikacii. Ano budu to rozdielne windows 10, ktore ale budu vizerat rovnako a budu moct spustat aj rovnake programy a aplikacie (s vynimkou tych 64 bitovych)

Každopádně když se podíváme na takový photoshop tak 32 bit verze si umí naadresovat pouze 1,7GB ram pokud nad ní běží 32 bit systém popřípadě 3,2gb pokud nad ní běží 64 bit systém. Navíc nepojede žádný 64bit plugin. Rád bych viděl toho masochistu který s tímhle bude ochotný pracovat.
To že nebude emu 64bit bylo již oznámeno microsoftem. (patenty na instrukční sadu u win64 má pouze AMD které je sdílí pouze s Intelem a ani to apu je neutáhne)

Panejo, je to začátek...
Proč v téhle zk*rvené zemi mají všichni potřebu hned vše odsoudit a odpálit, aniž by se buď zamysleli nad dalšími možnostmi, nebo aniž by vůbec dali šanci dalšímu vývoji?

Jenže on to není začátek.
Je to jen už několikátá resuscitace zombie.Sjednotit OS lze jen jednou jedinou smysluplnou cestou a tou je sjednotit platformu architektury HW. V tomto případě by to muselo znamenat zánik architektury x86 a její nahrazení třeba ARM. V to snad nevěří nikdo z Vás, nebo ano?Microsoft pak napíše úplně nový Windows na platformu ARM a mohl by teoreticky být všude jeden Windows.Akorát bych chtěl vidět, kdo by o takovou pitomost stál, protože na každý pád prostě uživatel potřebuje úplně jiné ovládací rozhraní na mobilu a úplně jiné na desktopu. Tak to prostě je.A jsme zase tam, kde jsme byli.
----------Intel i AMD neukončily pokračování vývoje x86 architelktury pro low power mobilní segment náhodou. Pochopily, že tato architektura má z hlediska low power sve technologické limity.Jenže stejně tak má low power architektura své limity i opačným směrem.Aneb Microsoft naráží na stejnou zeď už po několikáté a má to desetiletí pořád stejnou příčinu:Zoufalý nedostatek zkušeností a znalostí v oblasti vývoje reálného HW.

Názor byl 1× upraven, naposled 09. 12. 2016 12:17

Pardon pane pokud se mi jako základní výhoda předkládá práce s photoshopem tak je logické že se zeptám který masochista je v dnešní době ochoten s tímto molochem pracovat s 1,7 gB ram? Mluvíme o práci ne o dětské hře. To už snad byla lepší cesta UWP. Určitě se najde dost takových kteří jsou ochotni financovat experimenty Microsoftu ale já mezi ně nepatřím. Potřebuji k práci přístroj k tomu určený schopný pracovat se soudobými standardy a bez kompromisů. Pro pojišťováky a obchodníky s teplou vodou to bude bohatě dostačovat.

Každopádně je to už asi čtvrtý začátek s Microsoftem za posledních pár let. Ostatní začátky nás moc daleko nedovedly.

No tak nic. Ale aspoň jsem to zkusil a o to více jsem si potvrdil svůj výše uvedený názor...

Když jde o ekonomické otázky, jsi velmi schopný a dá se s tebou i rozumně mluvit. Jak ale přijde na svět technologií, tak plácáš strašné nesmysly...

Svět technologií je nezbytnou součástí ekonomiky. Je to nedělitelná symbióza. Avšak motorem ekonomiky je zájem zákazníků.Pokud se tedy technologie nepotkají se zájmem zákazníků, nastane podobná situace, jakou zažily firmy, které se pokoušely protlačit neprodatelné "nápady" (technologie).Ideologie o jediném OS na všechno je jeden z nich. Nemluvě o realitě, že už to řada firem zkoušela, dokonce i samotný MS a stejně to neprotlačily.Podívej, já rozumím, že na tuto věc má každý člověk jiný názor. Vy věříte, že je to cesta správná, já věřím v opak.No a ukáže až čas. Jako vždycky. Na ten jediný je spolehnutí.
----
A ty skryté invektivy si prosím odpusť.

Názor byl 1× upraven, naposled 09. 12. 2016 12:12

Skryté? Moje invektiva byla zcela veřejná a oficiálně napsaná.
Rozdíl mezi námi je v tom, že ty skutečně nevíš o čem mluvíš a nápadům od jiné firmy, než své modly, nedáváš ani šanci se rozvinout. Už prostě z principu.

........ "ty skutečně nevíš o čem mluvíš a nápadům od jiné firmy, než své modly, nedáváš ani šanci se rozvinout. Už prostě z principu."Což je pochopitelně naprostý nesmysl, který sis vykonstruoval ty sám. Emulace ať už obecně, nebo konkrétně, není žádný "nápad jiné firmy" (tedy Microsoftu). A už vůbec to není ani jeho nápad nový, ale již poněkolikáté oprašovaný.V tomto kontextu lze seriozně konstatovat, že zaslepený a zahleděný do "nápadů" Microsoftu .......... jsi ty. Předchozí selhání ignoruješ, aniž bys analizoval příčiny a věříš ve znovuzrození stejných chyb.P.S.: Apple pro mě není žádná "modla". Není to žádné "modlářství", když člověk logicky spatřuje v něčí práci správný a ověřený směr.A pro dospělého člověka je tohle tvrzení a snaha podsouvání takových nesmyslů značně trapná reakce ......... tedy tovje trapná reakce.

Tolik textu a přitom stačilo pár slov... "Máš pravdu, nevím, o čem mluvím." Ale to ty bys nepřiznal, tak vymýšlíš takové konstrukty.
Na rozdíl od tebe se nevrtám v minulosti, protože to bych musel pohřbít všechny firmy světa. Mimochodem, je velmi zajímavé, že tohle opět u své modly nepředvádíš. Chyby Apple prostě neexistují, ne v tvé hlavě.
Jak říkám - drž se ekonomiky a dá se s tebou mluvit. O technice ale nevíš vůbec nic.

Jak muzu priznat neco, v co neverim.Stejne tak nemam zady problem hovorit o chybach Apple. Ale neptal ses.Jenze Apple se ze svych chyb uci. Microsoft je casto dela bohuzel opakovane. Ted prave rozviji neco, na cemz se uz spalil jak sam, tak i jini.Vsazi na Emulace Podivej, proste uvidis sam za par let. Nicmene stejnou vetu jsi pred par lety cetl mnohokrat, kdyz se hovorilo o MS v jinych souvislostech. A zase jsi oponoval, ale pravu jsme meli my.Lumie uz neexistuji, tri okenni bratri take ne, WM ma na kahanku a svuj mobilni segment se MS pokousi ozivit Emulatorem na cizi aplikace To vsechno tu uz bylo.

Mobilní systém jako takový nezařízli, systém se stále ladí a aktualizuje. Zařízli HW divizi, což byla de facto stará Nokia. Myslím si, že pokud bude onen bájný Surface Phone, pojedou na něm jak současné UWP aplikace, tak i x86-32 a později, až k tomu ARMy dospějí i x86-64. Spíše bych si vsadil, že Surface Phone nebude a nechají si všechny modelové řady, včetně té nejvyšší, vyrábět u HP, Lenova, Samsungu atp.

Nechval dne před večerem. Pro emulaci bude pouze podpora 32 bit.

Zatím... W10M jsou taky zatím jen 32bitové.

Ne zatím ale dokud tam bude tento snapdragon. Ten totiž nezvládne emu 64 bit.

Ale samotný S820 je přeci 64bitový, ne? V čem tedy má problém?

Windows na tom stroji je taky 64bitovy. Zvladne ale emulovat jen 32bitove win32 aplikace...

Emulace 64b aplikací je otázkou času. Nebudu tipovat, jestli to bude za půl roku nebo za dva roky. Každopádně emulace 32b apl. je obrovský skok kupředu.