T-Mobile ČR přinese na podzim EDGE

Jak se k tomu postaví Oskar

Oskar ? Srandisto

Proč srandista? At se Oskar ukáže jestli ještě není pozdě.

Myslím, že mu to je uplně jedno......... vůbec to neřeší, ale aby mu neujel vlak.

řeší a vlak mu neujede...

Mam Nokii 6230 a uz se na EDGE moc tesim!!!

Je EDGE jen otazkou digitalniho kodovani a modulace nebo je to konkurence GPRS??

Jsem nazoru ze jen kodovani a modulace...

Je to jen modulace 8PSK doplněná o pět nových kódovacích schémat. Příště by to ale stačilo i normálním písmem....

Dekuju, presne to jsem si myslel... a sorry za to pismo, priste se polepsim)

Tak proč tak usilovně T-mobile požaduje velkoobchodní nabídku od Eurotelu na CDMA, tak to teda nechápu

Abych citoval naši oblíbenou Dajdou: "A proč ne?" Ono totiž 1xEV-DO umí dosáhnout znatelně lepších výsledků, pokud se nakonfiguruje na převážně statické uživatele jako to bude u Eurotelu... EDGE je vyloženě pro mobilní uživatele a je mu vcelku jedno, jak rychle se pohybujete a jestli jste od BTS 100 metrů nebo kilometr (i když tady se to na 1800 MHz už poměrně liší, na 900 MHz je to ale pořád OK).

Aha tak co je teda lepší EDGE nebo CDMA, no já tomu vůbec nerozumím

CDMA je cca o 50pct rychlejší, ale zase si z něj nezavoláš, je to jen modem bez SIMky a čísla. Kdežto EGE je sice o něco pomalejší, ale lze jej provozovat na stávajících SIMkách, které normálně fungují jako telefon

Velice odvážná teorie... Chtěl bych mít Vaši schopnost abstrakce a plácnout jen tak z ničeho konkrétní číslo...

Teoreticky..... Teda pokud to bude plus minus 200 kilo u EDGE a 300 u CDMA. jaxe všude uvádí...

No, jenže tyhle hodnoty, co se uvádí jsou právě také vycucané z prstu a nebo jsou správné, ale nikdo pak neuvádí za jakých okolností k nim došel, což v praxi opět znamená, že je to číslo o ničem. Zrovna u CDMA je totiž řada faktorů výrazně ovlivňujících rychlost a u EDGE se jich také pár najde. Ostatně T-Mobile mluví ve své tiskové zprávě (poměrně inteligentně) o poměrně širokém rozmezí rychlostí, což je právě ten důvod...

Pro mě osobně je hranice solidní rychlosti taková dvoustovka, no uvidíme, jak to nakonec bude a hlavně, jaké přístroje budou s EDGE komunikovat

No skutecnost bude, ze EDGE bude v prumeru 80 kbit/s a CDMA450 300 kbit/s.

No, pokud nejste Bůh (a mám takový pocit, že asi ne), tak obdivuji Vaši jistotu, co se týče budoucnosti a přesných hodnot.

Nicméně, já se domnívám (a má domněnka je založená faktických znalostech a na zkušenostech s EDGE v Evropě a CDMA450 v jiných zemích), že skutečnost bude jiná, než tu píšete, a to tak, že EDGE bude dosahovat tak dvakrát vyšších rychlostí než uvádíte a že CDMA bude tak o 60 - 100 kbps pomalejší než tu deklarujete jako skutečnost bude. Skutečnost ale ostatně všichni uvidíme na vlastní oči...

Nenechte se zviklat. Ty odhady jsou sice v obou případech pesimisticky na spodním okraji, ale realitě budou velice blízko.

Jinak jsou v téhle zemi asi tak čtyři lidé, jejichž technickým soudům o EV-DO má smysl naslouchat. Redaktor mobilmanie mezi nimi - nikoli překvapivě - není žádný.

No, není nic jednoduššího než si počkat na výsledek. Nicméně testy EDGE a CDMA v ČR hovoří jinak než ono božské stanovení skutečnosti. Jinak si naslouchejte, komu chcete. Mně je to vcelku jedno

No, CDMA 1xEV-DO (to, co bude mít Eurotel) může teoreticky dosahovat rychlostí downloadu až kolem 2,4 Mbps, to EDGE rozhodně nemůže. Co je ale lepší se stanovuje hodně těžko... Každé je dobré pro něco a pro někoho. Třeba Eurotelí CDMA bude jednoznačně nevhodné pro mobilní uživatele, zatímco EDGE je pro ně ideální...

Aha, takže když budu mít CDMA, tak budu muset sedět na zadku abych mohl surfovat

a když budu mít EDGE, tak můžu pařit na netu třeba při jízdě autem

No s tím modemem pro CDMA s akumulátorem na 45 minut určitě  Ne, ale jde hlavně o to, že CDMA poměrně špatně schází rychle pohybující se objekty (jako auta) a tím pak dochází k razantnímu snižování rychlosti přenosu. EDGE je úplně jedno, jak rychle jedete, pokud se ještě vejdete do jistého časového rozmezí potřebného pro komunikaci mezi MS a BTS (nesmíte "signálu" ujet) - takže tak do 240 km/h nebo kolik to přesně je.

U EDGE se řídí přenosová rychlost zejména úrovní signálu a počtem volných timeslotů (de facto tedy zatížením základnové stanice). U CDMA hraje roli vzdálenost (ne přímo úroveń signálu) a rychlost pohybu a negativní vliv mají také stanice komunikující s BTS po trase mezi Vámi a BTS, pokud je blízko Vás.

Sakra odkud máte takový znalosti? No tak teď jsem zase o něco chytřejší, díky za vysvětlení, protože jsem tomu fakt nerozuměl!

He he myslím ale, že by si nad tímto tématem dalo debatovat několik dní

Trochu jsem se učil

To ano, dokonce by se o tom dalo napsat i pár knížek

Jinak pro doplneni znalosti bych vam doporucil

http://vucako.bloguje.cz/37201_item.php

http://vucako.bloguje.cz/35981_item.php

Mno, dovolil bych si to trochu korigovat. Co maji EDGE a CDMA spolecne je TDMA, tedy, ze se o nosnou uzivatele deli v case a s jejich rozstoucim poctem klesa i cas jim prideleny a tim i prenosova rychlost.

Rozdil je ve zcela rozdilnem zpusobu modulace/kodovani. U EDGE je jasna umera mezi silou signalu a rychlosti spojeni, u CDMA je to naopak loterie a paradoxne ve velkych mestech s mnoha BTS muze byt dost mala. Na druhou stranu, kdyz chytam jedinou BTS muze byt prenosovka vysoka i na velmi velkou vzdalenost (50km). Jinymi slovy u CDMA vubec nehraje roli vzdalenost, ale to, o kolik je signal z BTS silnejsi, nez ruseni, kterym je v praxi predevsim signal ostatnich BTS.

Mr. B

No, to není tak úplně pravda. EDGE používá jednu z mnoha modulací využívanou u CDMA2000 - 8PSK. Ten předpoklad o počtu BTS apod. je krásný, ale to vše platí za předpokladu využití jediného kanálu (což u Eurotelu platit nebude) a debilního cell-planningu ve městě, což bych také u Eurotelu nečekal. No a na 50 km vysoké rychlosti?  S vysoce směrovou anténou možná, ale MS by musela mít také trochu jinou anténu než tu standardní...

No, s tím TDMA je to v 1xEV-DO ale naprosto úplně jinak než v GSM, takže označit to jako společné je hodně, hodně zavádějící... To možná tak u TD-SCDMA by to připadalo v úvahu...

Ale houbeles - nevěřte krmičům, kteří blábolí nesmysly. ¨

Pokud je rychlost při sezení na zadku 100%, tak když se dáte do pochodu (3 km/h, ITU Pedestrian A model), klesne rychlost EV-DO jen asi o 7%. Pokud s tím vlezete do auta a rozjedete to na 120 km/h (ITU vehicular A model), budete mírně pod polovičkou původní rychlosti. EDGE vám sice ve stejném modelu spadne jen o 30%, ale pokud budou EV-DO buňky větší (a to díky nižší frekvenci budou) procentuální rozdíl se prakticky vyrovná.

Jelikož je ale navíc i praktická výchozí rychlost u EV-DO troj až čtyřnásobná, budete na tom v absolutních číslech vždycky o hodně lépe než nešťastník s EDGE.

No, to je sice všechno hezké, ale pominul jste několik, u CDMA hodně důležitých aspektů, jako třeba změnu intenzity signálu, počet MS komunikujících ve Vaší blízkosti, počet okolních buněk na stejném kanálu atd. Hodnoty, co uvádíte, platí při pohybu v kruhu v oblasti, kde jste zcela sám, kde nejsou překážky a ve které komunikujete s BTS jen Vy. Ostatně, jak poskytuje UMTS (také v podstatě CDMA) pro pedestrian 384 kbps jsem viděl na vlastní oči a také zlaté oči...

U EDGE to dál nijak neklesá (záleží jen na intenzitě signálu), u CDMA se ale v čase mění i těch Vašich 100% když sedíte na zadku (u EDGE to sice také může být, ale z jiného důvodu; rychlost na timeslot se tolik nemění, pokud nejste na nějaké hraniční hodnotě potlačení šumu, u které přemýšlí MS jestli má použít CS-4 nebo CS-3).

Jasne ze se tech 100% muze zmenit i u EDGE, zalezi kolik v ten okamzik bude volnych timeslotu. Jistou vyhodu bude mit ET v tom, ze jeho CDMA EVDO nebude zatezovana hlasovym trafficem, EDGE T-Mobilu tim ovlivnovana bude.

"...CDMA hodně důležitých aspektů, jako třeba změnu intenzity signálu, počet MS komunikujících ve Vaší blízkosti..." ... to stejne ovlivnuje samozrejme i EDGE ...

To právě není tak úplně pravda - u EDGE se neruší telefony blízko u sebe, protože i když komunikují na stejném kanálu, tak každý komunikuje s BTS jindy a uplink a downlink jsou frekvenčně od sebe odděleny. U CDMA (obzvláště pokud používají buňky vedle sebe stejný kanál) spolu interferují signály jednotlivých MS a BTS, což snižuje datovou propustnost pro danou MS (někdy i dost výrazně).

"...spolu interferují signály jednotlivých MS a BTS, což snižuje datovou propustnost pro danou MS ..." a neplati nahodou tohle pouze pro reverse link ( EVDO) ?

No, jak se to vezme. Ona je totiž skutečně pravda, že 1xEV-DO používá pro forward link TDMA (rozdělení účastníků v čase) a nepoužívá cell-breathing (dynamickou změnu velikosti buňky v čase využívanou u 1x a UMTS sítí pro snížení interferencí).. Jenže problém je v tom, že na 450 MHz a při počtu kanálů, které má Eurotel k dispozici, bude patrně docházet k cell-overlappingu (překrýání buněk) u buněk na stejném kanálu. Tam pak hrají roli také interference na forward linku. Interference obecně umí CDMA velice dobře odbourávat (ostatně kvůli tomu se používá i na všechny vojenské telekomunikační sítě), nicméně u datových přenosů mají za následek silné zpomalování datového toku. Dochází k tzv. přeslechům a tím opakování přenosu sekvencí dat.

TDMA u 1xEV-DO navíc používá časové úseky v délce tuším, že 1,622 ms, takže třikrát delší než u GSM/GPRS/EDGE. K opravě chyby tak dojde za třikrát delší dobu než u GSM nebo až třeba za šestkrát delší dobu než u EDGE (to u některých tříd MCS používá masivní opravu chyb za cenu častějšího přenosu paketů a jejich hlaviček - tedy nižší přenosové rychlosti na timeslot).

"...bude patrně docházet k cell-overlappingu (překrýání buněk) u buněk na stejném kanálu..." Nevim presne jak tohle CDMA EVDO ovlivni, zrejme to bude zalazet na umu planovacu ET. Asi k tomu bude dochazet spise v uzce vymezenych oblastech. Uvidime jak si s tim hosi od ET poradi. Jak pise Kamodejov "Tak či onak, EVDO je v současné době to nejlepší, co 3G sítě pro přenos dat nabízejí", takze zatim vsazim na EVDO nez na EDGE.

No, nejlepší 3G je spíš TD-SCDMA, ale to je jen v Číně , popřípadě síť FOMA (postavená tuším na nějaké odnoži W-CDMA)japonského NTT DoCoMo. 1xEV-DO je poměrně zajímavé, ale zatím s ním nejsou moc zkušenosti. Na světě je všehovšudy jen 12 sítí 1xEV-DO, a to včetně té Eurotelu a dalších 3 sítí, které se letos teprve spustí ve 4. kvartále. 1xEV-DO je tedy hodně řídce zastoupená technologie (ještě řídčeji pak na 450 MHz, na to, aby se dalo hovořit o tom, jak to vlastně funguje).

Eurotel je navíc snad dokonce první, kdo spouští 1xEV-DO v pásmu 450 MHz, takže to bude jedna velká neznámá. No, ale v diskusi se najdou i tací, kteří už přesně vědí, jak rychlé to bude, takže se možná zeptejte jich

Jojo, ET bude v teto veci asi prukopnik, nicmene dalsi zrejme budou nasledovat. Ale je otazkou, zda je nutne davat pouzite frekvenci takovy vyznam. Netroufam si fundovane posoudit jake jsou/nejsou zkusenosti s EVDO, nicmene tyto site jsou a maji nemaly pocet zakazniku a zrejme jich bude vice nez soucasny pocet uzivatelu UMTS (tedy evropskeho W-CDMA a cinskeho TD-SCDMA). Verizon se rozhodl premenit celou svoji sit na EVDO, takze s ni ma asi dobre zkusenosti. I Sprint PCS si uvedomil, ze mu ujizdi vlak a chce jit do EVDO a necekat na EVDV. Ale evropsti opove jsou machri a zkusenosti nezkusenosti hura do WCDMA ... a podle toho to take zatim vypada.

Co se tyce dosahovane rychlosti, tak nejlepe udelame, kdyz pockame na pristi tyden. Slovensky Mobil.sk pred nejakou dobou testoval EDGE ET SK a tusim ze dosahovali hodnot kolem 130-180 kbps. Coz neni spatne (nutno podotknout, ze to bylo tesne po spusteni). Verizon na svych strankach uvadi "typical speeds of 300-500 kbps, capable of reaching speeds up to 2 Mbps". Samozrejme, ze je nutno to brat s urcitou rezervou. Nicmene neni to nemozne. Koneckoncu teoreticky vypocet propustnosti uvadi Kamojedov ve svem blogu.

No, u nás ta frekvence je určitě podstatná, protože CDMA tam ruší televizní vysílání... Ona je ale podstatná i kvůli menšímu počtu dostupných kanálů než u 800 MHz sítí v USA. Jinak TD-SCDMA není UMTS, je to TD-SCDMA. UMTS je W-CDMA s 5 MHz kanály a podporou TDD/FDD.

TV vysilani? On se jeste nekdo diva na televizi? Proboha na co? Kanaly? No uvidime, jak si s tim ET poradi ... Zanechme slovickareni, bude lepe pouzivat terminy w-CDMA, TD-(S)CDMA, Foma, nez UMTS. 3gpp nikde nepise UMTS = pouze w-CDMA (ikdyz to tak vsichni pouzivaji). Nicmene puvodni myslenka byla, ze s EVDO je vice zkusenosti a pravdepodobne ma uz mene "detskych nemoci" nez w-CDMA. A mozna i vice zkusenosti nez s EDGE.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

No a to právě není pravda (to s těmi zkušenostmi). EDGE sítí běží okolo 20 - nekompletní seznam je zde a UMTS sítí už běží přes 30. 1xEV-DO je tedy z těchto technologií nejméně rozšířená a je s ní nejméně zkušeností. Je ale pravda, že se šíří mýtus, že 1xEV-DO je bůh ví jak rozšířená, známá a léta provozovaná. Ve skutečnosti první 1xEV-DO a UMTS sítě se spouštěly ve stejnou dobu (v roce 2002) a EDGE se svým raketovým nástupem 1xEV-DO během loňského a letošního roku předehnalo...

Jinak s tím 3GPP - nejsem si jistý, jestli někde stojí, že UMTS nemusí být W-CDMA, nicméně jsem si jistý, že se tam píše o kompatibilitě a možnostech roamingu mezi ostatními sítěmi (což by beztak znamenalo nutnost využití W-CDMA)

No mozna predehnalo poctem zakazniku, ale kolik % techto zakazniku ma skutecne moznost pouzivat EDGE? At uz z duvodu nepokryti ci nedostatku EDGE terminalu. SK Telecom, KT Freetel, KDDI ci Verizon a Sprint (do budoucna) nejsou zadni trpaslici. V roce 2002 myslin w-CDMA fungovalo jen na ostrove Man plus nejake dalsi "pokusne" lokality. Rychlejsi nastup EDGE je dan rozsirenosti GSM. Skoda, ze ten raketovy nastup nezaznamenali i vyrobci mobilek. CDMA siti je zkratka mene a logicky se nemusi zdat nastup EVDO v nich jako raketovy. GSM op upgraduje na EDGE a CDMA op na EVDO. Jo pokud by si mohli vybrat, to by byla jina diskuze. V teto rovine je mozne smysluplne diskutovat jen v roli zakaznika, ktery potrebuje mobilni "rychle" datove prenosy resp. chtel by vyuzivat sluzby siti 3. generace. Je otazkou, zda toto EDGE dokaze zajistit tak, aby zakaznik byl spokojeny. Cingular s AT&T pri schvalovani jejich fuze priznali, ze EDGE neni schopno zakaznikovi nabidnout to, co nabizi EVDO (bavime se samozrejme predevsim o rychlosti). Lecos muze napovedet i situace na trhu s mobilkama: EDGE : w_CDMA : EVDO. Tu se mi zda, ze ma EVDO navrch, ale treba se mi to zda spatne. Uz se tesim na nejaky terminal ktery bude umet EDGE/w-CDMA1900&2100/EVDO a treba i Fomu ci cinske TD-SCDMA.

No, počtem zákazníků sice také, ale důležité je počtem operátorů. UMTS využívá v současné době více než třikrát tolik operátorů, co 1xEV-DO, a hlavně jsou to obrovští operátoři jako T-Mobile, Vodafone, Orange apod. Oproti tomu je Verizon Wireless jen malinkatý operátor kdesi v USA... A SK Telecom jen drobný operátor kdesi v Koreji.

CDMA  sítí je naopak poměrně dost - 110 operátorů v 56 zemích (abychom byli přesní), ale 1xEV-DO je zatraceně málo (10% z nich). A možná by stálo za to, ptát se proč. Proč je v USA 17 CDMA operátorů a jen dva z nich mají 1xEV-DO? Já to nevím, ale jen vím, že kvůli ceně upgradu to rozhodně není (je směšně nízká oproti třeba UMTS).

To, že je EDGE pomalejší než 1xEV-DO je jasné (stačí se kouknout na o řád vyšší teoretické rychlosti na downlinku u 1xEV-DO), ale obávám se, že každá technologie je na něco jiného - zatímco EDGE je výborným komplementem UMTS, tak 1xEV-DO je další samostatná technologie a další síť s dalšími nároky na hardware u zákazníka, atd. a to nesedí do žádné strategie velkého operátora (tedy T-Mobile, Vodafone, Orange). A vzhledem k tomu, že tito tři určují trh s mobilními telefony v Evropě (v Asii je to jednoznačně China Telecom), tak se můžeme těšit na UMTS/EDGE terminály nebo UMTS/EDGE/Wi-FI PCMCIA karty, ale asi těžko na UMTS/1xEV-DO terminály nebo EDGE/1xEV-DO terminály. Eurotel na to jde dobře - deklaruje 1xEV-DO jako samostatnou síť určenou jen pro data a na pondělní tiskové konferenci (společné s ČTc) si myslím, že také bude komunikovat 1xEV-DO jako alternativu ADSL pro ty, kteří jej mít z technických důvodů nemohou. I Eurotel si tak uvědomuje, že 1xEV-DO není skutečnou alternativou pro EDGE (které už několik měsíců testuje a patrně jej i spustí) a UMTS (na které má ostatně licenci a které musí spustit), aspoń v Evropě ne!

No jednicku v USA bych asi nenazval "malinkaty" operator, ale samozrejme nadnarodni skupina je nadnarodni skupina o tom neni pochyb. Proc zatim vice CDMA2000 1x RTT US opu nemigrovalo na EVDO muzu jen hadat (nejvetsi dva se rozhodli - Verizon, Sprint  a tim udali krok pro ostatni podstatne mensi opy). Jako konkurence proti GPRS/EDGE je 1xRTT naprosto dostacujici. Navic zde neni takovy "hlad" pro rychlem mobilnim reseni, levnejsi "dratova" reseni jsou levna a dostupna. Jednou je nejspise ale takova migrace ceka, nepredpokladam, ze by migrovali na w-CDMA. Vyhodu EVDO vidim v tom, ze kazda mobilka EVDO je automaticky pouzitelna (nebo je to jen muj blud??) v sitich 1xRTT ci CDMAone, coz se samozrejme pocita. V Evrope je situace samozrejme jina. Tu mame bohudik/bohuzel w-CDMA. Podstatou uspechu w-CDMA bude dostatek kvalitnich terminalu w-CDMA/EDGE. EVDO Eurotelu je takovy lokalni pokus, ktery muze prinest zajimavy "broadband" i do mist vzdalenejsich nez 3km od ustredny. A ze takovych mist je. EVDO samozrejme v podani ET neni substitutem EDGE, nakonec budou mit EDGE vsichni 3. Ale tohle zakaznika prece nezajima, ten hleda nejlepsi vykon (resp. pomer vykon/cena) a tam jednoznacne boduje EVDO pred EDGE a zatim i pred w-CDMA. Pokud ET uvede PC karty a jako ze uvede, tak nevidim duvod proc pozivat EDGE/GPRS. Samozrejme za predpokladu, ze se budu pohybovat v pokrytem uzemi.

Je to skutečně tak 1xEV-DO terminály podporují i 1x, stejně jako i v síti mohou obě dvě tyto technologie koexistovat. Ta otázka migrace nebyla ani tolik mířena na USA (kde 1xEV-DO má problémy spíše s konkurencí v oblasti WiFi než s EDGE), ale spíš na jiné země jako je Čína, Austrálie nebo třeba i Rusko a Polsko. Je to při nejmenším podivné. Oblíbené zdůvodnění, že všichni čekají na 1xEV-DV už je tak ohrané, že mu věří jen málo kdo  Navíc je pomalu více 1xEV-DO výrobců infrastruktury než instalovaných sítí, nedostatkem řešení na trhu to tedy také není. Někde mi tu prostě něco nehraje...

Navíc dokonce i většina nově stavěných sítí je jen 1x, takže ani argument, že když už někdo investoval do 1x, tak nechce upgradovat vzápětí na 1xEV-DO zde neobstojí...

Pane Zikmunde, nejsem častým hostem Mobilmanie a tedy nevím, jestli jste redaktor této či nikoli. Jestli ano, tak mi je Mobilmanie opravdu líto. Jen skutečný znalec totiž může napsat, že "Verizon Wireless jen malinkatý operátor kdesi v USA... ". Verizon Wireless je největší mobilní oparátor v USA, a to zřejmě i po převzetí ATTWS Cingularem.

Celá diskuze EV-DO vs. EDGE je vlastně diskuze o tom, jestli je lepší GSM nebo CDMA. Je však nutné si uvědomit, že EV-DO je skutečně síť 3G, přičemž EDGE je svou podstatou pouze vylepšení stávajících sítí druhé generace, a proto je označováno jako 2,5G. Tudíže EV-DO JE UMTS! Chcete-li poučovat, kupte si letenku a vyzkoušejte obě technologie v praxi. Dnes lze bez problémů dosahovat rychlostí kolem 700 kbps na síti Verizon EV-DO v San Diegu. Rychlost EDGE operátora ATTWS např. na Floridě dosahuje reálných rychlostí kolem 130 kbps. A jistě víte, že možnost EV-DO sahá až k 2,4 Mbps, byť nyní pouze teoreticky.

Další omyl je naprosto základní neznalost. GSM je sice technicky TDMA, avšak CDMA samozřejmě nikoli! Máte pravdu v tom, že GSM sítě (a tudíž i EDGE) jsou celosvětově rozšířenější než CDMA. To však nic neříká o kvalitě či technických možnostech. U nás také jezdí víc Octavií než BMW M5.

Eurotel si možná uvědomuje to, že pro něj je EV-DO na 450 pouze krokem, jak využít tuto frekvenci, jelikož on je GSM operátorem a neprovozuje síť CDMA. Jistě se touto cestou nebude ubírat. Ovšem pro CDMA operátory je EV-DO a především EV-DV sítí 3G a logickou cestou.

Máte však pravdu, že EV-DO není alternativou pro EDGE, avšak měl jste to napsat obráceně. Porovnávejte porovnatelné. Až naši operátoři spustí WCDMA, budete moci diskutovat, je-li tato lepší než EV-DO nebo EV-DV. V porovnání s těmito je totiž EDGE k smíchu.

Upřímně lituji čtenářů, kteří jsou svými znalostmi odkázáni na Vaše fundované názory. Těm můžete tvrdit, že Verizon Wireless je malinkatý operátor v nepodstatné zemi jménem USA.

Je mi také líto sebe, že jsem cítil potřebu reagovat na Váš bytostně odborný příspěvek.

Verizon Wireless je malinkatý operátor vůči skupinám T-Mobile (má v USA také jednu ze svých několika desítek sítí), Vodafone a Orange - to bylo, to co jsem říkal. Pokud nejste schopen si to přečíst nebo pochopit, pak je mi líto.

Tvrzení, že 1xEV-DO je UMTS patří jistě k odvážným, ale je to holý nesmysl. UMTS <> všechny standardy 3G. Patrně jste zcela ignoroval mé předešlé příspěvky, tak to pro jistotu ještě jednou zopakuji - 1xEV-DO v USA používá pásmo 800 MHz, EDGE používá pásmo 1900 MHz a to ještě při mizerném pokrytí. USA tudíž není relevantní trh pro srovnání těchto dvou technologií.

Zásadní neznalost 1xEV-DO projevujete opravdu bravůrně. Laskavě si prostudujte, jak vypadá rozdělení forward linku u 1xEV-DO (např. na vucako.bloguje.cz, případně přímo u Qualcommu).

Porovnávat cokoliv existujícího s čímkoliv neexistujícím (tedy 1xEV-DV) mi přijde také irelevantní, ostatně stejně jako Váš příspěvek. Příště si prosím nejprve pořádně přečtěte, co je napsáno v diskusi a pak, pokud budete mít potřebu někoho poučovat, si také laskavě prostudujte technická fakta.

Internetové kecálky, kteří - patně na základě božského vnuknutí - vědí jak dělat model sítě, opravdu miluji. Uvedená data pochopitelně platí pro sektor v zatížené (1:1 reuse a pro jednoduchost hexagonální) síti.

Ostatně si už záhy kdokoli může strčit EVDO mobilku do auta a ověřit si věc sám.

No, uvidíme. Je ale zajímavé, že Eurotel deklaruje, že to bude síť konfigrurovaná pro fixní připojení. Třeba se ale Eurotel tajně rozhodl to předělat na ryze mobilní síť a jeho oficiální i neoficiální zdroje záměrně matou...

Ono v tom autě to asi také půjde, ale rozhodně ne tak rychle jako když budete stát na místě. Navíc auto funguje jako stínění (ale třeba vaše auto ne, nepochybně jezdíte kabrioletem, že?). No a s tím modemem s akumulátorem na 45 minut - hodně štěstí!

Propaganda jako od nácka... Stalingrad forever!

Ale klídek, xxteens je tu přece od toho, aby propagoval svého zaměstnavatele a případné další echt deutsch firmy. Jen se divím, že nemá přezdívku Persil nebo Silan, neboť TMo staff (pardon manschaft) užívá pouze výrobky z Heimat :o) 

Co to plácáš za nesmysly?

Nové přístroje jako K700/500 nebo CX/S65 tuhle srandu podporují?

Ne, ale SE Z500i to mit bude ...

To je véčko? Nechci.....

Já čekám na SX2. Myslím si, že by tam na 95% EDGE mohlo být

Taky nové Nokie to mají.

Nokii bych nerozchodil... upřímně.....no flame

Mám Eurotel Data Nonstop a teď se budu rozhodovat, mám na to ještě rok, potom mi končí smlouva u Eurotelu. Teď bych volil Edge. Ta rychlost by mi stačila. Spiš než CDMA bych už volil ADSL, už kvůli pingu ...

by mě fakt zjímalo, jestli EDGE spustí i Eurotel? Nokia mu stavěla síť, Nokia jediná EDGE trochu tlačí do telefonů, navíc ET nepodporuje kédovací schémata 3 a 4 jako T-Mobile, tím by to pro něj tedy vyřešilo nepříliš lichotivý fakt, že má (spolu s oskarem) nejpomalejší GPRS...

Podle všeobecných zkušeností CS3 a 4 není skoro poznat, protože jeho použití je jen za dosti vyjimečných podmínek (signál, vzdálenost, odrazy) a přenos je dosti chybový, takže se musí pakety opakovat a vyjde to nastejno jako ETDN bez nich. Tedy podle zkušeností lidí, co to zkoušeli (já ne).

Ale, to je mi novinka - můžete prosím uvést odkaz na studii těch všeobecných zkušeností?

Já totiž teď zrovna surfuji přes TMO s rychlostí přes 60 kbps (takže přes CS-3 nebo CS-4) a po 11 hodinách připojení a 15 MB dat mám 6 chyb na příjmu. Asi mám holt nevšeobecnou zkušenost...

No Martine,  ono asi záleží i na poloze ...ale T - Mo je určitě rychlejší.

No, ono mnohdy daleko víc záleží na to, s čím se člověk připojuje. Jeden nejmenovaný český operátor si to uvědomil, a tak si pro sebe udělal rozsáhlé testy toho, jaké telefony se hodí na GPRS (jak CS-1 a CS-2, tak CS-3 a CS-4). Zatímco na CS-1 a CS-2 si vede většina telefonů dobře, na CS-3 a CS-4 je řada telefonů naprostý pr....opadák  No, asi nebude překvapením, že jako jedny z nejhorších vyšly telefony jednoho nejmenovaného finského výrobce... (což potvrzuje i moje vlastní zkušenost).

Aha, rád se poučím. Mám S55 a kabel s dobíjením (USB). Já jsem spokojenej, ale jsou hodiny kdy to neteče a nebo musím vypnout akcelerátor. Lokalita Plzeň.

Moc by mě zajímalo které telefony pro kódování  CS-3 a 4 vyšly nejlépe. Existuje někde nějaká tabulka výsledků těch testů? Myslím volně k nahlédnutí.

Tabulka existuje. Ta od operátora je ale nepřístupná, ale ta moje někde byla, jen už nevím kde(a kdybyste ji jako hodně chtěl, tak se po ní můžu podívat ). Netestoval jsem těch telefonů zas tolik (asi pět nebo kolik), nicméně suverénně nejlépe mi vycházel Samsung (konkrétně V200), který s přehledem dokázal držet dlouhodobý průměr někde u 48 kbps. Byl vlastně skoro tak dobrý jako Enfora Spider SA (průmyslový GSM/GPRS) modem, který se v dlouhodobém průměru dostává někdy i k 56 kbps, přičemž ve špičkách se rychlost pohybuje nad 80 kbps (stejně jako u Samsungu). Velice dobře dopadla také Option karta (PCMCIA), co nabízí T-Mobile. Největší tragedie byla Nokia 6310 - pro CS-1, CS-2 byla naprosto bez problémů, u CS-3 a CS-4 dokázala na 10 MB udělat 10 000 chyb (ne, to není překlep) a přitom se dostat na rychlost někde kolem 30 kbps...

Já používám mobil hlavně k přenosu dat,tak tyto informace jak který telefon dokáže data přenášet jsou pro mne dost zajímavé. A asi nejen pro mne. Dík.

No, upřímně, výsledky "testu" dělaného v jedné lokalitě s jedním telefonem (jako jednou V200, jednou T68i, atd.) nejsou příliš relevantní a mohou být zkreslené (a to tak, že značně)...

Jinak jsem teď zjistil, že mám záznamy jen pro dva telefony (ostatní jsou kdesi, pokud tam vůbec jsou) a z nich vyšlo pro V200 44,25 kbps a pro T68i 41,20 kbps. Test byl dělaný na třech zkomprimovaných souborech (malý - tak 300 kb, už opravdu nevím, střední - kolem MB a velký přes 2 MB) při jejich 5× opakovaném přenosu. Výsledky ale zkresluje i to, že to byla "živá" síť. Každopádně Samsungy mi subjektivně (při delším používání) vycházely jako nejrychlejší telefony pro CS-3 a CS-4. CS-1 a CS-2 zvládá téměř každý telefon (některé mají jen problémy s přehříváním u delších přenosů).

Já se připojoval přes Samsung V200 (T-Mobile) a nikdy jsem neměl rychlost vyšší než 38 kbps,často nefungoval a musel jsem ho vždycky vypnout a zapnout abych se mohl připojit...

Velice dobře dopadla také Option karta (PCMCIA), co nabízí T-Mobile.

to si snad děláte legraci , v jakém testu ? vždyt to stále tuhne ...

aktualni ovladače, cokoliv jsem zkoušel a na win 2000 kdekoliv po republice to vytuhává

V mém osobním testu. Ten byl ale s notebookem s W98SE. S W2K prý opravdu nějaké problémy jsou.

A já používám obyč. Siemens MT 50, jsem vzd. čarou 50 m od vysílače, max. signál, a stahuji či surfuji 60-80 kbs. Nevěřil jsem, ale je to tak.

No hlavně, že si Růžoví vyhotovili studii... a Spider stejně nenabízí, natož pak jako dotovaný
Jinak Enfora tímto modemem jaksi podkopává řadu fundovaných tvrzení z diskuzí, že víc než class 10 není k ničemu protože ho zařízení nepodporují tak nevím? že by Spider existoval jen na papíře

Ne ne, Spider existuje reálně, jen to GPRS Class 12 se tam jaksi nedá využít, protože ho u nás žádný operátor nepodporuje. "Zábavné" je na tom to, že ty odpovídající timesloty pro upload stejně nejde nijak využít. Takže když máte GPRS Class 8 a využiíváte 4 timesloty na downlinku a 1 na uplinku. Tak stejně blokujete na uplinku ještě další tři timesloty

že Spider existuje, i že umí class 12 ostatně vy sám jste o něm psal kdysi na Živě. Já jsem tak trochu jízlivě narážel na vámi zmiňovanou studii Růžových Ale jeden námět pro vás: zkusit od testujících pracovníků obou operátorů zjistit, jak to vypadá s plánovanou podporou EDGE classes? Nokie u 6230 zmiňuje class 10 jak pro GPRS, tak EDGE ale už jsem i četl že pro EGDE snad jen class 6? A o ET SK se tvrdí taky několik verzí btw věřím, že i na MM je pár čtenářů, co zajímají použité technologie a ne jen počet výměnných krytů u telefonu

No hlavně, že si Růžoví vyhotovili studii... a Spider stejně nenabízí, natož pak jako dotovaný
Jinak Enfora tímto modemem jaksi podkopává řadu fundovaných tvrzení z diskuzí, že víc než class 10 není k ničemu protože ho zařízení nepodporují tak nevím? že by Spider existoval jen na papíře

No vida a pak ze je to Finsko nejlepsi:)

To by me zajimalo, jak si stoji  nejmenovani  svedsko japonsti vyrobci ;)

No, já jsem si taky nestandardní uživatel, protož mě to při troše štestí občas jede S T–Mobile i 80kbps. Tudit vlliv kodovacich schemat CS-3 a CS-4 bych orzhodně nepodceňoval.

Z chybami jsem se zatim ani snad nestekal.

Pokud jsem dobře četl, tak i Motorola plánuje do upgradu svých V500 a 600 EDGE, zdá se, že telefonů bude dost

A nesouvisí kapku to, že Nokia  je horší v CS3-4 s tím, že jejich síť toto schema neumí.? A nebo umí??

Myšleno tak že ET má síť od Nokie.

Na dnesni tiskove konference Motoroly vubec o nejakem updagradu nebyla rec. EDGE zatim neni, tudizt nejsou ani telefony pro nej. Pry az bude, objevi se konkretni telefony

Motorola sítě a Motorola telefony spolu nesouvisí, jsou to de facto oddělené společnosti

To nepopiram, jsou to predpokladam dve ruzne divize.

Ale me bylo dnes receno, ze zatim nehodlaji uvest telefon s EDGE na trh.

Pry az bude EDGE dostupne, coz takova diplomaticka odpoved. Aspon ze ty nove telefonky vypadaji celkem pekne a maji povetsnou Bluetooh

No, ale jádro sdělení bylo v tom, že je naprosto jedno, co umějí nebo neumějí telefony . Motorola sítě má funkčí EDGE řešení už dobré dva roky a jestli se nepletu, tak zrovna TMO Hungary (ex Westel) má od nich také EDGE (ale nejsem si teď jistý).

Aha, no možné to je. Vy jste tady expert:) Těžko se s Vámi rovnat

No, zas takový expert nejsem, ale tohle vím  Ono je to tak ale u všech výrobců (Siemens, Nokia, Ericsson (i když tam už je to oddělené úplně), Samsung, atd.)

Nejprve si vyvine síťová technologie, ta se testuje s testovacími telefony (ty jsou někdy základ pro skutečně telefony) a nebo případně telefony konkurence. Mezitím, když už je síťová technologie v jakžtakž funkční fázi, se telefonní divize začne zabývat tím, kterak vytvořit alespoń trochu funkční a přijatelně mobilní (s dobrou výdrží a malými rozměry) telefon. Ten ovšem má obvykle řadu problémů, restartuje se apod. A tak se obvykle stává, že zatímco síťová technologie je už funkční několik měsíců či let, pracuje divize telefonů na tom, aby konečně vyvinula funkční model. Zdárným příkladem budiž Nokia a fiasko s GPRS (dokonce se musely dlouho očekávané GPRS telefony i stahovat z trhu). Abychom se ale vrátili k Motorole - v době, kdy od ní TMO CZ kupoval MMS centrum (ať žijí známé ukradené směnky), tak si Motorola telefony mohly nechat o MMS jen zdát

http://www.mobil.sk/clanok4223.htm

http://www.mobil.sk/clanok4222.htm

Myslel jsem že na slovensku je jen Eurotel a Orange:
V tuto chvíli již T-Mobile EDGE provozuje na Slovensku a v Maďarsku.

EuroTel = T-Mobile, navíc CEO EuroTelu dělá Robert Chvátal, bývalý ředitel marketingu TMO CZ.

aj ked je EuroTel spolocnost spriaznena s T-Mobile, stale to T-Mobile nie je, drzte sa faktov. A nemylte sa ze EDGE bol v strategii T-Mobile, ci uz v Cechach, na Slovensku alebo v Madarsku Za komercnym spustenim su vo vsetkych krajinach uplne ine dovody....

EuroTel je ale dokonce tak spriazneny s T-Mobile, že mu téměř celý patří, že mu velí původní marketingový ředitel T-Mobile Česká republika a tak že bude v dalším kole rebrandingu na T-Mobile (pokud sa mam drzat faktou)

Komerční spuštění v Maďarsku, to bylo něco jiného. Tam to T-Mobile (tehdy ještě Westel) spustil v době, kdy nebyla centrální strategie T-Mobilu pro CEE (Central and Eastern Europe) region. Poté se ovšem pánové v Německu sešli a zjistili, že uživatelé v CEE si nějak příliš navykli užívat GPRS (v ČR i SR je GPRS za paušál) a rozhodli, že CEE operátory vybaví EDGE (schválně, kdo bude další na řadě - můj osobní tip je Polsko ). Jestli ale máte jiné informace, tak sem s nimi

Mne sa skor zda, ze keby chcel T-Mobile rebrandovat Eurotel (co podla mna chce), urobil by to uz davnejsie. Totiz Americania maju v Euroteli dost silne slovo (podobne ako mali v ceskom Euroteli) a kym tam budu, s rebrandingom nebudu suhlasit, kedze T-Mobile je ich konkurent, ktoreho nechcu podporovat v expanzii. Takze kym ich podiel T-Mobile nekupi, ziadny rebranding podla mna nebude.

Vida, to je poměrně silný argument. Protiargumentem by snad mohlo být jen to, že T-Mobile rebranduje vždycky ve vlnách - v první vlně to bylo SRN, Rakousko, UK a ČR. Další vlna by pak mohla být zase několik zemí. Pravda ale je, že jestli se nepletu, tak v Maďarsku se rebrandovalo jen tak (bez dalších zemí). Ale spíš bych opravdu řekl, že Američani nebudou chtít, aby se jmenovala z části jejich síť po jejich konkurentovi, když má teď poměrně neutrální název. Ale zase T-Mobile heslo More out of life si EuroTel nechal (pravda, patrně po vzoru Eurotelu, který to TMO v ČR vyfouknul, a ne po T-Mobile ).

...clovece, vsetky aktivity ET-SK uz davno ukazuju ze patri do TM rodiny. a ze nema ten oficialny nazov tididididam s ruzovou kockou (cudne, budeme mat ruzovu a pomarancovu kocku) nic neznamena. rebranding je aj tak na spadnutie. amici sa svojho podielu o chvilu zbavia....

... bude sakra problem, a neverim tomu ze to bude fungovat v cele site ani po spusteni ani za delsi dobu, proto jsem strasne zvedavej jak se chlapci z TMO vyrovnaji s tim ze sit maji od dvou dodavatelu (Motorola a Siemens), a co ja vim tak prave Siemensu dela(lo) EDGE (a nejen to) zatracene problemu... to je take duvod proc dodnes nema TMO kodovaci schemata CS-3/4 v cele siti.

Jeste by nebylo spatne zjistit od koho ma TMO technologii EDGE nakoupit, ze by take Ericsson jako v okolnich statech???

Kde si na to přišel, že Siemens má problém s CS3/4 a EDGE? Proč nemají CS3/4 v celé síti bude jen jediný a to peníze. Ono se to nevyplatí investovat stovky miliónů do míst, kde je velmi malý datový přenos a málo uživatelů s GPRS.....Pro CS3/4 a EDGE potřebuješ navýšit přenosovou kapacitu mezi všemi prvky sítě , zaplatit za nové technologie (BTS nebo TRX), SW licence atd. a to stojí opravdu, opravdu hodně!! Jinak není potřeba kupovat technologie od jiných dodavatů je to úplně o něčem jiném.... Podívej se na internetu a pochopíš, že není potřeba kupovat nějaké další zařízení od Erika. Jedině, že by se rozhodl předělat síť na jineho dodavatele a to opět stojí peníze, a k tomu určitě není důvod....

Ze pro EDGE se musi zvednout kapacita vsech linek (Abis apod.) a veci s tim souvisejicich je mi znamo. Duvod proc Siemens ma problem cokoliv dalsiho do site nacpat je ten ze v TMO siti se pouzila starsi verze jejich hw pro BTS s tim souvisi ze jakekoliv dalsi rozsireni je dost problem, musi se vymenit skoro vsechno... a nejen radiova cast TRX.
...a tak mne napada ze mas pravdu, oni vlastne hledat dodavatele EDGE nemusi oni ho maji uz davno... (Siemens :-o BTW maji na webu hezky informace o EDGE, pockam si jak to pojede v praxi)
Jinak cena za implementaci EDGE do site je plus minus autobus pres miliardu.
Jinak mam jeste v pameti problemy TMO pri zavadeni GPRS do site prave kvuli dualite (dodavatelu) jejich site, proto bych vubec necekal ze to bude jednodussi...

Mno, abych také přispěl svou troškou do mlýna - problémy s GPRS nebyli kvůli dualitě, nýbrž (stejně jako u Oskara) kvůli Siemensácké části sítě. Drobné lahůdky jako alarm na všech prvcích Siemens sítě při upgradu GPRS bych pominul, to je jen třešnička na dortu

A co se EDGE týče, TMO CZ (pročpak asi) testuje jak Siemens, tak Motorola technologii a skoro bych se vsadil, že každý z nich to (překvapivě) dodá do té části, kterou stavěl. Vzhledem k tomu, že se ale EDGE týká jen Abis a PCU - no a přiznejme si, že i upgradu páteřní sítě, tak bych žádné problémy neviděl. Maximálně bude třeba vyměnit pár RBSek, protože budou mít už pomalé CPU. Vzhledem k tomu, že ale většina sítě podporuje CS-3 a CS-4, tak lze předpokládat, že tyto málo výkonné RBS už se dáááávno vyměnily  Tudíž zavedení EDGE do existující CS-3, CS-4 sítě je značně jednodušší než přibastlení GPRS (vlastně tedy úplně nové sítě) ke stávající GSM síti....

Kterou část České republiky má T-Mobile postavenou na technologii Siemens? Čechy nebo Moravu?

To bohužel netuším (a nevím, jestli je to nějak striktně odděleno na Čechy + Moravu a Slezsko). U Oskara jsou to Čechy kromě Jižních Čech.

myslim, ze m. zikmunda uz nikdo k nejakym "mene oficialnim" informacim nepusti... kdyz je tady hned tak natvrdo vykeca...

No, co se problémů se Siemensem týče, tak k těm jsem se nedostal přes nějaké tiskové oddělení nebo tak, takže tam se k nim dostanu kdykoliv znovu, nebojte

Co se Motoroly a SIemense a jejich testování ve dvou moravských městech u TMO týče, tak to jsou naprosto oficiální informace (i když je mám asi zatím jen já ), nicméně jsem je získal až po napsání bleskovky a vzhledem k jejich mizivé důležitosti pro čtenáře jsem si je nechal sobecky pro sebe

Á, dalsí príznivec totálního utajováni vsech informací... kdyz neco pustit, tak za tezký prachy,
jestli tomu rozumím správne? Kupovat vyrobky jak zajice v pytli, protoze se z navodu nic nedozvime,
krome obvyklych plku typu "nesusit v mikrovlnce" a sitova snura se strka do zasuvky ne do pr...! Vysledkem
je konzumni spolecnost tvorena stadem manipulovatelnych idiotu a to vam, jako obchodnikovi (vsadim
se, ze jste bud manazer nebo obchodnik nejakeho teleko-monopolu), asi nejlepe vyhovuje, ze!?

Pan Zikmund je mně krajně nesympatický.

A to se ještě ani neznáme...

hmm....me zas nee!

A vy jste ze Znojma?

 Vase sympatie ci empatie je v teto diskuzi zcela zcestna.. jako i to, kdo jste vy.

Zcestna je bohuzel Vase poznamka. Nic zcestneho neni na tom, ze po precteni clanku vyjadrim autorovi, jak na me zapusobil. Ano, su ze Znojma a zajimalo by me, kde jste k tomu prisel.

Mimochodem, zrejme nevite, co  znamena EMPATIE. Se sympatii to nema zhola nic spolecneho, takze priste pokud mozno nepiste.

bojlere,bojlere uz zase honis ego

nepotrebuji

divim se,ze tu nekecas o oskarkovi...ze by jsi konecne prisel na to,ze on v datech silne zaostava

tak se div. nejsu masochista abych pozival GPRS delsi dobu nez to bude nutny. Po prazdninach az nebudu cestovat uz me u GPRS nikdo neuvidi....pomaly,no hruza.

nechapu,co tady strasite s edge a cdma. adsl se pomalu ale jiste rozmaha a za 599 plus dan budu mit vod nextry pripojeni ne 100 az 200, ale u nich promerenych REALNYCH 480kb/s a to za polovinu ceny.

a na pristi prazdniny muzu oprasit sim errortelu a tyrat se 5kB/s za realne 795Kc 

ze oskar nema data nonstop me VUBEC NEBOLI. sluzby,ktere nam posklytuje jsou naopak spickove. bussines zakaznik.

pristi prazdniny uz muzes koupit simku T-mobile a pouzivat EDGEprece jenom mobilni je mobilni...

to tezko. jednak nesnasim ty-debile a pokud vim S65 nema EDGE.

na nejaky empatie a sympatie k opum se vyser...me je oskarek taky nesympaticky,protoze ho maji v mem okoli samy pubertaci a socky,ale hlavni duvod proc ho uz nemam je,ze T-M mi nabidl vyhodnejsi volani v podobe 400HIT,kde oproti Oskarovi usetrim az 500kc mesicne...ET maji zase hodne snobaci a podnikatele,ale tohle je mi na hovno,ja kaslu na to co kdo ma a kdo mi je sympatickej a kdo ne,u opu mi jde o jedno a to O KVALITNI SLUZBY ZA ROZUMNOU CENUjen tak mimochodem proc chovas takovou nenavist vuci ruzovymu gigantu?!?

HIT? podepsat smlouvu na dva roky? pche, Ty-debile se vyplati asi po 600 minutach a pro bussines zakazniky uz vubec ne.

obraz, kterej si ty-debile vytvoril je prisernej. korunu tomu nasazuje nevaz se odvaz se!! bléééé... errortel ma aspon dobrou hudbu, je to taky mirne bezduchy, jediny co chcou aby lidi platili VÍCE, více a více, oskar? byl geníalni, sel dolu, ale furt je to este snad krome toho hurikanu nejuchazejici. ale ja televizu vidim tak jednou za mesic takze to me tak nesere.

hlavne nemam rad lidi co si myslijou, ze kdyz maji errortel nebo t-debajl, ze sou vic...

ja na nejaky reklamy kaslu,prece nebudu platit vice jen kvuli nejaky stupidni hudbe u ET...stejne posloucham jazz,blues,rock,funky a nevim,ze by to nekdo nabizel ke stahnuti na mobil...Prave pro mne se T-M vyplati,nejsem bussiness zakaznik...u ET dostanu 200 minut za 2050kc,u T-M 400 za 1904 a pak mam volani do vlastni za 2,40 a do ostatnich za 2,98to mi nenabidne ani Oskarek...mam kolegu co ma ET bussiness 300 a uz leta plati a plati/myslim,ze uz nejakych 120,000kc/ a vubec nevi,ze by u T-M usetril mesicne az 1000kc,proste si pripada u ET jako vyznamny podnikatel...T-M je oproti ET alspon cenove vyhodnejsi....koukam,ze ty das dost na reklamu,ale ja ne...me treba sere na Oskarovi,ze neni schopen,vytvorit tak jednoduche sluzby jako registr zmeskanych hovoru,gprs nonstop,infolajnu nonstop aj...ale treba to zakaznikum oskarka nevadi...

Jazz, blues i funky si můžete zrovna stáhnout u Eurotelu pomocí služby Eurotel JukeBox

Stejně jako Oskar nabízí registr zmeškaných hovorů a to dokonce lepší než konkurence...

vazne?kdyz jsem mel ET tak jsem mel staryho siemense,ale ted mam t630 a 6230 tak by to balo dobry...a to si stahnete jako polyfonni vyzvaneni?!?

Ne, je to přímo hudba do mobilu ve formátu KOZ (viz http://music.eurotel.cz/jnp/cz/jukebox/). Eurotel to nabízí ale asi už půl roku...

tak bohuzel pane Zikmund...podporuje to pouze par telefonu...a navic je to komercni hudba z hitparadpsal jse,ze posloucham nekomercni muziku...ale i tak dik za info...takze me nezbyva nez si stahnout mp3 do svy 6230...

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Ty-debile se vyplati asi po 600 minutach a pro bussines zakazniky uz vubec ne.

Docela rád bych viděl nějakého soukromého uživatele ("nebussines zákazníka"), který provolá >600 min/měs.

Budete se asi muset smířit s tím, že se najdou lidi, pro něž je volání s TMO nejvýhodnější, tak jako je pro vás nejvýhodnější volání s Oskarem.

Smiřte se s tím, bude vám líp

ja provolam mesicne soukrome asi 500 minut a 200 minut pracovnea mam tarif 400hit a jsem spokojen,jen ted vaham jestli by nebyl pro mne vyhodnejsi 80HIT,ale musim to jeste poradne spocitat...

Prectete si prosim nekolikrat,co jste napsal. Jednak si protirecite a za druhe fantazirujete nad tim, ze by me melo trapit, ze ma nekdo ty-debile.

me je to uplne fuk. snad jenom to ze jim musim neprimo platit propojovaci poplatky a to se stane tak dvakrat do mesice...

mnohem vic me sere telecom

a telecom vlastni ET,takze zacarovany kruhmyslim,ze nemas racionalni vysvetleni proc nemas rad toho ci onoho...ja T-M CZ nemiluju,nemam rad jeho loga apod.,ale nabidne mi presne ty sluzby co ja potrebuji a hlavne u nej usetrim oproti Oskarkovi az 500 mesicne,oproti ET az 1000kc mesicne...to je snad racionalni duvod,proc zustat u T-M a vyuzivat jeho sluzby...a nechtel jsem to sem tahat,ale u Oskarka nedostanu sluzby jako registr zmeskanych hovoru,poradnou infolajnu/24h/,v cas nejnovejsi modely mobilu,data po cely den atd. atd.,kazdy ma neco,ale Oskar toho pro mne nabidne nejmene...a mimochodem,tobe nevadi,ze Oskarek se paktoval s rumunskym mobifonem?!?vzdyt v rumunsku snad ani nemuzou mit poradnou sit?!?je to hrozna zeme...

No, pokud jsem u TMobile nějaký ten pátek, tak mi nebude vadit úpis na dva roky. Vy měníte nějak periodicky operátora?  Pokud by mi zdražil ceny, můžu beztrestně odejít, protože se tím změní podmínky.. Mj. heslo "Nevaž se.." už dávno opustil, ne?  

P.S.: Nejlepší je stejně medvídek s trumpetkou a zelenými kalhoty

goob

No není to zas tak dlouho co bojler psal, a s*al se, že mu oskárek nechce dávat k dalším simkám dotované telefony.......Upsal se jim tuším na 3 roky a slíbil že provolá nejméně 3 litry a pak Osky změnil podmínky a doťaky zarazil a bojler z toho začal vařit...........a protože měl podepsánou smlouvu tak vaří dálA tady teď  pomlouvá a uráží ostatní operátory .....no zřejmě už to zkousnul.Ten kdo podniká bojlere , tak je mu jedno jestli má úpis na 2 roky nebo ne.důležité je to číslo a nejhorší je ho změnit.A pokud někdo změní opa, tak si většinou to staré číslo minimálně 1 rok nechá na min. paušalu protože 2 kila má snad každej podnikatel 

No tak to už snad ani ne. 

1) změnit číslo není problém.

2) o dotovaných telefonech jsem nikdy nepsal, protože ani jeden z telefonů co jsem měl a mám, nebyl dotovaný a nebudu to měnit. 

3)Smlouvu jsem nepodepsal, už vůbec ne na tři zimy. Bussines zákazník sice jsem, ale bez smlouvy. Mám totiž jeden telefon. A mimochodem, pokud podepíšu smlouvu, Oskar nemá co zarážet, od toho je to smlouva.

4) Jediné o čem jsem kdy v souvislosti s bussines zakazniky napsal, že by se hodila stejná sazba na pevnou jako do vlastní sítě a to s tarify Naplnou palbu definitivně padlo. Proto pevná linka zůstane a Oskar nedostane víc peněz, aspoň ne ode mě.

5)Prostě a jednoduše jste se spletl, nebo ,co hůř, si sprostě vymýšlíte.

6) Ono to nikdy není tak teplé, že ...

bussines zakazník je až od 2 simkaret......

to není pravda. to by me asi nerikali, ze su firemni zakaznika a ze mam volat *007

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Opravdu nikdo nevite jaky ping na EDGE asi bude??

stejnej jak na gprs... cili cela vecnost, pul vteriny...

Pozri sem - na konci clanku:

http://www.mobil.sk/clanok4075.htm

Ziadny zazrak to nie je, v priemere to bolo viac ako 0,5 s.

Takze na ten EDGE asi budu potrebovat novej mobil co? Jaky jsou k dispozici?

Vim o N6220 (2+1)   a N6230(4+2)

Takže jak jsem s diskuse vyčetl tak je lepší EDGE než CDMA. S CDMA musim sedět doma a s EDGE můžu surfovat i ve vlaku!!! Chtěl jsem CDMA ale počkam si raději na EDGE! ! !

No, to jste nevyčetl tak úplně správně - s CDMA od Eurotelu a tím modemem, co zatím budou nabízet, je lepší zůstat doma. Nicméně si ten modem můžete nosit s sebou a třeba v práci, ve škole, u babičky, na chatě, atd. si ho můžete dát do zásuvky a bude to. Ono zrovna třeba v těch širých luzích a hájích totiž EDGE nebude, zatímco CDMA časem možná ano (přeci jen dosah BTS na 450 MHz je "nepatrně" vyšší než na 1800 MHz).

Každopádně nemůžete říct, že EDGE je lepší než CDMA nebo opačně. Záleží na využití, na lokalitě, atd.

Hele, Maniaku, CDMA ti pojede velice dobre pokud budes ve vlaku, neboj, polomer BTS je 56 km.

T-Mobile stezi zajisti pokryti Prahy natos pak zeleznicnich tras. Necekejte celorepublikove pokryti.

Tak zrovna ve vlaku nepojede ani CDMA a ani GPRS/EDGE. Vagóny mají dnes velice často pokovená okna (hodně štěstí při vyzařování elektromagnetického pole z Faradayovy klece ) a železniční tratě nejsou cíleně pokrývané (a ani nebudou). Možná byste si vážně měl nejdřív o dané problematice něco přečíst, než začnete plnými hrstmi rozdávat zasvěcené rady...

T-Mobile bude pokrývat jako první oblasti s největším GPRS trafficem (podobně jako Eurotel u CDMA), takže Praha, Brno, Ostrava, atd. Celorepublikové pokrytí nebude nikdy stejně jako nebude nikdy u CDMA...(k čemu také?)

No tak, trochu uklidníme emoce, ne???   Docela by mě zajímalo, jestli jste se někdy zkoušel v praxi připojit třeba na GPRS ve vlaku? Pozor, ono to jde, jaké překvapení. To že mají střechu z kovových materiálů nemá žádnej velkej vliv. Samozřejmě je pravdou že ne všechny tratě jsou pokryté signálem, ale na cestě z Ústí nad Labem do Prahy je to pohodovka.  

Herr Zikmund, já věřím tomu že jste člověk který si přečetl pár článků a studií o CDMA a EDGE, ale proboha Vás prosím, nežli takové chvástání které nám tu předvádíte, tak radši nic moc nepište.  Od toho máte přeci článek, ve kterém nám máte zdělit informace, diskuze není pro zvyšování/snižování vaší prestiže. Á propo, taky si dejte trochu záležet na stylu a kvalitě Vašeho psaní, vždyť jste profesionální "pisálek"! 

Ano zkoušel, a nejen v ČR. A skutečně, světe div se, spíše to nejde než jde. Nepočítám teď ale staré lokálky s normálními skly. BTW: Ve vlaku je kovová nejen střecha, nýbrž i podlaha, stěny, kola, kolejnice a v neposlední řadě jsou pokovená skla (u všech moderních vagónů). Jinými slovy, vagón funguje jako stínění.

Tohle nebyl článek, nýbrž bleskovka informující o tom, že T-Mobile zavede EDGE.

Pane Zikmund, vy jste chytrej jak radio, podle Vasi teorie s Faradayovou kleci bych si totiz z vlaku nemohl ani zavolat.

Přesně tak! Z vlaku (zejména s vagóny s pokoveným sklem) se volá velmi těžko (pokud jste to tedy někdy zkoušel). A ti, co si zavolají z vlaku (pokud jim to tedy nestihne vypadnout) všechny ostatní spolucestující v kupé obšťastní dávkou elektromagnetického záření ze svého telefonu, které se odráží po celém kupé.

Doporučuji k prostudování např. Teorie elektromagnetického pole I od Doc. Ing. Karla Novotného, CSc. Tam pochopíte, co je to magnetické stínění, Faradoyova klec a jak funguje to rádio, se kterým zde tak vtipně operujete...

Ty jsi ale nějakej divnej,CDMA je a bude rychlejší než nějaký EDGE a fakt nevím proč bys měl sedět s CDMA doma ? můžeš taky třeba do auta .....atd. ty chytráku

Tak jsem byl v cervnu na prezentaci Errortelu a tam predvadeli CDMA a skutecne z toho vymackl pres 2Mbps. Jenomze na tom byl sam. Jedna se o sdileny kanal, takze pokud bude vice uzivatelu, tak se s takovouo rychlosti muzete rozloucit. Taky je zajimave, ze zakladnovka musi porad neco vysilat. I kdyz nikdo nic neche  Taky, technik od Errortelu,  naznacoval neco, ze do EDGE nepujdou.

V Eurotelu zatim nikdo nevi, jestli pujdou do EDGE nebo ne. Tim mene nejaky technik. To bude pouze politicke rozhodnuti Eurotelu, nebo spis Telecomu. A jelikoz s EDGE vyjede T-mobile, tak si Eurotel nemuze dovolit EDGE nemit, protoze CDMA neni alternativa k EDGE. CDMA je spis alternativa k ADSL.

Tak pod tohle se rad podepisu

Podobně mluví i moje zdroje. A to že CDMA není alternativou EDGE je čistá pravda...

Lidi, vzpamatujte se, tohle je jen propaganda jak za komoušů "budeme se mít lépe". Už dlouho jsem se tak nezasmál.

Z velmi dobrých zdrojů mám zjištěno,že T-Mobile silně podcenil datum spuštění EDGE, jsou momentálně někde hóóóódně na začátku,dalo by se říct,že to testují maximálně na té jejich budově v Roztylech.

Museli tuto větu vypustit do světa,protože ví,že by všichni odešli k ET na CDMA,ale když Vám všem neštastníkům napovídají,že už brzo, nepůjdete k ET a budete se těšít. ANI NEVÍTE JAK DLOUHO SE BUDETE TĚŠÍT.

Všech zák.Tmobile je mě nyní líto a na 99% bude i v dubnu 2005!!!!!!

Naprosty souhlas. Sice vas neznam ale museli jsme mit stejny zdroj informaci
Jinak k porovnani CDMA a EDGE. a)kvuli EDGE se k tmo prechazet nevyplati a navic tyto technologie jdou urcene kazda pro uplne jiny ucel! Od toho se odviji vse ostatni...
Nic proti vam, pane Zikmund, z hlediska faktu jsou Vase prispevky zcela spravne (az na cs3 a 4 u 6310...),ale vas styl psani mi tez prilis sympaticky neni...Od Marka nebo Tomase se mate jeste co ucit

Jestli ten zdroj informací náhodou není z Eurotelu  Moje zdroje (a teď nemyslím ty oficiální) totiž tvrdí něco úplně jiného, ale nemá asi smysl o tom teď diskutovat...

Ty informace o 6310 a CS-3 a CS-4 pocházejí z mých vlastních zkušeností v lokalitě tak 10 metrů od BTS, kde CS-4 funguje vcelku dobře. Možná jsem měl vadný kus, ale v tom případě ho možná měli i u toho operátora, kde po dokončení testování několik desítek mobilů (mimo jiné i od Nokie) o Nokiích řekli přesně to, co si o nich myslím já  

Jinak k tomu psaní - každý píše jinak a každému se líbí něco jiného, takže asi tak

http://forums.attwireless.com/attws/board/message?board.id=EDGE&message.id=203#M203

Podivejte se na tento prispevek do diskuse AT&T Wireless, ktery provozuje EDGE v U.S.A.. Rychlost EDGE extremne zavisi na kvalite pokryti a pri kvalite kolem 70% jiz nedosahuje ani hodnot GPRS. EDGE je proste pomalej.

Test 1
Location: LIE Exit 60  
Time: 1/7/04 10:12AM  
Down Speed(kbps):  23  
Up Speed(kbps):  43  
DslReports

No pokud se podíváš na tyto stránky pořádně, zjistíš, že problém může být také na straně terminálu a nastavení počítače.....:-0  Také zde zjistíš, že ostatní uživatelé s jiným terminálem (kartou nebo MS) mají lepší výsledky než on zde uvádí. .....Tak moc nekecej....

No, to je zajimave, ze skoro kazdej si v te konferenci stezuje na rychlost EDGE, ze obvykle nedosahujou ani to, co tvrdi WWW stranky AT&T, tj. 100-130 kbps. Tedy myslim, ze hovorit o 220 kbps je naprosta blbost a marketingovej blabol od T-Mobile. Nehovore pak o spozdeni kolem 700 ms.

A já si myslím, že je naprostá blbost tu zasvěceně hovořit o něčem, o čem nemáte ani vzdálenou potuchu, nehledě na to, že tu mícháte přenosovou rychlost a ping. To, co je někde v USA je naprosto nepodstatné, a to proto, že tam používají GSM 1900 a proto, že tam je radikálně horší pokrytí než v Evropě.

Místo těch Vašich blábolů byste se spíš měl podívat na Slovensko nebo do Maďarska, pokud by Vás tedy zajímalo, jako to s tím EDGE skutečně je... A možná by ani neškodilo si o tom něco přečíst, na Internetu je materiálů více než dost (i na MM něco je).

Pane, prosim proctete si poradne celej THREAD, zvlast prvni prispevek - hlavne odkaz. Ty informace vychazeji z konference, kterou provozuje server AT&T Wireless. Viz. odkaz nahore. Proctete si zkusenosti techto lidi v U.S. a prectete si clanek Wall Street Journalu od EDGE vs. CDMA. Projdete si parametry, ktere se zde udavaji a parametry mereni .... (70% sila signalu, atd.).

Viz. příspěvek výše

Pane Zikmund, jak koukam na Vase dalsi prispevky jste nejspis Mobilista Datista Teoretik Akademik. Zasadni problem EDGE je prave v tom, ze jeho kodovaci schema je velice citlive na kvalitu signal sum. Tedy pokud T-Mobile nepostavi svou sit poradne se silnym signalem v budovach (tedy s vysokou hustotou coverage, coz je neuveritelne drahe), mohu Vam garantovat, ze budou rychlosti pri sile signalu kolem 60% nekde na urovni o neco rychlejsiho GPRS (a to vim o cem mluvim).

Kazdej chape, ze toto vcerejsi sdeleni T-Mobile je pouze obrana na to, co chysta Eurotel. Nikde neni receno jake bude pokryti EDGE v Praze a jiz vubec ne v ostatnich mestech. T-Mobile jiz investoval do licence za UMTS a asi by se nikomu nelibilo, kdyby ty miliardy musel najednou odepsat, to by ty ekonomicke vysledky ale vypadaly (narizeni auditora). Takze je take dost mozne, ze EDGE je pouze jen takova Public Relation aktivita T-Mobile proti Eurotelu, ktera ma pouze preklenou obdobi, dokud T-Mobile neprijde s UMTS jako v Nemecku a v dalsich zemich zapadni Evropy.

A kdepak jste přišel na tu věc, že zásadní problém EDGE je právě v tom, že jeho kódovací schéma je velice citlivé na kvalitu signál šum. EDGE používá jednak 9 kódovacích schémat, takže mi teď není jasné, o kterém z nich teď mluvíte, a jednak má pro případ horší kvality signálu třídy kódovacích schémat (jsou celkem tři) s lepší ochranou proti chybám. Síla signálu přesněji jeho intenzita se nedefinuje v procentech (procenta z čeho by to měla být?), takže nemá smysl se bavit o tom, jaká při takovém signálu bude přenosová rychlost.

Patrně také nechápete, že EDGE není substitutem, nýbrž naopak komplementem UMTS. Řada operátorů s UMTS licencí jeho nákup zvažuje, neboť bez EDGE by nebyli schopni vykrýt poptávku po broadband službách u zákazníků, kteří by vyjeli mimo oblast pokrytou UMTS signálem. Však právě proto i Eurotel EDGE již delší dobu testuje... EDGE je strategie skupiny T-Mobile International pro oblast Střední a východní Evropy - zdroj: tiskový mluvčí společnosti T-Mobile Česká republika. T-Mobile pouze pod tlakem Eurotel CDMA zveřejnil tento záměr již nyní. To, že TMO CZ bude mít EDGE bylo jasné již v okamžiku, kdy ho spustil EuroTel a také jsme o tom tak informovali. Pokud máte ale jiné ověřitelné informace, klidně je i se zdrojem zde můžete publikovat.

Znovu se potvrdilo, jak vysoce neprofesionální je výkon Vaší práce v této diskuzi. Je přece nemyslitelné, abyste slovně atakoval a urážel přispěvatele. Doufám že Váš nadřízený a zároveň šéfredaktor mobilmanie pan Lutonský zhodnotí Vaši práci a po zásluze Vás za toto chování "odmění"   doufám že si příště dáte větší pozor a budete vystupovat profesionálněji, abyste již napříště neshazoval image tohoto serveru v očích nás, čtenářů

Jedno staré české přísloví říká: "Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá."

Nejsem zaměstnanec Computer Pressu a nevím, proč bych se nesměl vyjadřovat v diskusích stejně jako ostatní čtenáři. Krom toho přispívání do diskusí není moje práce, za kterou bych byl placený, je to jen moje osobní vůle, navíc mnohdy poměrně časově náročná.

Ahoj,
fakt by mě moc zajímala jedna věc. Když u GPRS je průměrný ping kolem 500-700ms, u EDGE údajně taky tak, jakou odezvu bude mít CDMA?

BTW1: Je u CDMA nějaké omezení co se vzdálenosti týče, jako u GSM Timing Advance - 63*550m?

BTW2: Má ten modem konektor na externí anténu?

BTW3: Pokud ne, nestačilo by prostě vzít parabolu od satelitního přijímače, odstranit ozařovač a do ohniska paraboly vložit ten modem?  Aspoň by to nerušilo ostatní lidi v blízkosti na stejné frekvenci a navíc takovej parabolickej reflektor může mít tak 20-30dB zisk.

http://ptech.wsj.com/archive/ptech-20040408.html

Zajimavej clanek na Wall Street Journal, porovnava CDMA EVDO od Verizon s EDGE od AT&T Wireless.

No, když jsem to tak četl, tak mám tak trochu dojem (i soudě podle různých obrázků a zastoupení slova Verizon v článku), že článek nebude tak úplně objektivní  Navíc u 1900 MHz EDGE sítě (oproti 800 MHz CDMA) dost podstatně závisí na tom, kde to zkoušel (around Washington D. C. je skutečně poněkud vzletmá lokalizace) a jaký měl příjem signálu, který u EDGE má radikální vliv na rychlost přenosu. Nicméně je jasné, že i tak je EDGE v těch teroeticky dosažitelných rychlostech pomalejší, to je bez diskuse.

Pokud se podivate, kdo dnes nabizi mobily s EDGE je to vlastne jen NOKIA, nikdo prakticky nic nema (az na vyjimky a jeden model od SE a jeden od Siemens). No to je teda super, takze s EDGE zustavate v zajeti NOKIE a v zajeti T-Mobile.

TAk  kdo si myslí jako někteří  v této diskuzi ,že EDGE bude rychlejší než CDMA tak se šeredně spletl, na slovensku už EDGE je a rychlost je mezi 130 až 180 kbit/s a i kdyby s tím divným jejich kodování T-MO to bylo max. 200kbit/s, tak na CDMA to fakt nemá ,protože max. rychlosti můžete dosáhnout až 800kbit/s to čučíte co? ale provozní rychlost by měla být kolem 256kbit/s, což je pořád o necelých 30% víc než bude mít T_MO, to znamená,že EUROTEL BUDE BEZKONKURENČNÍ.....

No, EDGE má maximální možnou rychlost jednoznačně nižší než 1xEV-DO, které je jasně deklarované jako technologie pro 3G sítě. Nevím, o jakém divném kódování mluvíte, EDGE je jen jedno. Maximální rychlosti u 1xEV-DO je přes 2,4 Mbps, takže netuším, kde jste sebral nějakých 800 kbps?!?

Také nevím, co myslíte tím, že Eurotel bude bezkonkurenční. CDMA na 450 MHz od Eurotelu a EDGE T-Mobilu a posléze také od Eurotelu totiž skutečně nejsou substituty.

tech 800 bude REALNE dosazitelna v

Oskar hovno

DD, nema nekdo informaci, jak to u ET CDMA s hodnotami pingu? Diky.

Mám dojem že 200 - 300. Je to tu v některé z dřívějších diskuzí

Podle diskuzi ping se pohybuje mezi 120-160ms, cili je to tak na urovni nebo lehce nad v porovnani s vytacenym pripojenim pres pevnou linku (120ms).

nechce se mi debata celá číst
Technologie je svojí podstatou vhodná spíše pro hustě osídlené oblasti...
tam kde už je výběr z 5 konkurujících možností připojení zavedou šestou, a tu bude furt how..
ne, to není banda kriplů, to je tmobile