Peněženka v mobilu: vyzkoušeli jsme NFC platby

Hmm. Nie je to iba problem konkretnej predajne kde casto nakupujes? Tie terminaly mozu byt na nekvalitnom pripojeni. Nepamatam sa ze by po zadani PIN trvala platba dlhsie ako 10 sekund.

Netuším, nevidím do pozadí obchodníků. Ale vzhledem k tomu že to není vyjímka ale spíš pravidlo bych to neřekl. V zahraničí kartou projede čtečku a v podstatě okmažitě leze účet. U nás to trváááá. Plus ne pokaždé, ale často v zahraničí ani nemusím zadávat při placení u obchodníka PIN ani podpis (vím, není to zrovna bezpečné, ale mně to vyhovuje, je to běžná Visa Electron), tady pokaždé. Nevím na čí straně jsou u nás ty zdržení, u nás platím kartou téměř s odporem, v zahraničí bez problémů.

problém dlouhotrvající platby je závislý na vytíženosti linky, internetu, pokud si někdo nechá zřídit platby přes zastaralý modem, ntbn přes vytáčení čísla pro kontrolu, je to problém, ale prodejce, ne zprostředkovatele. Dnešní terminály fungují rychle a navíc Off line platby téměř okamžitě, což u nákupu do 500,- je téměř běžná záležitost. Výhodou NFC platby je bomba už jen to, že kartu nemusím vůbec vyndavat z peněženky, takže o to menší ztrátu tato technologie zabezpečuje, pokud samozřejmě neztratíte celou peněženku že...

Jestli jsou data přenášená přes NFC šifrovaná, nebo ne, nesouvisí s vlastní technologií NFC, ale s aplikací. Tedy např. platební transakce (probíhající přes NFC) je vždy šifrovaná, stejně, jako je šifrovaná v případě klasického platebního (kontaktního) terminálu, kde to ovšem nikoho nějak zvlášť nezajímá.Naopak, čtení NFC tagu šifrované není, protože tag nemá většinou výpočetní výkon na to, aby něco šifroval.Co se týká ostatních aplikací, záleží na implementaci.Čímž se dá odpovědět i na původní otázku. Bezpečnost u platebních transakcí je standardní = dobrá. U dat, která šifrovaná nejsou, není žádná.

No jo, ale ty NFC terminálny nemáš pořád u sebe...v zapadlých potravinách kartou nezaplatíš do dnes, natož aby měli nfc terminál. Bez hotovosti mimo velká města ani ránu. A že velká města zabírají asi tak 10% území čr.

Ještě dodám, že i v dnešní době se můžeš setkat s obchodem, který prostě zrušil placení kartou kvůli vysokým poplatkům, jaké si banky za tuto službu účtovaly. Jakou mají motivaci obchody zavádět novou platební metodu, za kterou budou platit další poplatek bankám, když všeho všudy platbu nfc bude používat 0,5% obyvatel?
Problém není na vybavení národa možností platit skrz NFC (potažmo kartou), ale na vybavení prodejen terminály pro placení těmito službami.

Přesně tak, bezkontaktní platební karta vydaná bankou může být dobrá věc. Ale otázka: proč do toho proboha zatahovat telefon a operátora? To člověku nepřinese žádnou výhodu (peněženku s sebou stejně nosit nepřestanu) a naopak to přinese spoustu nevýhod - komplikované zřízení, komplikace při změně operátora, komplikace při výměně telefonu, co když se telefon vybije... Život je moc krátký na to abych ho trávil zbytečnými návštěvami prodejen O2, když bezkontaktní platby jdou i bez toho.

zadáváte PIN nedůvěryhodného zařízení, kdežto mobil je váš. navíc v mobilu můžete mít víc karet a máte ho "v celku" kdežto až budete mít v peněžence platební karty s NFC čtyři stejně je budete muset vytahovat.

Operátor je dotoho zatažen proto, že potřebujete speciální NFC SIM a tu vám vydá jen operátor.

To se nedockas, ale po vikendu budou mit bezkontaktni visa karty. Za 100kc vymena pro stavajici klienty.

někde jsem četl, že to má fungovat i při vybité baterce (do 500Kč nezabezpečené pinem)

by mě zajímalo, jak často máš baterku s pár procentama? To je zase hledání jakýchkoliv mínusů ke službě, kterou jsi ještě ani nevyzoušel, ale už se bojíš vybité baterky.

hmmm...pár procent baterky...strááášně důležitý hovor....spadne regál s paštikama a rozbije Ti displej....já mám například mobil u sebe 5x častěji než peněženku a 10x častěji než bankovní kartu :)

Ty máš u sebe peněženku častěji než kartu? Ty nemáš kartu v peněžence?
Jinak já mnohem častěji jdu někam s peněženkou bez mobilu, než s mobilem bez peněžekny, protože v peněžence mám doklady.

Diky za zkusenost...
Tohle presne zajimalo me...

To je velmi odvážný soud. Zatím to tak ale nejen že nevypadá, ale nemá to ani valnou podporu a především to nepřináší nic, co by někomu skutečně chybělo v míře, schopné ovlivnit systém. Dle náhledu na video mi to nepřipadá praktické ani trochu a také se mi to zdá komplikovanější, než použití platební karty. Zneužití je na z hruba stejné úrovni. Tak nevím. Jednoznačně to tlačí vpřed především ti, kterým to má přinášet zisky.

Kdo jiny by to mel tlacit vpred nez ti co na tom vydelaji? Stat a vycucat na to penize i od lidi co to nepouziji?

Tak třeba ti, kterým to nějak skutečně usnadní život. Jenže kolik jich je?

Je to NFC SIM karta, tj. SIM karta s NFC čipem.

Trochu bych to opravil. Je to SIM karta s podporou pro NFC. Ten čip uvnitř je v podstatě stejný jako u normální karty, jen navíc podporuje ještě jeden komunikační protokol (HCP), kterým SIMka mluví se skutečným NFC čipem, který je v telefonu.

ono proč rovnou nezaplatit v hotovosti a nebo zlatem

Já osobně platim všude kde to jde v hotovosti. Nechápu proč bych měl platit kartou nebo mobilem když to není nutné. Nejenoum, že je v tom ryziko zneužití (vždycky se někdo najde kdo to nějak prolomí a bude vysávat účty), ale ve většině případů je to zdlouhavější. Vždycky když předemnou někdo v obchodě platí kartou tak se mi otvíra kudla v kapse jak jim to vždycky trvá tejden. Navíc o vás banky (a v tomto případě i operátoři) vědí co kde platíte. Ono stačí to jak vás šmíruje kde kdo. Myslete si, že jsem paranoidní, ale můj názor je, že není nutné o sobě šířit nic nad rámec nutnosti.

Lol prý riziko zneužití. NFC je chráněno PINem. Když mi ukradnou správně nastavený telefon tak jim to bude k ničemu. Naopak když mi někdo ukradne napakovanou peněženku, riziku zneužítí je přibližně 110% :D

PINem, ale jen od určité částky. Můžete namítat, že to lze nejspíš nastavit, ale pochybuju, že to nějaké BFU udělá. Nicméně to nemění na faktu, že digitální platby lze zneužít bez mého vědomí kdežto ztráta peněženky je něco čeho si zaručeně všimnu. Ale je to Váš názor a můj názor je, že na digitální platby kašlu.

Záleží, co si v aplikaci nastavím, na rozdíl od Contactless karet, kde se do 500Kč PIN nezadává, ti Možnosti platby umožní zapnout manuální režim, kdy se PIN zadává při každé platbě.

Ono to mimochodem není nic, co by nějak zvyšovalo pravděpodobnost zneužití vaší karty. Ano, když vám někdo čórně peněženku, všimnete si toho, třeba za pár hodin, když vám někdo veme telefon, tak si toho všimnete možná ještě rychleji. Je to jedno, protože zloději stačí, aby znal údaje z vaší platební karty (číslo, platnost, cvv) a může si na vás vesele nakupovat. Ztráta peněženky je možná ještě horší v tom, že si na vaši občanku pak lidi můžou vzít úvěr, což se děje normálně, atd.Hotovost je zlo, mimochodem. Člověk musí mít pořád vybráno, nikde z vás nejsou nadšení, když platíte třeba litrem a přesně měl málokdy, občas nemají na vrácení a hlavně v hotovosti tkví ty největší možnosti korupce a proto se jí třeba Švédsko zbavuje a vše tlačí přes bezhotovostní platby. Navíc si přiznejme, že hotovost je i z hygienického hlediska docela humáč:)

Ale zase proč bance poskytovat takové cenné údaje jako kdy jsem si koupil noviny, zmrzlinu, kondomy, kdy a s kým jsem jsem byl v kině, atd. Díky, ale to raději ty "anonymní" penize.

Pokud vím, tak když platím kartou, tak většinou prodavačka ručně přeťukává částku k platbě na terminál a nezadává, co si kupuju. Tj. jak banka zjistí, co jsem zaplatil?

Bezne mam na vypisu : Interspar: 4piva,3rohliky,kilo cukru a balicek kondomu.... Ja tam mam teda vzdy jen obchodnika a castku.

Hotovost je zlo, protože korupce. A proto, kdo platí v hotovosti je lump. Zaráží mě, jaký kraviny lidi neustále baští a jsou schopný si nechat nastřelit čip do prdele, protože slušní lidé se nemají čeho bát.

Sorry, ale nikde jsem neřekl, že kdo platí v hotovosti, je lump. Je to jen jeden z mnoha argumentů proti hotovosti, že je to živná půda korupce. Pro mě je hotovost prostě jen nepohodlná. Nerad nosím peněženku narvanou kovákama, v ideálním případě mám v kapse jen občanku, řidičák a platební kartu. Je to o preferencích, rozhodně nesoudím nikoho za to, že má rád hotovost. Čip do zadku nechci, pochybuju ale, že banku zajímá, kde si kupuju jídlo a nevěřím, že je v bance člověk, který mě sleduje, nejsem paranoik.

Někdo má větší "humáč" na mobilu, než druhý v peněžence.. takže argument na nic. Ale kdyby mě chtěla pokladní vrátit bankovky, kterými platili cigáni přede mnou, okamžitě vytahuji mobil s NFC .. Takže, k něčemu dobré to bude

Ale telefon je takový váš humáč. Já třeba pěním a nadávám, když mi dává ženská v masně mastnou rukou bez rukavice maso a hned na to sahá po penězích, které jsou pak takové oslizlé. Takových příležitostí, kdy se peníze o něco zašpiní je milion. Ale nechci vypadat jako paranoik, rozhodně nemám z peněz strach:) Jen je pro mě NFC a platební karty o něco příjemnější.

to karta asi moc neřeší ne? Prostě by ti zapiplala tu kartu místo peněz

No jasně no, ale dost často se montují terminály, kdy už kartu pokladní nedáváš, rovnou ji lupneš do čtečky a zadáš si pin. V takovém případě to je ok. Každopádně si kartu můžeš aspoň otřít, máš jen jednu, kterou používáš (většinou). Kováky a bankovky utírat nebudeš, takže přeci jen je to pořád lepší.

Jenže, když ukradnou "správně nastavený mobil" i s vámi, v rámci přežití si z vás udělají opakovaně napakovanou pěněženku... i to se může stávat a pak je lepší spíše přijít o hotovost, než vybílený účet

Tak to jsme dva, já naštěstí dostávám výplatu v hotovosti a tak ani účet nemám.

Sorry, ale neda mi to. Chodis venku s papirovy pytlem pres hlavu, protoze te sledujou kamerovy systemy? Jak si vybiras z bankomatu penize? Taky se nejak maskujes? Protoze jednak je v bankomatu kamera a potom banka vi kde jsi vybiral....

Samozřejmost jsou při takové diagnóze také zazděná okna a bezpečnostní ocelové dveře. Jistota je jistota.

To samozřejmě nedělám. Ale měl byste číst text celý než na něj budete reagovat nebo ho alespoň celý pochopit. Zkuste si znovu přečíst tu poslední větu. Hlavně ten konec."Myslete si, že jsem paranoidní, ale můj názor je, že není nutné o sobě šířit nic nad rámec nutnosti."Například používání internetu a mobilního telefonu si asi nedokážu představit takže to je pro mně už nutné zlo co se týče ohlalování osobních informací a nic se s tím asi nedá dělat, ale digitální platby je něco bez čeho se obejdu bez ztráty komfortu.Hotovost:
ukradnou vám (nejspíše) peněženku s nějakou hotovostí kde je naprosto jisté, že hotovost zloděj utratí a nejspíše se pokusí zneužít vaše doklady. Nicméně pokud máte platební kartu je skoro jisté, že tu máte v peněžence také. A ztráty peněženky si nejspíše všimnete velmi brzo a necháte veškeré doklady zablokovat.Platební karta:
když vám někdo ukradne kartu (která je stejně nejspíše v peněžence) může jí zneužít mnohem rafinovaně. Nepozornému člověku může tu kartu zkopírovat (např čtečkou v bankomatu a nemusí jí ani fyzicky zcizit) a pak s ní nenápadně platit a nemusíte si toho všimnout. Takže pokud platíte velmi často a zloděj neplatí tolik často a jen malé částky a vy se důkladně nevěnujete výpisu z účtu tak na to nemusíte vůbec přijít, že někdo parazituje na vašem účtu.

covece, ja se ti vubec divim, ze mas internet. Vzdyt proboha poskytovatel vi kdy co delas ... a mas mobil? Pres ten te muzou i sledovat! Pri placeni hotovosti ... pouzivas ochranne rukavice? Mohli by sejmout otisky prstu z bankovek! Davej si prosim vetsi pozor, jinak te dostanou!

Například používání internetu a mobilního telefonu si asi nedokážu představit takže to je pro mně už nutné zlo co se týče ohlalování osobních informací a nic se s tím asi nedá dělat, ale digitální platby je něco bez čeho se obejdu bez ztráty komfortu.

Placení kartou je zdlouhavé? To je jen dojem. Ve výsledku to bývá rychlejší než hotovost - tedy pokud nemá nějaký mizerný terminál a nepřipojuje se dodnes vytáčeným připojením (ano, i v roce 2012 ještě pár takových je). U placení hotovostí je ten dojem kratší, protože je celá činnost rozkouskovaná a člověk má pocit, že se pořád něco děje. Tedy pokladní řekne částku, zákazník začne lovit peněženku, vytáhne patřičné bankovky, loví chvíli drobné (někteří), pokladní to přepočítá, zadá na pokladně částku, pokladna sdělí, kolik má vrátit, pokladní hledá peníze nazpátek, předá zákazníkovi, přidá účet, zákazník uklízí mince, uklidí peněženku, odchází. Tohle je fakt většinou mnohem delší, ale tím, že tam zákazník jen nestojí a nečeká pár vteřin než se zobrazí výzva k zadání PIN, tak má většina lidí pocit, že to jde rychle.

Teď jste mi nasadil brouka do hlavy a pokud si vzpomenu fyzicky to změřím. Bohužel je hodmě málo lidí co platí kartou takže to může velmi dlouho trvat než na někoho takového narazím.

co třeba proto, že dostanu z každé platby kartou 2% zpět ? Proč si furt vybírat hotovost kartou z bankomatu a pak s ní platit, když můžu platit přímo kartou? Karta zabere míň místa než hrst kovových mincí, je lehčí. Atd. To zas jen můj názor

A četl jsi ten článek? Pak by jsi se to možná dozvěděl.
Nebo ti jde o složitost toho pořízení?

Ja sem ptam, proc resit vsechny ty veci co sou popsany v clanku, kdyz to funguje vicemene stejne jako normalni platebni karta, kterou ma kazdy k uctu...

Já tám vidím výhodu v rychlosti a pohodlí. Přece jenom zastrčit kartu, čekat, potvrdit částku, čekat, naťukat PIN, čekat na autorizaci atd. U malých částek mi tohle přijde lepší. Přiložím a nazdar. U větších částek (nad 500) už si ale radši počkám.

A proc si myslis, ze NFC nepotrebuje autorizovat? Terminal musi vzdy zjistovat jestli mas dost penez na ucte. To ze cekas je dany pouze tim, ze ty terminaly maji neskutecne pomaly pripojeni k internetu. To nema nic spolecnyho s tim jestli platis s kartou ci NFC.
A s kartou taky nekdy u malych castek nemusis potrvzovat pinem. Napriklad placeni parkovani v nemecku kartou je otazka dvou vterin...

Ce vidni jde kopit listek bez pinu, myto v rakousku (bremner) bez pinu, nakup na slovensku, bez pinu.... Nevim jak je to mozny, ale obcas to jde i bez pinu. Mam mbank a obyc embosovanou visu.

Souhlasím. U placení kartou je delší jak proces placení, tak i proces tahání karty ze dna tašky z peněženky. Mobil mám v kapse, takže platit můžu jak rychle stihnu vytasit spíš mi vadí nutnost mít brandovaný telefon

tak to idealne asi nepude... ked tak teda pozeral na vasu hw vybavu :)

VISA a MaestrCard je ale celosvětový standard, takže tohle standardizované řešení má budoucnost a uživatelé jistotu, že tak celosvětově zaplatí.
Navíc, je to úplně normální platební karta, akorát na jiném nosiči (uložená na SIM kartě), místo plastového nosiče klasické karty, nebo místo nějakého přívěsku. V telefonu navíc s možností uživatelského rozhraní v podobě aplikace.Obava z přiživování další duše je také lichá.
Operátoři nejsou živi z platebních transakcí. To funguje úplně stejně, jako u běžných karet. To by do toho žádná banka nešla, kdyby ji někdo sahal na příjmy.
Operátor pronajímá uložiště na své SIM kartě vydavateli karty, který díky tomu nemusí platit výrobu plastového nosiče. Takže ve výsledku se jen nahrazuje výrobce a dodavatel nosiče karty.Uživatel neplatí nic navíc.

Já raději ne... http://www.wired.com/gadgetlab/2012/02/google-... ...