Symbian získal od EU peníze na rozvoj. Dostane je Nokia?

Diskuze čtenářů k článku

Míra  |  27. 04. 2011 14:37

Docela by mě zajímala definice Evropských peněz, nic takového neznám a to si troufám říct, že jsem ekonom.
Jo to kdyby se napsalo - peníze daňových poplatníků, tak si jen pomyslím, proč vlastně platím daně a jdu dále pracovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Míra  |  27. 04. 2011 14:37

Docela by mě zajímala definice Evropských peněz, nic takového neznám a to si troufám říct, že jsem ekonom.
Jo to kdyby se napsalo - peníze daňových poplatníků, tak si jen pomyslím, proč vlastně platím daně a jdu dále pracovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 11. 2010 16:32

Tento clanok musel napisat odporca Nokie a samotneho OS Symbian, lebo nepozna sirsie suvislosti a snazi sa tu z toho robit bulvar. tot moj nazor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
7luke.com  |  11. 11. 2010 17:43

Ten článek vystihuje přesně to, co mě napadlo pár dní zpět z dostupných informací !!! "Symbian dostal" tučný balík peněz. Najednou chce Nokia Symbian zase sama pro sebe !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 11. 2010 17:52

A ono se tím v praxi něco mění? Na vývoji Symbianu pracuje Nokia tak jako tak - ať už je zastřešen Symbian Foundation nebo ať ho má pod svými křídly. Z peněz na vývoj a z vývoje samotného bude těžit tak jako tak.
Mimochodem o změně struktury Symbian Foundation se šuškalo již docela dlouho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 11. 2010 18:33

"nokia chce symbian jenom pro sebe"
LOL se vzbud. nokia skupila vsetky akcia symbianu od ostatnych znaciek, a spravila symbian foundation. Teraz uz nikto iny nechce symbian, len nokia (a fujitsu, ale o nich nic neviete samozrejme, vidite tak akurat to co vam bulvar napise). ze symbian dostal tucny balik penazi a zhrabne ho nokia. ak nepoznate suvislosti, pls drzte usta radsej. vsetky financie su viazane na vyvoj pod OPEN platfornou, teda nokia si z toho nic neprivlastni, a tie prachy nepojdu jej.
ziadne velke halo sa nekona, ved na tom budu tazit vsetci, hovorim ze symbian foundation dostala len 1,4 miliona, zvysok ide na podporu vyvoja ako takeho pre celu platformu, vratane vybavenia univerzit co sa na nom budu podielat atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aiden  |  11. 11. 2010 15:49

Ta EU podporuje jen největší prasárny! Cygány a Symbian....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kreten  |  11. 11. 2010 19:32

Ja te nechapu. Proc nadavas na Symbian nebo na Nokii? Proc by EU nepomohla firme v EU-zone? Vzdyt to same dela Korea se Samsung a LG atd. Japonci totez...
A priznejme si ta castka je malickost. Vzdyt takovy MS dokaze behem chvily zahodit 100mil US dolar za reklamni kampane na WP7
Mrzi me, ze byvale vedeni Nokia byla tak neschopna. Ujel jim vlak na dvakrat. Vzdyt MS zacal s WP7 pred skoro 2 lety a ted ji ma hotovy. A Nokia? .....
Snad nove vedeni toho dokaze vice. Uz jenom tim, ze nyni se kolem Nokii a Symbian deje hodne veci. A pokud dotahnou MeeGo v prvni polovine pristiho roku. A snad dokonce 2011 vyladit Symbian.
Pozde urcite neni. Nokia je stale 1. v low-end a urcite 1-2 v mid-class. Jedine co jim nejde je high-end. Neni to zase tak tragicke. Trh high end sice roste ohromny tempo, ale stale vuci celk. trzni podilu neni az tak moc. A proto stale neni pozde pro Nokia ani Symbian.
Ale pokud nakonci 2011 Nokia a Symbian neudela konecne poradek, tak uz jim nic nepomuze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  11. 11. 2010 20:26

Blbečku - podívej se na US vládu, která už pár set let tvrdě dodržuje doktrínu že při státních zakázkách mají přednost domácí firmy. Jen díky tomu jsou dnes tam kde jsou a nežijí jen z exportu bavlny, dřeva a tuleních kůží...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Keff  |  14. 11. 2010 22:56

A Symbian je státní zakázka? Houby, jen EU vzala půlmiliardu z našich kapes, a dala je skomírajícímu výrobci mobilů, kterému čím dál tím víc ujíždí vlak, na vývoj jeho neperspektivního systému.
BTW, blahobyt USA nemá s protekcionismem skoro nic společného

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KevlarN  |  11. 11. 2010 12:28

Symbian - je tady nějaký vývojář, který opravdu dobře zná Symbian internals??
Nějak totiž nedovedu pochopit násl. záležitost - zjevný rozpor mezi tím, co Symbian je dle teoretického popisu a mezi tím jak jeho chování vypadá v praxi.
Dle literatury je Symbian velmi moderní OS, který je postavený realtimovém nanokernelu..... zatímco Android je postavený na dnešní filosofií už zastaralém monolitickém kernelu (Linux), který není realtimový....
Mám ale zkušenost, že v praxi to tak vůbec nevypadá. - Dle mé zkušenosti Symbian ve srovnání s Androidem má často problémy s reakcí na události, je pomalý...., nerealtimový Android se v reálu chová podstatně realtimověji než realtimový Symbian.
Čím je toto způsobeno? Dokázal by někdo (chtělo by se někomu skutečně znalému) srovnat "střeva" Symbianu a Androidu jak z hlediska teorie, tak i z hlediska praktického chování obou těch OS?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 11. 2010 16:31

no pravdepodobne si cital o novom symbiane, nie o tom co je z neho doteraz...
BTW tie spolovnosti - je tam aj quallvomm, texas instruments, fujitsu, LG, motorola, Samsung, SE, Vodafone, NTT Docomo (teda vela mimoeuropskych spolocnosti)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 11. 2010 17:09

Kde se ti podařilo najít ty společnosti které jsou součástí SIMBEOSE?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 11. 2010 17:28

moj omyl. napisal som clenov Symbian Foundation. Tam patria medzinarodni vyrobcovia, dokonca aj HP.

z HW wyrobcov patri do SYMBEOSE len spominana Nokia a ST-Ericsson (vyrabaju platfom base, teda nadstavbu na ARM procesory, GPU atd).
Zvysok su komercne spolocnosti poskytujuce sluzby (operatori), univerzity (nakolko je to OpenSource a pre skolu je to vzdy prilezitost), vyvojari aplikacii...
http://developer.symbian.org/wiki/images/e/e0/Council_... ...
Symbian Foundation dostane len 1.43 miliona €
Na financovani Symbeose sa nepodielaju firmy ako take, ale aj krajiny atd. Finsko, UK...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 11. 2010 17:43

Myslím, že to máš popletené. SIMBEOSE je konsorcium 24 společností z 8 zemí, ale o tom, že by se toho účastnily celé státy (ze svých rozpočtů) není nikde ani zmínka.
Každopádně díky za odkaz, škoda že i tam je seznam společností obecný. Zajímala by mě konkrétní jména.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 11. 2010 18:29

Nemam to popletene, len som najprv vypisal clenovy FOUNDATION, a potom som napisal ze som sa zmylil, teda som Ti napisal ako to je s tym SYMBEOSE (LOL ved o chvilu mi o symbiane tiez vyjde clanok).
a ze nie su sponzormi krajiny z rozpoctu? kazda krajina ma granty na nejake projekty. ak je skola sucastou toho projektu, a dostala ten grant od statu, je to ako investicia statu do SYMBEOSE.
staci vediet citat a pouzivat google (s rozumom). http://paidcontent.co.uk/article/419-struggling-sy... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 11. 2010 18:55

Já tomu samozřejmě rozumim, ale nikde jsem nenašel konrétní informaci o tom, že by stát dal komukoliv nějaký grant na podporu Symbianu. Univerzity či různé výzkumné instituce v evropských státech často získávají peníze i jinak než jen z rozpočtu svých států.
Právě proto mě zajímala konkrétní jména, protože nikde (ani v tebou linkovaném článku) jsem nenašel informaci, že by se tohoto účastnily celé státy, jak jsi psal. Tedy alespoň té poloviny co ivestují organizace. Protože ta druhá polovina co jde z rozpočtu EU, na té se podílejí všechny státy EU a tím pádem každý z nás :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 11. 2010 19:09

Citujem:
"The biggest national contributors to SYMBEOSE’s award are Finland with €1.6 ($2.24/£1.4) million and the UK with €1.1 ($1.54/£0.96) million."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KevlarN  |  11. 11. 2010 17:25

Nikoliv.
Popisoval jsem současný už mnoho let existující Symbian postavený na kernelu EKA2 - viz. např. kniha "Symbian OS Internals", která vyšla už v roce 2005.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 11. 2010 17:48

Co přesně si v praxi porovnával? Nějaký konkrétní příklad, kdy je Symbian výrazně pomalejší než by měl být?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KevlarN  |  11. 11. 2010 18:13

Žádné skutečné testy jsem nedělal. Spíš se jedná jen o můj subjektivní "feeling" z používání Symbianu a Androidu. Např. jedna běžící aplikace může v Symbianu pro sebe sebrat všechny systémové prostředky natolik důkladně, že celý systém přestane reagovat na další události. Často se stává, že display nereaguje na povely - hovořím konkrétně o telefonu Samsung i8910HD. Tohle by systém, který chce o sobě tvrdit, že je RTOS umožňující preemptivní multitasking určitě dělat neměl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 11. 2010 19:22

Takhle to ale přeci srovnávat nejde. Srovnáváš různé aplikace na různém hardware... každý ti řekne, že má ten feeling jiný. Jediného srovnání by ses dobral, kdyby si na stejném hardwaru s různým OS porovnal běh stejného typu kódu.
Já když jsem porovnával Symbian (s 3rd GUI) s Androidem, měl jsem feeling přesně opačný, přestože Symbian měl procesor s poloviční frekvencí a jeho výdrž byla pětinásobná. Takhle to ale porovnávat nejde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 11. 2010 19:47

pozri, rozbehni hoci symbian v5 ktory tak kazdy kritizuje pre jeho "spomalenost" bezal na HW ako je trebars Desire (1ghz, 512 RAM, GPU) tak by siel rovnako rychlo, bez diskusie ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  11. 11. 2010 20:23

Epoc/Symbian skutečně JE mimořádně rychlý a efektivní OS - ovšem jen do doby, kdy se v něm spustí jakákoliv doprasená aplikace - na kterou nestačí ani použité železo, ani relativní blbuvzdornost OS.
A vzhledem k tomu že přesně jedna taková se pouští hned po zapnutí (kompletní GUI shell od Nokie - jedno jestli dotykový, klávesnicový Series 60 a nebo starší Series 80), vypadá celá dnešní "user experience" tak jak vypadá...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Huncut  |  11. 11. 2010 22:52

Přesně tak. GUI které dneska dává Nokia na Symbianové telefony jsou jeho největší slabina. Poslední 3rd edice není uplně nejhorší, ale dotykové varianty jsou zatím velmi špatné.
Už se těším na to zcela nové postavené na QT Quick.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  12. 11. 2010 18:05

Když už máš angličtinu v podpisu, tak se píše "Google tells you more" (ne "tell")

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
n/a  |  11. 11. 2010 17:17

oprav si chapanie toho, co je 'real time', ked sa hovori o OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KevlarN  |  11. 11. 2010 17:34

Netuším, co pod tímto pojmem chápeš právě ty, ale Symbian je údajně (dle dostupné literatury) vystavěný nad hard RT nanokernelem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karol  |  12. 11. 2010 08:30

ide o to, kde je ten real-time potrebny - najma pri telefonovani. a podla mojich vedomosti je prave v tomto symbian zatial nedostizny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 11. 2010 23:24

1. I kdyby jsi delal nejake akuratni testy, tak by jsi takhle testoval nikoli kernel, ale celou platformu od kernelu az uzivatelske rozhrani. Rozdil muze byt uz treba jen v tom, kolik casu je rezervovano pro detekci tuknuti. To je veci nastaveni a kernel tomu nijak nepomuze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 11. 2010 23:25

2. Akuratni testy jsi nedelal, takze je to velmi subjektivni. A tady nastupuje jeden klam, ktery UI Nokie moc nepouziva - po uzivatelskem vstupu ukaz nejakou akci, i kdyz vysledek jeste neni. Uzivateli se pak zda, ze je vsechno rychlejsi, ve skutecnosti tomu ale muze byt prave naopak.
3. Realtime kernel znamena, ze na jakekoli kernelove volani prijde nicim neblokovana odpoved (jedno volani nemuze blokovat vykonani jineho). S timhle ma Linux problem, i kdyz se (uz hodne dlouho) pracuje na jeho odstraneni. Neznamena to, ze uzivatel ma pocit, ze vsechny akce jsou vykonany hned. Mezi uzivatelskou akci a kernelovym volanim je naprosto zasadni rozdil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Naith  |  15. 11. 2010 11:31

trochu upřesním bod 3.
Real time OS znamená, že vývojář ví, že daný systém zareaguje na jakoukoliv událost nepozději do přesně definované doby. V systémech, které programuji je maximální doba běhu 1 úlohy 500ms a stanovuje se podle ryhlosti CPU a druhu ulohy. Pokud vám běží v systému 20 úloh a všechny se zblázní, tak nejdelší čas reakce systému je 10s. Tento stav ovšem není normální a také velmi nepravděpodobný. Oproti tomu v klasických OS jedna úloha zaseká všechny prostředky úloh se stejnou nebo nižší prioritou klidně i na hodinu(Zamrznutí počítače a grilující se procesor).
U RTOS se používá dost často (vlastně jsem se zatím nesetkal se systémem kde by to bylo jinak) takzvaný kooperativní multitasking. To znamená, že jádro nepřiděluje čas CPU automaticky, ale že úlohy voláním speciálního příkazu předají řízení ostatním úlohám.
Tento speciální příkaz je z bezpečnostních důvodů spojen s obvodem WATCH DOG, což je většinou dekrementující čítač, který pokud některá úloha nepředá řízení (tj. zároveň neobnoví stav čítače), dočítá do nuly a pak resetuje celý systém a umožní zotavení. Programátoři většinou ji volají častěji například v těle smyček.
Jako ve všech multiúlohových OS i tady se zajišťuje kooperace mezi úlohami např. pomocí tzv. semaforů. No a tady jde velmi účinně eliminovat výhody RTOS pokud uděláte špatný návrh aplikace. Pokud na příklad spustíte program a ten nastaví semafor na "čekej do spuštění aplikace" a zasekne se, protože to na něco čeká(alokace paměti, která neproběhne z důvodů nedostatku paměti, připojeni na server při nefunkčním připojení atd..), takže RTOS i obsluha klávesnice sice ví že zuřivě mačkáte tlačítko, které aplikaci ukončuje, ale nemůže to provést, neboť je nastaven výše jmenovaný semafor. V systému může normálně fungovat příjem zpráv, dobíjení akumulátoru, akorát se o tom nedozvíte, protože je obsluha zobrazení zablokována výše uvedeným semaforem.
Tento stav vznikne v případě, že aplikaci píše aplikační programátor , který používá styl programovaní z PC platformy. Popsal jsem to zjednodušeně, ale snad to stačí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 11. 2010 23:26

4. Symbian (tedy kernel) je jediny sireji pouzivany OS, ktery byl od zacatku navrzeny pro mobilni pristroje - to znamena, ze nutnosti je naprosto minimalni spotreba zdroju a zaroven realtime odezvy. V tomto ohledu je Symbian naprosto unikatni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 11. 2010 23:30

Omlouvam se, ze jsem to takhle rozparceloval, ale redakcni system mi to odmital brat. Postupne jsem tedy zjistil, ze se mu nelibi jeden z bodu, ktery jsem tedy vypustil. Tezko rict, co mu na tom prispevku vadilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karol  |  12. 11. 2010 08:35

suhlasim.
ale treba dodat, ze to je zaroven aj slabina tohoto systemu. vela veci bolo vymyslenych trochu prilis zlozito, aby to bezalo na hardvery z roku 1995.
v sucasnosti je jednoduchsie pouzit "horsi" system ktory sa rychlejsie programuje a nasaditt 1ghz procesor a 512mb pamate.
pred 20-mi rokmi sa pouzival assembler, dnes uz je vsade java, .net, c++, javascript a podobne "pomale" technologie v ktorych sa ale rychlejsie programuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
11. 11. 2010 11:23

Já bych jen upřesnil, že EU zadotovala Symbian "jen" 11 miliony eur (tedy polovinou z celého balíku). Druhou polovinu vložilo 24 zúčastněných společností.
Tyto peníze jsou určeny na konkrétní předem schválené projekty vývoje Symbianu, jedním z nich je například podpora vícejádrových procesorů nebo optimalizování energetické náročnosti.
Je na snadě, že peníze půjdou víceméně Nokii, neboť Symbian je dneska už především jejich.
Mezi 24 společnostmi je kromě Nokie ještě například Telefonica nebo ST-Ericsson. Další se mi zjistit nepodařilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karol  |  12. 11. 2010 08:27

predovsetkym tieto peniaze nepojdu nokii, ale do rozvoja symbianu. kedze symbian je aj nadalej opensource system, vysledky budu dostupne pre vsetkych.
jednym z veci ktore sa maju riesit je aj lepsia podpora rozneho hardveru, takze system bude jednoduchsie nasaditelny aj pre dalsich vyrobcov - a nielen telefonov, ale aj dalsich zariadeni.
vyvoj nebude robit nokia ani symbian foundation, ale firmy a univerzity z viacerych krajin europy, pravdepodobne aj z ceska (vid prezentacia z SEE, ktore bolo tento tyzden).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  11. 11. 2010 10:11

A pak se všude diví,že nejsou peníze,když to mizí v černé díře jménem symbian.Si snad na svůj rozvoj umí vydělat sám ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  11. 11. 2010 10:34

cely system dotacii je chory. Zrusit! Preco by mali danovi poplatnici platit lenivych farmarov, ktori nevedia fungovat efektivne? Preco dotovat hento a toto a tamto?
Chces nieco? Sprav to. Za svoje. Ak je to dobre, tak to prezije a zarobis. Ak nie, tak si mal zly napad a krachnes. Ak daco pestujes a nerentuje sa ti to, tak krachni. Predsa ak sa nieco neoplati, nebudem to robit. To je zakon businessu, ktory dotacie len deformuju.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petr  |  11. 11. 2010 11:32

Ale původně to mělo zmizet v černé díře jménem opensource.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
free  |  12. 11. 2010 23:01

Chcete mít doma zadarmo iPhone4? nebo jiný z mobilních telefonů?
Stačí se zdarma registrovat na
http://mobiles.freebiejeebies.co.uk/38299...
potom sehnat co nejvíce přátel, vybrat si odměnu.
Registrovat se na offer intuit kde má člověk 30 dní zdarma a poslat si dárek.
Takhle mám doma už Motorolu Milestone.
Jestli se vám to nezdá, čemuž se ani nedivím přečtěte si pravidla na tom webu a uvidíte že se autoři webu zavazují za dodání zboží.
Affiliate marketing
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Princip fungování:
1. Klient projde přes web stránku Prodejce na stránku Společnosti, nebo si na jeho webové stránce rezervuje něco, co nabízí daná společnost.
2. Společnost se spojí s klientem a ověří objednávku. Spojit se může telefonicky, e-mailem apod.
3. Společnost vyplatí Prodejci/cům. Suma je součástí jejich interní dohody (procenta, pevná částka apod.).
4.Prodejce může nabízet klientům odměny za určité služby.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor