Kdo rozhýbe Windows Phone: slepice, nebo vejce?

Možná proto, že přesně tohle se říkalo už o WP7.5? Taky se mluvilo o tom, jak WP7 byla jen taková příprava a Mango už je super odladěná verze, která spasí Nokii i Microsoft. A bohužel se tak nestalo. Proto si myslím, že je zdravá skepse na místě. A WP8 dosud nikdo neviděl, takže o jeho vadách se nyní diskutuje blbě, nemyslíš? Můžeme jen diskutovat o tom, co od něj očekáváme a zde můžeme vycházet ze zkušeností z předchozí verze. Tak se to dělá u všech produktů.Jinak já si taky myslím, že WP8 už budou lepší, a to díky tomu, že MS už konečně pochopil, že když už se někdo smíří s omezeními, tak zvolí iPhone.

Vyjádřil jsem se k příspěvkům k tomuto článku. Pokud by jeho nadpis byl třeba“ Proč WP7 nedokázal zvednout Nokii“ ,tak pochopím ty názory v četně tvého,ale článek je o WP8. Jak jsi sám napsal tak nikdo z nás o WP8 neví víc než se něco dočetl a zatím ty informace jsou jen pozitivní pro všechny zájemce o tento systém jak z řad současných majitelů WP7, tak i z řad nových potencionálních majitelů a to jsem třeba já. Proč by mělo být obsahem poloviny názorů jen předhazovaní chyb WP7 ? Ano jsou to názory v diskusi a na to má každý nárok,ale prostě velká část diskutujících ráda kritizuje a haní a ještě to ani není adekvátní k obsahu článku. Spousta zdejších odborníků vymenuje spousty chyb WP7 a automaticky zavrhnou,odsoudí či odstřelí Nokii respektive WP8 ala Microsoft,ale neumí objektivně diskutovat.Pokud řeknu A,tak taky musím říci B. Asi jako před uvedením nového Rapidu bych ho hanil, protože ten starej byl hroznej. Zkrátka někteří vyznavači kultu jednoho systému nikdy nebudou objektivně diskutovat a někteří to ani asi neumí. Zkrátka až Microsoft ten systém oficiálně představí a začnou se prodávat i telefony a internet a časopisy plnit zkušenostmi s WP8 ,tak potom se zde můžeme bavit a rádoby odbornicí nás můžou ukamenovat argumenty. Já jen doufám,že těch kladných argumentů bude co nejvíce.

Je to tak. Lidem, co jim to neco rika mozna zalezi na tom, jestli je tam pravy multitasking nebo ne. Proste bud jim zprava prijde na pozadi a nebo ne. Reseni je jim ukradene. Takovou funkci Microsoft nikomu (a nebo temer nikomu) neproda jako vyhodu. Jsou posledni a budou to mit tezke. Kus pravdy je take v tom, ze MS produkty nejsou zrovna trendy. Na nektere skupiny lidi tohle bude fungovat. Tady by to mohla zachranit Nokia, protoze si pamatuju dobu, kdy mit 6110 bylo pro hodne lidi jako dnes mit iPhone. Otazka osobni prezentace. Je to sice na hlavu, ale je to tak.

Jste šťastný člověk. Pokud Vám stačí ke štěstí rychlost prostředí.Ne, že bych ji neuvítal (LG Optimus One už moc nestíhá), ale na WP by mi chyběly aplikace, které denně využívám. Takže radši budu na některé věci chvíli čekat, než je dělat drbáním pravou nohou za levým uchem nebo vůbec.

k čemu je superplynulý OS bez aplikací? (navíc o těch mafiánů z MS, když vidím upoceného a vyžraneého Balmera je mi z něj šoufl, od něho si mám něco koupit?)

Podle prodeju iphone 4S nebyl prijat vlazne.

Pokud nasadí cenu iPhonu, nebo Galaxy S3, dají operátorům malou marži, tak ti se určitě nepřetrhnou, aby se otravovali s propagací.

Přesně tak, s cenovkou kolem 15K za 920 která nemá podporu karet, a myslím si, že nebude umět ani USB OTG jako stará dobrá N8, tak to už je vážně v pr..li. Sorry.

Tobě 32GB v mobilu nestačí? To stahuješ tolik porna?

I kdyby stahoval tuny poran tobe to muze bejt jedno, asi potrebuje vic nez 32GB. To ze to nevyuzijes ty neznamena ze nekdo jinej to neoceni...btw jak je asi drahej slot pro pametovky 10centu?

aha, takže pokud to obsahuje málo aplikací, tak je ten systém jako super? Tyhle řeči miluju, kolik % z těch aplikací, které jsou na všech TŘECH marketech je užitečných? Myslíš, že na WP storu je těch procent víc? NENÍ! Počítej, že na WP je víc % balastu, než na ostatních platformách. Nejlepší vývojáři se tam teprve pohrnou, proto je tam 90% testovacích aplikací. I kdyby bylo na WP celých 0,1% kvalitních aplikací na iOS a Androidu jen 0,05%, pořád to znamená, že je na nich víc kvalitních.
Přestaň být naivní! Největší vývojáři s důležitými aplikacemi přijdou, až bude mít WP 15% podíl.

v podstatě máte pravdu. V AppStore i Google Play jsou stovky tisíc aplikací a většina k ničemu, ale u každého člověka to bude jiná většina. Na WP opravdu chybí řada aplikací, ale taky soulasím, že by se to s příchodem WP8 mohlo změnit, když bude tak propojen s W8.Důležité je, aby ale byly i dostupné telefony. Pokud se neobjeví i nějaké low-endy s WP, tak to bude problém, protože úspěch Androidu je založen právě na tom, že obsadil low-endy, které jsou nejžádanější.

Jak proboha konkrétně bude propojený W8 a WP8? Jakou to přinese výhodu pro vznik nových WP aplikací?WP je systém velmi nepřátelský k vývojářům, na rozdíl od Androidu. Dokud se to nezmění, tak víc aplikací nebude.

W8 a WP8 mají stejné jádro, takže aplikace, které poběží na W8, poběží i na WP8.

Android, MeeGo, WebOS, Bada a Ubuntu mají taky stejný jádro, ale že by tam běžely ty samý aplikace jsem si nějak nevšimnul...

"Jak dlouho je na trhu WP 7? A jak dlouho jsou na trhu IOS a Android? Asi podstatně déle že!"Kupodivu, tohle zakaznika nezajima, kdyz zjisti, ze tam neni aplikace, kterou potrebuje.

WP 7 jsi viděl na obrázku, nebo jsi měl možnost třeba týdenního používání ?

Po týdnu používání začne WP7 podporovat mass storage, microSD karty a půjde upravit UI? Jestli ne, tak mě nezajímá a nebudu ho používat ani minutu.Fakt nepotřebuju napálit si do žíly herák, abych zjistil, že to není pro mě to nejlepší na světě....

Myslel jsem si to, že nevíš o čem píšeš a WP7 jsi viděl max. na videu
WP7 není nejlepší ale rozhodně není nejhorší

Přesto jsem na rozdíl od Tebe uvedl spoustu konkrétních věcí, které se mi na WP nelíbí. A nebo snad v něčem, co píšu, nemám pravdu?Jinak pro Tvůj klid, Nokii s WP jsem v ruce měl, vůbec mě to nezaujalo.

Ze systemu, ktere maji nejakou budoucnost,tj. Android, iOS a WP je rozhodne nejhorsi.Apropo, uz ma WP vice nez jednu uroven vyzvaneni?

tahle diskuze bude sice o ničem, ale mohu vám říct, že po půl roce používání jsem ještě neměl potřebu mass storage. S 8GB interní paměti nepotřebuji ani microSD a nevím proč bych si měl nějak výrazně upravovat UI - tady asi záleží co vlastně chcete upravovat. Jelikož mám zkušenost i s Androidem, tak si myslím, že tu potřebu úprav UI právě vyvolává ten Andorid, který je přeplácaný, takže se nedá ihned rozumně používat. Jinými slovy WP není špatný systém, ale stejně jako iOS nebo Android má své plusy i mínusy.

Ale jo, znám lidi, co jezdí se stodvacítkou a nechápou, že někdo v autě potřebuje motor s výkonem větším než 35 kW, servo, autorádio nebo dokonce klimatizaci.WP spoustu věcí zkrátka neumí. Že to zrovna Ty nepotřebuješ, neznamená, že to ostatní taky nepotřebují. Je spousta lidí, co mají telefon s Androidem a nikdy si neupravovali UI, nepoužívali mass storage a ani netuší, že tam mají vyměnitelnou microSD kartu. Ale je taky spousta těch, co to využijou. Z lidí, co znám, je to tak 1:5 ve prospěch těch, který by si telefon bez karty a mass storage nekoupili.WP samozřejmě má své zákazníky. Ale dobrý systém to není. Jeho prodeje, přestože do marketingu MS i Nokia nalily neskutečnej objem peněz, to poměrně jasně potvrzujou.

Víš, že se představí WP 8 a podporou mass storage a paměťový karty? :D
Jinak lpět na paměťový kartě je fakt šílenost, nechápu to a nikdy nepochopím. Ze všech lidí co znám, je jenom jeden, kterej neustále vyndavá/zandává kartu. Paměťovka byla dobrá, když telefon měl základ 300 MB paměť, ale teď s interní 32 GB? Už je to přežitek.

Tak treba pro me se telefony nevyrabi vubec :( A ano lpim na pametove karte,na hw klavesnici, kovove sasi a kdyby to slo tak i na rezistivnim diplay. Bohuzel i kdyz ozelim rezistivku tak porad na trhu nic neni. Jedina moznost je dovezt ze zahranici Motorolu Droid 4. Ale na konstrukci stareho dobreho titn II nema :( Co se tyka win 7.8 porpiapde 8. Prvni vec je ze clovek se nemuze zbavit metra, za dalsi ze microsoft se chova jak apple a pritom nato nema.... Uzavrenost ekosystemu,vida win rekne ze nektere funkce nejsou potreba a v dalsi verzi uz jsou atd... Jedina obrovska nevyhoda androidu je ze googl si ve svych podminkach nevynucuje aktualizovat os aspon po tri verze po sobe :( (myslim majoritni 2,3,4 atd)Libi se mi appli zpracovani telefonu i prislusenstvi ale os mi nesedl,mikrosoft ma debilni metro se kterym nejde nic delat. Tak uz zbejva android, vefinale pro me neni spatnej ale sehnat normalni tel dle mych predstav unas normalni cestou nejde :/

Pokud ti stačí 8GB paměti, pak ti stačí i nokia 5110, protože smartphone nevyužíváš jak smartphone, ale jako hloupý telefon.1 mp3 průměrně 5MB (nemluvě o FLAC)
1 fotka průměrně 1MB
10 minut HD videa průměrně 500MB
můj email, celkem 4 účty včetně pracovního - 2GB (a to přílohy stahuji jen vyjímečně)
nějaký ten seriál do letadla, vlaku, autobusu - 2GB
můj Dropbox - 3GB
aplikace, hry - 1GB
navigace a mapy - 2GB (jen Německo kam jezdím poměrně často má 600MB)To, že nepoužíváš mass storage je logické, pokud v telefonu nic nemám a nic do něj nenahrávám, nepotřebuji mass storage...
Proč si upravit UI? Chci mít na očích věci co mě zajímají a nechci koukat na nesmysly co mě nezajímají? V čem je Android přeplácaný? Pokud chci mít jednu pracovní plochu s obrovskýma digitálníma hodinama přes celý displej, tak to mít můžu. Stejně jako těch ploch můžu mít deset. Pokud ti jedna plocha s hodinama přijde přeplácaná, je tady Nokia 5110. Samozřejmě, pokud budu smartphone používat jen na volání a SMS, nepotřebuji smartphone. Opět doporučím 5110. Aspoň to chvíli vydrží na baterku, což se na vesnici může hodit.

Tu vesnici jste si mohl odpustit Jinak plně souhlasím s vaším názorem, že komu stačí řády GB paměti, tak nevyužívá SPh jako SPh... Protože to dost dobře nejde...A pokud už by to šlo, tak ano, ale opět se neobejdete bez Mass storage, protože jste nuceni měnit stále obsah, aby se Vám tam vlezlo to co budete v nejbližší době potřebovat...
Vlastní momentální zkušenost, naštěstí už ne nadlouho...

Osobně mam 16GB v telefonu, ale i 8GB by mi stačilo. Hudbu mam na google music.
Fotky na picase (google plus)
a filmy nepotřebuji skladovat v telefonu maximálně si nahraju pár seriálů
mapy se stahují z internetu také
dropbox si taky nechat celej stahovat do mobilu není zrovna nutnéa "10 minut HD videa průměrně 500MB" to si do mobilu dáváte FULL HD videa?

Názor byl 1× upraven, naposled 06. 09. 2012 13:36

Hm, zřejmě nikdy necestuješ, za hranicemi republiky se nepohybuješ nikdy a za hranicemi města výjimečně. Potom lze mít věci uložené online. Pro moje potřeby to je absolutně nepoužitelný.Zkus si třeba někdy vyjet na hory zkus se pohybovat podle online map. Zjistíš, že tam je všude pouze GPRS a než se Ti mapa stáhne tak si slušně počkáš...

reagoval jsem na to, že pokud někdo má 8GB paměti v telefonu tak ho používá jako hloupý telefon. To že zrovna nejezdím každý týden do zahraničí neznamená, že chytrý telefon nevyužívám a stačila by mi nokia 5510. Pokud si uložím google mapy pro offline použití tam kde vím že se budu pohybovat mají pár MB. Nebo chcete říct, že je životně potřeba mít u sobe v telefonu uložené všechny fotky, celou sbírku hudby a několik celovečerních filmů v full HD?

Názor byl 3× upraven, naposled 06. 09. 2012 16:07

a co klasické offline navigace (Navigon, Aura, Be-on,...) mapa celé Evropy zabere cca 2GB

Životně potřeba to určitě není. Myslím, že není ani životně nezbytné mít telefon. Ale je příjemné mít s sebou offline mapu a to jak turistickou, tak i autonavigaci. Podrobné rastrové mapy se pohybují velikostí v řádu GB i pouze pro ČR, ne každému stačí hrubá mapa s malým přiblížením. Vektorové mapy Evropy pro autonavigaci mají tak 2-5 GB, podle programu. Je příjemné mít v telefonu dost hudby, abych si mohl pustit to, na co mám zrovna náladu. A občas si třeba chci v telefonu nějaký video natočit. Při rozlišení 720p to zabere opravdu hodně a když jsem v cizině, tak třeba nemám možnost si to uložit jinam.Pro někoho, kdo žije trochu aktivně, je dostatek paměti v telefonu téměř nezbytnost. A čím víc, tim líp. A podpora SD karty přidá za málo peněz hodně GB.

Nezlobte se, ale tak mluvi ovce.Pokud jste nemel potrebu mass storage, tak je to hlavne proto, ze vas system nic takoveho nema. Nezamenujte pricinu s nasledkem. Take nemam potrebu tankova do auta CNG. Ze by to bylo tim, ze nemam auto s CNG? A 8 GB je srandovne maly prostor.

mám v G1 8GB SD a už přemýšlím co smazat nebo jestli koupit 16GB (fotky, MP3, mapy, aplikace,dokumenty,...), neví jak můžeš na té mikrosoftí imitaci smartfounu vyjít pouze s 8GB.

Neber si to osobně, možná se mýlím ale mám pocit, že ani netušíš co je microsoft za gigant. Reaguji jen a pouze na Tvé:
"Pro WP na trhu není místo"
Je otázkou interních priorit dané společnosti, kam až svůj mobilní systém pustí. V tomto ohledu nemá žádný jiný systém šanci se WP ani přiblížit. Zní to možná jako fanatizmus a zaslepení jedním SW ale tak tomu není. Sám mám iOS a "zatím" jsem s ním spokojený. Sleduji ale vývoj WP a předpokládám, že se jednou opět chopí opratí jako kdysi se svým WM. Každopádně fandím jakékoliv konkurenci, protože bez nich není žádný trh.

Já si osobně nic neberu. Jenom možná zapomínáš, že Apple a Google jsou ještě větší a bohatší firmy než MS. Ten se navíc několikrát pokusil prorazit na trhu jiném než s desktopovými OS a kancelářským balíkem a vždy selhal. Stačí si vzpomenout na Zune, Bing a další služby, kde se pokoušel vytvořit konkurenci Googlu nebo Applu. Nikdy se mu nepodařilo se prosadit.Jsem také pro co největší konkurenci na trhu. Akorát že konkurence má smysl pro spotřebitele pouze v okamžiku, kdy přijde s lepším nebo levnějším produktem. Jinými slovy, pokud nějaká pekárna začne prodávat gumový rohlíky za 3 koruny, tak to těžko bude mít nějaký vliv na trh s pečivem. Akorát ta pekárna za nějakou dobu nejspíš zkrachuje....Nokia s WP mi teď dost připomíná takovou pekárnu.

Nesouhlasim s tebou..
1) WP 7.5 ma sve mouchy, ale je velmi navykovy a rychly. Znam opravdu hodne lidi, kteri byli k tomu skepticky a dnes ho pouzivaji jako hlavni mobil a svuj stary Android dali z ruky.
2) WP8, pokud se potvrdi sliby MS, bude mit nejlepsi NFC, zdarma offline navigaci, podporu nativniho kodu, tzn. nebude problem portovat super aplikace z jinych platforem. Nejvetsi pecka bude podpora DirectX = nejlepsi mobilni herni platforma + integrace s XBox a WIN8. To je rada veci, ktere Android ani iOS nema.
3)Tizen, tady jsi HOOODNE mimo.. Puvodni plany na tento OS, vzali za sve, potykaji se s velkymi problemy, vydani se odsouva..Chybi cely ekosystem, nastroje pro vyvojare, platforma je plna chyb.

OK, WP8 bude mít oproti WP7.5 něco navíc. Ale co bude mít oproti jiným OS? Zdarma offline navigace mám už teď na Androidu a to jak turistický, tak i pro auta. Nejlepší NFC? V čem bude lepší než u konkurence? DirectX se může ukázat spíš jako nevýhoda, protože konkurence používá OpenGL. Takže vývojáři by museli svoje hry předělávat, což se jim moc chtít nebude....Jsi už asi 20 člověk, kterej píše o integraci s W8, ale zatím mi nikdo nedokázal říct, v čem to má spočívat a co mi to potencionálně přinese.Ohledně Tizenu, tak ten nyní převzal Samsung a příští verze jejich OS Bada by měl být vlastně upravený Tizen. A pokud to tak bude, stane se 3. největším mobilním systémem, protože momentálně má Bada 20% trhu a je těsně za iOS.

Tou navigací zadarmo myslíš navigaci pracující na základně openstreetmaps (které fungují na principu wiki)? Jestli ano, pak musím podotknout, že při kritice WP ztrácíš soudnost.
Rád bych, i jakožto uživatel androidu, připomněl, že WP běží svižněji a plynuleji jako Android na stejném HW. Také s nižšími nároky na baterii. Ano, pár věcí mu na oplátku chybí...ale rozhodně má co nabídnout...jestli WP8 moc nepřibere, může to být zajímavý systém..dle mě zbytečně odsuzuješ předem celé WP, což je úsměvné, neb se půlka tohohle stromu točí okolo mass storage a paměťových karet, což by dle všeho mělo WP8 přinést.

1) neznáš mě
2) ofline navi zdarma a vlastní OS za cenu palcené offline navi, DX ? k čemu, už 6 let je v PC nemám a žiji štastně, nač hrát na mobilu nějaké herní bomby? (nejsem závisák na hrách)

Apple má jeden model a jeho tržní podíl je nesrovnatelně vyšší. V tom to nehledej. WP prostě MS postavil jako přímou konkurenci iOS, což byla zásadní chyba. Parametry obou systémů jsou téměř shodný - prakticky neexsitující multitasking, absence SD karty, bez podpory mass storage, aplikace pouze přes market, neupravitelný UI, důraz na plynulost a rychlost atd. Zákazníky Androidu s tímhle absolutně nemůže oslovit, plynulejší animace UI pro naprostou většinu lidí nevyváží omezenou funkčnost. A jablíčkáře zase těžko MS přesvědčí vyměnit jejich modlu za nějakou Nokii se čtvercema.

Mluvíš o WP7.5, ta omezenost je fakt strašná. Nicméně WP8 všechny nedostatky, co jsi zmínil, řeší. Proto pokud zákazník bude unaven sekajícím se Androidem a nudnými tvary výrobců (tady teda nemluvím o Sony a SE), WP8 je ideální volba.

Všechny nedostatky WP8 rozhodně neřeší. Nemožnost upravit si UI a zbavit se (pro mě) ošklivýho Metra zůstává. Mimo Market instalovat taky nepůjde. Absence pro mnoho lidí zásadních programů se taky nezlepší.Na Androidu mám Locus nebo OruxMaps - vynikající turistický mapy, MapFactor Navigator (skvělá česká navigace), emulátor kalkulačky TI-89, Firefox, Operu a spousty dalších aplikací, bez kterých (a nebo aspoň adekvátních náhrad zdarma) nejsem ochotný fungovat. A to mi WP8 také nenabídne.Další věc, na kterou zapomínáš je to, že v době uvedení WP8 už se bude většina lepších telefonů s Androidem prodávat s OS ve verzi 4.1. V té zapracovali nejvíc na plynulosti UI a rychlosti. Takže ani v tomhle už WP a iOS navrch mít nebude. Navíc do té doby už tu bude možná další verze Androidu a iOS, který zase přinesou něco novýho oproti konkurenci. WP zatím zkrátka pořád jenom dotahuje a to nestačí k tomu, aby mohl zaujmout nějakou výraznější pozici na trhu. Když přišel Android jako nový OS, nabídl spoustu věcí, který konkurenční iOS, Symbian a WM neměly. Proto uspěl.

Dobře. Ale jaký věci máš na mysli? Ok,ta horní lišta. Nedávno sem vzal do ruky svojí už nepoužívanou Nokii a našel jsem tam podobný pohotovostní menu(pod ukazatelem signálu,hodin apod.). T-Mobile G1 byl strašnej ale přesto se s ním majitelé chlubili.Byl to telefon od googlu na víc se nikdo neptal. A bylo to jak se časem ukázalo správně. Výrobci jako Samsung,Sony Ericsson,Lg v nejvyšších patrech tou dobou dost tápali ,za Android nemuseli platit a prodával se skoro sám.Dodnes má opravdu problematickou synchronizaci s Ms Outlook a třeba poznámky při praci používá hodně lidi. Wp z tohoto pohledu pracovního tel.je skutečně vyspělejší systém. Nicméně proč pro něj nejsou takové aplikace jako Opera Míní,která je i na IOS,to je věc jiná.

Apple momentalne nabizi 3 modely...

Náš piditrh ovšem asi nebude tím správným měřítkem...