Čeká nás revoluce v mobilních datových přenosech?

Nevím, jaké tam jsou výkony, ale moc se mi nelíbí, že mi mají hlavou celý život prolítávat terabajty dat... Vytváříme okolo sebe neuvěřitelný smog ze záření. Představte si, kdybychom měli stejně citlivý orgán na elmg zážení tohoto typu, jako máme na zvuk...

Představte si, představte si co jsem měl dnes k obědu...

Nevím co řešíš, v dnešní době už ti hlavou (a nejen tou) prolétávají terabyty dat (wifi, gsm, nmt, telecom, atd. atd.) a pořád žiješ. Takže už tě zřejmě nějaká další (rychlejší) síť nemůže vythrnout. Pokud jo, tak bych radil odstěhovat se někam hodně daleko od velkých měst, kde bude smog (ať už jakýkoliv) o dost menší.

Hochu, tak nevim kde jsi byl na tom, ze uz v dnesni dobe ti prlitavaji hlavou terrabyty dat.)). Dovol abych se zasmal. NMT??? WIFI??? Co blaznis??? To jsou vsechno ve srovni s tim co se v japonsku chysta uzkopasmove sluzby. Wifi ma sirku kanalu 22MHz.
Jediny zpusob jak dosahnout takovych prenosovych rychlosti o jakych se mluvi, je prohanet data vetsi sirkou pasma. Nove systemy vcetne WiMax maji sirky pasma kolem 100MHz.
Vyssi frekvence - vetsi sirka pasma - teprve se bude dostavat do eteru poradny vykon. Taky z toho nejsem moc happy. Navic neblahe ucinky se muzou projevit po 20 letech, takze ted stejne nic nepozname.

"Hochu, tak nevim kde jsi byl na tom, ze uz v dnesni dobe ti prlitavaji hlavou terrabyty dat.)). Dovol abych se zasmal."

A co televize?

"Vyssi frekvence - vetsi sirka pasma - teprve se bude dostavat do eteru poradny vykon."

Ty si jako myslíš, že větší šířka pásma = větší výkon? Hmmm...

Při stejné spektrální účinnosti samozřejmě.
větší šířka pásma= větší výkon

aha ... tak stejnou logikou.

více brambor = větší hlad.

jelikož zkažené brambory, nejsou jíst, proto hlad ...
takže více brambor, větší hlad.

šířka pásma je jiný parametr, než výkon. Tak to nemotej dohromady.
Ale ono je asi potreba specifikovat, o jakem vykonu to vlastne mluvis. Vykonu ceho.

Ono mas obecne kolem sebe zareni v celem frekvencnim spektru. Takze ze se nejaja cas pouziva i na neco konkretniho je uplne jedno. S vykonem to nema nic spolecneho. To bys totiz mohl tvrdit, ze jilikoz nemas kolem hlavy frekvencni filtry, cely ten nekonecni vykon nekonecneho frekvencniho pasma ti smazi do hlavy. Takze jsme uz vlastne mrtvi.

Je jedno v jak uzkem ci sirokem pasmu to zari, ale jakym vyzarovanym vykonem. Tj. jestli si strcis kebuli pred mikrovlnny radio a nechas ji tam dostatecne dlouhou dobu, tak na to asi brzi dojedes.

To ze se kolem nas uz padesat let vysila televize nas zatim poznamenalo maximalne tak programovym vlivem nekterych dementnich televiznich programu.

Ano, to bylo mysleno pouze tak, ze nove technologie budou okupovat i pasma, ktera jsou dnes nevyuzivana, zvlaste ve vyssich frekvencich a diky tomu bude vetsi vykon ve vzduchu=el-mg smog. Myslel jsem vetsi sirku pasma jako celkouvou pomyslnou sirku uzitneho pasma pro wireless prenosove technologie (rozsiruje se smerem nahoru a zalepuje diry). Nove technologie budou vznikat i na stavajicich frekvencich a tam podle charakteru take muzou snizovat (prechod analog->digital) nebo zvysovat el-mg smog. Samozrejme neni pravda, ze sirokopasmova technologie vysila vyssim vykonem nez uzkopasmova - vetsinou je tomu i naopak, tudiz ze vysila mensi vykon. Kazda technologie ma sve specificke vlastnosti a vysilaci vykony. Je vsak jasne, ze el-mg smog se bude zvysovat mimo jine diky novy prirustkum v prenosovych technologiich a ve frekvencnim pasmu.

Navic je v eteru jen par mezirek, takze neni uz jak smog zvysovat. Leda zvysovani vykonu vysilacu, ale to je omezeno legislativne. Z toho vypliva, ze pri nastupu nove technologie bude vytlacovana technologie starsi, takze smog bude porad stejny. A az starsi technologie chcipne uplne a vyprsi licence, tak bude volne pasmo znova vyuzito novejsi technologii, ktera to same pasmo poule lepe vyuzije.

Omyl - nove technologie nebudou pracovat na stavajicich frekvencich!!! Podivej se na uzitecne pasmo UMTS, CDMA a srovnej to s GSM. Vsechny technologie se tlaci do vyssich frekvenci,kde je mozno vyuzit vetsicho frekvencniho rozsahu. Viz UMTS, WiFi, WiMax. Problem je ze na techto vyssich frekvencich neni takovy dosah signalu, takze si myslim ze GSM a EGPRS hned tak nevymre!
Volna jsou pasma pro 5GHz a nad 7Ghz je taky prazdno, jenomze jeste neni pouzivani techto pasem upraveno zakony, takze je v podstate nelze zatim vyuzivat. Pasmo 5GHz bude snad brzy otevreno v evrope pro WiFi5 a bude se tak moci castecne odlehcit provozu na 2,4GHz.

Opět se musím zeptat - a co například televize? Digitalní TV bude vysílat ve frekvenčním pásmu současné analogové televize a to s nižšími výkony vysílačů. EDGE taky pracuje na stejné frekvenci jako GPRS. Géčkové Wi-Fi prauje taky na stejné frekvenci jako béčkové...

Televize ano, máš pravdu. Jenomže to je přechod z analogu na digitál - to je trošku o něčem jiném. EDGE používá 8stavovou modulaci, díky tomu je robustnější ano. Ale dál to takhle nejde - proč myslíš že to využívá 8PSK a ne rovnou 64QAM .
Co se týče toho wifi.
Možná to pro tebe bude překvapení, ale géčkové wifi používá OFDM modulaci a pracuje v pásmu od 2,402 - 2,480GHz (plných 80MHz šířka pásma). Kdežto béčkové využívá jen 22MHz v ISM pásmu a používá slabší modulaci. To je jeden z důvodů, proč géčko dosahuje v ideálním případě takových rychlostí. Také je to použitím.

Televize ano, máš pravdu. Jenomže to je přechod z analogu na digitál - to je trošku o něčem jiném. EDGE používá 8stavovou modulaci, díky tomu je robustnější ano. Ale dál to takhle nejde - proč myslíš že to využívá 8PSK a ne rovnou 64QAM .
Co se týče toho wifi.
Možná to pro tebe bude překvapení, ale géčkové wifi používá mimo jiné OFDM modulaci a pracuje v pásmu od 2,402 - 2,480GHz (plných 80MHz šířka pásma). Kdežto béčkové využívá jen 22MHz v ISM pásmu a používá slabší modulaci. To je jeden z důvodů, proč géčko dosahuje v ideálním případě takových rychlostí. Také je to použitím.

"Televize ano, máš pravdu. Jenomže to je přechod z analogu na digitál - to je trošku o něčem jiném."

Není, je to nová technologie na stávajících frekvencích!

"EDGE používá 8stavovou modulaci, díky tomu je robustnější ano."

Opět novější technologie na stávajících frekvencích!

"Možná to pro tebe bude překvapení, ale géčkové wifi používá mimo jiné OFDM modulaci a pracuje v pásmu od 2,402 - 2,480GHz (plných 80MHz šířka pásma). Kdežto béčkové využívá jen 22MHz v ISM pásmu a používá slabší modulaci. To je jeden z důvodů, proč géčko dosahuje v ideálním případě takových rychlostí. Také je to použitím."

No a co má být. Je dná se do třetice opět o novější technologii pracující ve stejném frekvenčním pásmu, ikdyž širším.

Tovje tvrzení: "Omyl - nove technologie nebudou pracovat na stavajicich frekvencich!!!" tak není tak zcela pravdivé.

Novy technologie budou samozrejme i na tech starych, ale tam uz toho el-mg smogu tolik nepribude, protoze uz tam technologie jsou - a to mi slo!. Ja jsem chtel rict to, ze vykony vzduchem teprv potecou , az se vyuzije cele pasmo ktere je k dispozici - jako ze ted je jeste relativne nevyuzite hlavne ve vyssich frekvencich. Jedine ISM pasmo u nas schvalene je 2,4. Az se uvolni 5Ghz, 7GHz, 10GHz a prestehuji se tam nektere systemy, jako WiFi5 nebo WiMax, tak pak bude ve vzduchu o to vyssi vykon. A pokud to ma skodlive ucinky, tak budou o to horsi.
Zmena modulace GMSK -> 8PSK (u EDGE) je krok ke zvysovani rychlosti, ale vykon vysilany do eteru je podle me stejny. Taktez u televize je prechod na digital spise otazka snizovani vykonu.
Jinak zajimavy je fakt, ze maximalni rychlost u UMTS 2Mbps ma byt jen napriklad v pikobunkach velikosti kancelare nebo maximalne patra budovy. (Tezko tim pokryjou CR. Takze ja si myslim ze EDGE bude jeste dlouho s nami

Novy technologie budou samozrejme i na tech starych, ale tam uz toho el-mg smogu tolik nepribude, protoze uz tam technologie jsou - a to mi slo!. Ja jsem chtel rict to, ze vykony vzduchem teprv potecou , az se vyuzije cele pasmo ktere je k dispozici - jako ze ted je jeste relativne nevyuzite hlavne ve vyssich frekvencich. Jedine ISM pasmo u nas schvalene je 2,4. Az se uvolni 5Ghz, 7GHz, 10GHz a prestehuji se tam nektere systemy, jako WiFi5 nebo WiMax, tak pak bude ve vzduchu o to vyssi vykon. A pokud to ma skodlive ucinky, tak budou o to horsi.
Zmena modulace GMSK -> 8PSK (u EDGE) je krok ke zvysovani rychlosti, ale vykon vysilany do eteru je podle me stejny. Taktez u televize je prechod na digital spise otazka snizovani vykonu.
Jinak zajimavy je fakt, ze maximalni rychlost u UMTS 2Mbps ma byt jen napriklad v pikobunkach velikosti kancelare nebo maximalne patra budovy. (Tezko tim pokryjou CR. Takze ja si myslim ze EDGE a GPRS bude jeste dlouho s nami

No tak sláva, konečně jsi mi dal za pravdu.

ale at ti to nestoupne do hlavy

jenze conevidet tu bude HSDPA, ktere rychlosti UMTS podstatne zvysuje  a jedna se v podstate jen o softwarovy upgrade, takze ho nejspis bude mit ET i Tmob

Nevím, jaké tam jsou výkony, ale moc se mi nelíbí, že mi mají hlavou celý život prolítávat terabajty dat... Vytváříme okolo sebe neuvěřitelný smog ze záření. Představte si, kdybychom měli stejně citlivý orgán na elmg zážení tohoto typu, jako máme na zvuk...

a co teprve vesmirne zareni ... zakazat!!! :o)

On operátorům nestačil ten průser s UMTS? Dlouho nebyly použitelné telefony (a jsou dnes?), ceny za pouhou licenci způsobily málem bankroty operátorů a dodnes není tak úplně jasné, k čemu vlastně to UMTS bude a jak vůbec přesvědčit lidi, aby jej používali - ceny budou jistě velmi "chutné". No ale kdo chce kam...

Nemyslim si, ze ceny budou "chutne", jak vy rikate. Podivejte se ne dnesni vyvoj technologii - co je dnes novinkou, za pul roku maximalne za rok bude mit temer kazdy a uz si bude rikat, ze je potreba koupit neco noveho. Stejne tak to pujde i s technologiemi. V dobach, kdy napr. GPRS zacinalo byly jeho ceny jiste na jine urovni, nez v dnesni dobe. Ale prisly rychlejsi varianty, tak muselo GPRS zpomalit.

30-100Mb/s ?? dyt to neni schopno poskytovat ani vetsina ISP v CR a kdyz jo, tak za nehorazny penize. Davam tomu 15-20 let a bude to v CR :)))

...teda kromě mne....jsem zvědav na reakce čtenářů MM na tento článek, když jsem nedávno založil fórum na téma 2Mbit přenosů v "obyčejných" 3G sítích (http://www.mobilmania.cz/forum/SubChild.asp?Qst=84803&Main=66), s otázkou, jestli to někoho zajímá, tak odpověď byla jednoslovná: "Nezajímá...."

Nezajímá...za tu cenu. Až za x let klesne, situace se změní. Do listopadu mi nějaké GPRS mohlo být ukradené a teprve s nabídkou Eurotelu jsem přešel na připojení přes mobil. Sice při 40 kbps občas skřípu zuby, ale pořád je lepší časově neomezený šnek než podělaný dialup. Každá novinka je zpočátku jen pro pár bohatých.

Nezapomen, ze nekteri lidi chteji taky MOBILNI pripojeni z duvodu, ze chteji byt na netu kdekoliv. A ne tedy jako (bohuzel) vetsina lidi nahradu dial-upu.

JJ, to si trefil hlavíček na hřebičku... 
Že mě to zajímá, ještě neznamená, že budu první, kdo si to pořídí, ale jak je zmíněno dole, když jsme měli Commodore šilhali jsme po XT, šilhali sme po AT, když jsme měli ATatd. (BTW, mlaďoši, kdo z vás ví, co to bylo Commodore, he?!?!) A těch 25 až 35 kbitů je snad důvod k šilhání, ne?!?!
A to si pište, že jak budou megový data přes 3G mobil s předplacenkou, tak du do toho...... ... leda, žeby do tý doby byla CZ celoplošně zwifikovaná....

JJ, to si trefil hlavíček na hřebičku... 
Že mě to zajímá, ještě neznamená, že budu první, kdo si to pořídí, ale jak je zmíněno dole, když jsme měli Commodore šilhali jsme po XT, šilhali sme po AT, když jsme měli ATatd. (BTW, mlaďoši, kdo z vás ví, co to bylo Commodore, he?!?!) A těch 25 až 35 kbitů je snad důvod k šilhání, ne?!?!
A to si pište, že jak budou megový data přes 3G mobil s předplacenkou, tak du do toho...... ... leda, žeby do tý doby byla CZ celoplošně zwifikovaná....

No, nekteri zazili i eru ZX Spectrum+, kdy ti chudsi se spokojili jen se Spectrem gumákem.
A co teprve pocitac PP 01 v kombinaci s televizi Tesla Merkur. Nekdy bila, jindy oranzova.

Pocitac PP 01 se pravidelne do pul hodinky prehral a musel se vypnout.

Jo, to bylo kresleni v car a kruznic v Basicu.

Ja vzpominam jeste na Consul (3 stoly 1x1 metr s disketou asi 13 palcu)- uzasne rychli a tech veci, co to umelo  dokonce i tisknout (ve vybave 9-ti jehlickova tiskarna 100x50 cm, kterou jsme v tech 12-ti letech 2 lidi neunesli)   
Do dneska si pamatuju "kod" pro nacteni systemu :SYSC2712

Vzpomínám si na PC XT s disketou, potom jsme měl harddisk 20 MB, to bylo chvilku místa, nyní mám zaplácaný HDD 80 GB a DVD vypalovačku a nestačí to, dříve mně stačil procesor 8 MHz a nyní je i 2500 MHz málo. V zahraničí poslouchají náš rozhlas po netu a my ..... počítáme často bity . Nyní mám EDGE a slušné, bral bych lepší hned za slušný peníz. Bude videotelefonie a ta zabere dost, nyní telefonujeme hodně úsporně