Kdyby se vám problémy nezdály dost vážné... Bez ARM si Huawei nevyrobí ani vlastní procesory

Vědění redaktorů je přímoúměrné s obsahem zahraničních zpráv.Huawei je kopírka, ale redakce MM je jednotkou kopírování, jejím etalonem 😂😂😂

No tady na MM to nastesti budou jen prodejny d**ky co za slevu na mobil udelaji vse.

Problém je, že do pozice jakou Čína ve světě dnes má jí dostala hamižnost kapitalizmu.
Vem si klasické západní firmy co něco vyrábí:
- nejdříve zjistí, že spojovací materiál místní výroby stojí 3x tolik co čínský a tak začnou tento materiál kupovat v Číně a firmy si ušetřené peníze připočtou vždy ke své marži (koncový výrobek nezlevní), místní výrobce spojovacího materiálu časem zkrachuje
- pak zjistí, že výroba DPS v Číně je za polovinu co u nás a nechají si DPS dělat v Číně, firmy si ušetřené peníze připočtou ke své marži, místní výrobce DPS časem krachne
- časem zjistí, že si ty DPS můžou za desetinu ceny nechat posílat rovnou osazené z Číny, firmy si ušetřené peníze připočtou ke své marži, místní firma co jim osazovala DPS krachne, nebo zruší oddělení ve své firmě. Číňan tím získá prakticky hotový výrobek, který může prodávat na ebay, aliexpressu, ...
- pak ještě následuje plastová krabička, kterou místní firma vyrobí vždy dráž než státem dotovaná čínská firma, kde pracují děti za rýži no a výroba se i s formami přesouvá do Číny. Firmy si ušetřené peníze připočtou ke své marži, místní firma co jim dělala plastové krabičky krachne. Číňan již může vyrábět 100% kopii a prodávat na ebay, aliexpressu, ...
- pak přijde na řadu západně uvažující obchodník, který by měl takový výrobek prodávat, ale zjistí, že když přeprodá prakticky totéž zboží z aliexpressu s 500% marží, tak tak na tom vydělá daleko víc, než kdy prodával totéž od místní firmy, kde bude mít jen 20% marži, aby se to prodávalo, no a ti výrobci nakonec krachnou taky, byť si mysleli, že na tom náramně vydělají, když to nechají vyrobit v číně.
- nakonec přijde na řadu koncový zákazník, a celý nasraný si uvědomí, že totéž bez 500% přirážky může koupit na aliexpressu přímo většinou s nulovým poštovným, bez cla a dph (když se vejdou do limitu) s doručením 1-4 týdny a koupí to tam nehledě na záruku, protože si to koupí když tak znovu. Obchodník může zavřít krám. Stát nezíská žádné DPH.Tenhle stav se tu ale vyvíjí desítky let a stejně dlouho ne-li déle bude trvat náprava, ty zaniklé firmy nevzniknou ze dne na den a proto se nelze Číny rychle zbavit.

Hamižnost kapitalismu, nebo Hamižnost většiny obyvatel, kteří sakra nechtěli platit za domácí PC roční příjem?Ach jo. Tohle evidentně nikdy neskončí.

A Číňani nebudou mít co žrát.

prochechtají se k podvýživě

sem snad chodí ti největší debilové ze stranické buňky Hele, ajnštajne, proč to teda neudělaj?

Nejlepší sou ferdové který dávají mínus a houno o tom vědí. Tak šup za taťkou Kraďouskem a doplnit vzdělání. Strejda Drahouš neví, toho se neptejte.

Za to lhaní tě platí, nebo to děláš z vlastní hlouposti?Chceš mi trvdit, že 90% veškerého prodávaného zboží v USA včetně potravin, aut, atp je z Číny? Stačí se zamyslet a dojdeš k tomu sám, že je to blbost. Největší část dluhu USA drží FED cca 60%. Což je Federální rezervní systém což má formálně pod palcem vláda USA.
Čína je "pouze" největším zahraničním věřitelem a podílí se na celkovém dluhu USA cca 7%. A promiň, pokud budu vlastnit 7% něčeho, tak to rozhodně nedržím za koule. Zahraniční dluh USA je jinak cca 28%. Tedy toho, co nemají pod kontrolou u sebe doma.
Takže nějaké ty tvoje vlhké sny o bankrotu USA "za pár dní" jsou jak z hlavy neznalého trumbelína.
Jinak netvrdím, že je dluh nízký, to určitě ne, ale jeho skladba není taková, aby to vedlo k "bankrotu za pár dní".

Hlavně si USA ty peníze půjčují hodně levně.

tvl komouš na živě. Raritka

Kdepak, poslední dobou to rarita rozhodně není, bohužel.

proč bohužel? Čím víc se to vzteká, tím lepší pocity mám

Nekdo kdo si mysli, ze komunisty vyhnal klicema bude mit radost i z tabletky Rohypnolu..

jak sis to udělal, takový to máš

Mas pravdu, takze to teda komunisti zabalili sami od sebe nebo Cina ceskym komunistum rekla at to tady ukonci ? Nebo jak ?

Ještě že je pravidlem MM jen jeden hlavní příspěvek do diskuze, takhle tě soudruzi moc nepochválí. Zkus se přelogovat, snad toho vypotíš ještě víc. Pojď

to nedá. Uviděl neznámý slovo a teď se zmateně kouká po soudruzích, co se po něm jako chce

Vtipný bylo, jak tam naskočilo během 1 sekundy 15 "souhlasím" to bylo pěkně na povel.

přesně Jak už byli připraveni

tvůj hlavní problém je rok 1989

To je ten rok kdy mocny cesky lid povstal a vyhnal komunisty, ktere nikdy nevahaly pouzit hrubou silu, tanky, zbrane od moci buracejicim zvukem cinkani klicu? A zacala krasna demokracie po americku..

Jo jo, a kauza Snowden taky hodně rychle vyčpěla.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/sledova... ...

Opravdu je v případě B737 Max nic neděje?

"Neexistuje jediný důkaz..." - mohl byste toto nějak doložit? Já mám za to, že těch důkazů je již spousta - backdoory v HW pro Amazon AWS, Apple ad., další HW modifikace zjistěné NSA, backdoory v technologiích od huawei dodaných pro italský Vodafone, ad.
Budu rád, když napíšete, odkud čerpáte informace. Zatím to na mě působí, jakože naopak informace odnikud nečerpáte, jen jste prostě o tématu nic nečetl, takže co se Vás týče, žádný důkaz neexistuje.

Problém je, že důkaz, aspoň veřejně ,neexistuje. Zmíněné info o hw backdoor, které přinesl Bloomberg (tj. serverdesky Supermicro) všichni zůčastnění popřeli. (Což samozřejmně neznamená, že to pravda být nemůže. Ale zase kdyby byla, kačer Donald by už kvůli tomu griloval Čínu dávno)
A to samé info o backdooru v Huawei technologiích u italského VF. Sám Vodafone uvedl, že Bloomberg neměl tak úplně pravdu a o backdoor nešlo.

FAA nic nezfalšovala. Boeing se pokusil udělat blbovzdornější letadlo a holt podcenil to, co vše dnes v některých částech světa sedá za knipl. Přidejte k tomu odfláknuté přeškolení a na průšvih je zaděláno. Ano, ten systém moc nefungoval, ale procedura pro danou situaci je známá a jasná. Co si budeme povidat, Airbus se svým přístupem „počítač ví vždycky líp než pilot” má také dost másla na hlavě.

Jo hlupáci se radují když se jim zmenší možnost výběru toho nejlepšího.

vzpamatuj se. Takovou sračkou mi vůbec necpi

Tady, ale vubec nejde o telefony... Az treba prijdes o praci tak ti to dojde.. Na Cinu je toho napojeno vic nez myslis.. A my jsme Evropa, uprostred dvou.. Kdo myslis, ze to odsere nejvic? Skoc na exkurzi do VW, Skodovky, firem stavici CNC pro vyrobu vacek, klikovek.. Vsude uz se tlumi vyroba, Cina rusi zakazky.. Pokud ti to nedochazi, trh v Cine je jeden z nejvetsich a kazda firma by fam rada prodavala.. Firmy podnikaji kvuli zisku..

tohle rudý školení si zkoušej na někoho jinýho. Smrad demagogie poznám přes půl zeměkoule

jsi naivni idiot, 89 jsi nezazil a meles asi podle toho co rika tatinek...

nelži si do kapsy a koukej zvednout hlavu

Já ho zažil, přesto bych ti za pravdu nedal ani omylem. Jemu jo.

Do Číny nevyvážíme my skoro nic, protože Čína má dost uzavřený trh. Ani Škoda nebo VW tam nic neexportují. Ty Škody v Číně se vyrábí v podstatě licenčně a Škoda z nich má oproti Evropě jen malý zisk.

Jo tak my nic do Ciny neexportujeme? Proc mluvis kdyz nevis? V podtate vsechny cinske automobilky vyrabeji klikovky a vacky na CNC strojich stavenych v CR. Takove CNC zacina na cene 30milionu Kc a Cina doted odebirala cca 2-3 kusy kazdy TYDEN!

Ty umíš takový věci a bojíš o práci? Proč se tak hrbíš?

Asi proto, ze v Evrope jina firma ktera to umi neni.. Zapoj mozek proboha..

o to máte míň konkurence, blbe

Takže, Čína má 1,4 miliardy obyvačel a ČR tam exportovalo zboží za 56 miliard Kč. Do sousedního Německa, státu cca 17x menšího se exportovalo za 56 miliard. Ovšem Euro. Takže cca 26x více na 17x menší trh.Takže ano, do číny prakticky nic neexportujeme.

Ono toho taky není mnoho co by si dnes nebyli schopni vyrobit sami.
To co jim lze ještě prodat je jen to co ještě nedokázali v potřebné kvalitě, přesnosti, velikosti či cenové relaci okopírovat, ale to je jen dočasná situace.

Cinanovi prodas jednou. Pak to opajsuje a zacne nabizet za polovicni cenu.

A koľko z toho čo sme exportovali do Nemecka sa zabalilo a vyviezlo odtiaľ do CN? Chápem, to už je zložitejšie na pochopenie.

Já psal skoro nic a ne nic. Větší export než do Číny máme třeba do Rumunska.

No vidis jak jsme hloupi, misto klikovek jim posilame stroje aby si je vyrobili sami. Jak presne ovlivni 3 kusy CNC stroju pul bilionove obchodni manko s Cinou ?

Na rovinu.Na export do Číny je nezbytná exportní licence a tu získáš prakticky jen na produkty, které v Číně skutečně nikdo nevyrábí, takže je potřebují.Pokud se jedná o produkty konkurenční, Čína import v podstatě neumožňuje, produkty se musejí v Číně vyrábět.To je to co chce Trump rozbít a uzavřít dohodu se stejnými podmínkami pro obě strany.A všichni byste měli chtít to samé.

"kazda firma by fam rada prodavala."Pokud ti to nedochazi, to moc dobre nejde, protoze cina si svuj trh extrémně chrani. Narozdil od zapadnich statu.

Tak ono to není jen o telefonech, ARM najdeš úplně všude. I ty 5G sítě obsahují ARM. Nakonec nevyvezou ani rádio. Což je podle mě větší průser než nějaký telefon. A vsadím se že některé procesory v hlavicích jsou také ARM. Takže při odpalu takové hlavice za hranice Číny, by bylo velmi hrubé porušení licenčních dohod.

A pokud by takovou raketou Čína trefila něco v EU, tak ta by přijala a vyslovila rázné a rozhořčené pohoršené stanovisko. ... s tím 5G máš asi pravdu

Zajímavá je situace i mezi superpočítači....Přestože nejvýkonnější systémy Top500 nyní pracují ve Spojených státech, podíl jejích superpočítačů v tomto žebříčku stále klesá. Čína má obsazenou již téměř polovinu s 227 stroji. USA jich mají 109, což jje dosud nejmenší počet pro tuto velmoc.
Jak uvádí server EETimes, síla Číny se projeví ještě více, pokud se podíváme na podíl výrobců. Ti z Číny (Lenovo, Inspur, Sugon a Huawei) postavili 295 systémů. Americké společnosti Cray, HPE, Dell EMC a IBM mají v Top500 zastoupení se 120 systémy.

Na počet obyvatel jich má USA pořád víc, to jen kvůli té hře s číslicemi. Tak jen doufat že je v Číně používají na počasí.

No to je možné, ale ty počítače jsou téměř výhradně postavené na amerických technologiích, případně japonských nebo evropských.

Právě že nejsou. Tohle uměli v roce 2016, před 3 roky ...TaihuLight úctyhodného výkonu dosahuje za pomocí 41 000 čipů s 260 jádry v každém z nich. Celkově tedy dojdeme k číslu 10,66 milionu jader, vedle kterého působí 560 000 v nejsilnějším americkém počítači opravdu skromně. Zajímavé však je, že co se týče paměti, je TaihuLight osazen jen 1,3 petabyty operační paměti, zatímco již zmíněný americký přístroj s mnohem nižším výkonem má 1,4 PB. Zároveň jde u čínského superpočítače o starší DDR3. I tak je ale při třikrát větším výkonu energeticky překvapivě úspornější než Tianhe-2: příkon činí 15,3 MW oproti 17,8 u staršího počítače. Číňané nedostali americké procesory kvůli podezření americké vládyAsi největším úspěchem je však pro Čínu fakt, že jejich nový, nejrychlejší superpočítač na světě je vytvořen bez amerických procesorů. V dubnu minulého roku (2015) se totiž americké ministerstvo obchodu rozhodlo zakázat firmě Intel do Číny prodat čipy pro plánovaný upgrade Tianhe-2 kvůli obavám, že je využíván pro výzkum spojený s jadernými zbraněmi.TaihuLight je i důkazem snižující se závislosti Číňanů na importu západních technologií. Přístroj, jehož výroba prý stála okolo 270 milionů dolarů (přibližně 6,5 miliardy korun), totiž stojí na procesorech ShenWei, které jsou vyvíjeny a vyráběny v Číně.Zdroj: https://www.idnes.cz/technet/pc-mac/cina-nejry... ...

A jen tak ze zvědavosti, ověřuješ si zdroje?

Bez amerických procesorů neznamená bez amerických technologií.

A odkud berou soudruzi třeba litografické stroje pro výrobu svých zaručeně a kompletně domácích procesorů a jiných polovodičů?

LOL, ta poslední věta mě rozsekala. :DHele, Si Ťin, koukej okamžitě odvolat ty rakety s ARMem a pošli na nás nějaké jiné, které neporušují mezistátní licenční dohody!!

No bóze, tak přejdou na pergameny

"Každopádně jestli si Čína z patentů nebude nic dělat tak jako dřív, tak zakáže dovoz nečínských telefonů a bude vesele produkovat dál svoje procesory založené na ARMech, bude je dávat do Huawei telefonů a bude tím krmit vnitřní trh, který činí takřka 20% světové populace a k tomu ještě trhy zemí, které nelezou USA do zadku."To byste se divil, co vsechno s tim ZAPAD muze delat.

napr foukat

Třeba letákovou kampaň.

a mimo ( a čo si budeme navrávať, sú to práve tie bohatšie krajiny ) nepredajú ani špendlík a nie to ešte nejakú sieťovú infraštruktúru.

Názor byl 1× upraven, naposled 23. 05. 2019 19:11

Dopadne to tak, že už nebude platit, že se s telefonem z ČR bez větších komplikací přípojíš v roamingu do kompatibilních sítí v jižní Americe, Africe, Japonsku i Číně.
A Čínský turista si bude muset v ČR půjčit / koupit telefon, aby si domů zavolal a poslal fotky.

Jako že by od nuly navrhli vlastní čipy?

Taky jsem to nezklíčoval. Spíš mi z toho vyšlo, že se vykašlou na licence ARM a pojedou bezhlavě výrobu bez nich.

V první fázi. Ve druhé nastane deviace architektury a vlastní SW pro Čínu, Indii a přilehlé dvě třetiny světové populace v Asii a Africe, možná Jižní Americe. Snadno může dojít k tomu, že trh v těchto zemích získají díky nízké ceně. A když se přestane Čína bavit se západem (a začnou si obhospodařovat vlastními technologiemi - nekompatibilními - ty dvě třetiny světové populace v Asii, Africe a Rusku), dokáže pak západ v masovém množství vyrábět a montovat co potřebuje, aniž by se cena zvýšila násobně?Celé mi to připadá ze strany Američanů nedomyšlené. Měli by se pouštět jen do bitev, které můžou vyhrát. Ale když je to od začátku pat ...

Přesně
Je třeba mít přehled o již zmigrovaných a v Číně reálně využívaných nejen hw technologiích - vyjma mobilních ARM RISC, na kterýchžto pár generacích mohou v pohodě a klidu dál stavět (i když samozřejmě nikoli hned tak efektivně jako origoš, ale nezapomínejme kolik mají celkově volných financí na extrémní nákupy a přeplácení mozků jak vědeckých, tak špionážních), umí i vlastní x86 https://www.phoronix.com/scan.php... a samozřejmě i další RISCy a to už dávno i ve vlastních supercompech
https://www.cnews.cz/novy-nejrychlejsi-superpo... ...
Atd.

...jó kdyby nebyli Amíci blbí a v neustálém záchvatu growing mamonu jim ty technologie necpali nakonec celkem za hubičku pod tlakem - a to kde kdo kde co dlouhodobě včetně Cisca https://www.chip.cz/casopis-chip/earchiv/vyda... ... tak teď nemuseli řešit svoje trable stylem Houstone, máme problém, bouchla nám tu velká zuřivá sopka, zkusime jí zhasnout chcaním proti větru

Navíc v mnoha hightech jsou "soudruzi" z PRC již dnes sakra napřed - viz. Huawei 5G vs. zbytek světa samo bez plonkové Ameriky...
...o produkčních kapacitách ať už na cokoli a to prakticky pro kohokoli nemluvě.Amerika se plete v tom, že má nad Čínou vrch. To už dávno ne. Blufuje s póvlem v ruce, spoléhaje na krátkodobý horizont událostí. Jenže Čína je na rozdíl od USA mnohatisíciletou diktaturou, která v krátkodobém měřítku pouze mění tvary a barvy reálií, ale v tom dlouhodobém drží jejich stabilní smysl a směr.

ty mi připomínáš zaměstnance, kterej se po pár tučných výplatách cítí jako majitel firmy. No tak sleduj...

Ne, je tam celkem napsano, ze je budou vyrabet bez licence..Teoreticky to mozne je, v praxi pochybuji. Pravni problemy budou moc velke.

Možné to je pro čínský trh.

Tak tohle je začátek hybridní války, tak právní problémy jdou stranou.