Mobily vs. pevná linka: něco tady nehraje

Za všech vašich matematických diskusí plyne jediné a to že
Statistika je nejvyšší forma lži

Ke konci roku jsem dostal odvahu zrusit pevnou linku... Ze je to k hovnu, jsem vedel uz davno, ale kdyz jsem si predstavil, ze jsem dal 3500 za zrizeni... No, preji co nejvice lidem, at najdou taky odvahu, pevnou linku taky odhlasi - usetrite !!! A Telekomu preji at mu utecou lidi a chcipne... Mimochodem, jak se tesite za par mesicu na pausal u HOME MINI 385 Kc a HOME STANDART 610 Kc ??? Neni to nadhera ? Neni nac cekat... Zrusit, zrusit, zrusit...

Nejakou dobu ziji v usa a mam pevnou linku i mobil. Pevnou linku sice moc nepotrebuji, ale ma ji kazdy, a taky kvuli internetu. Platim pausal 29$.Ale mistni hovory jsou v cene pausalu , tudiz i volani na meho providera internetu, ktery ma cislo s pro me local distance. Nasi v cechach maji pevnou linku uz jen proto, ze jim na ni volam ja. Je pro me mnohem levnejsi volat do cech ns pevnou nez na mobil. Pouzivam predplacene karty (obdoba x-call v cechach) a za $4 mam 5 hodin do CR na pevnou... moje maminka si bohuzel za $4 u telecomu nezavola 5 hodin ani k sousedum Myslim ze konkurence pomuze, ale nez budou sluzby na urovni USA utece asi hodne vody... Dodavam, ze za mistni hovory se pocita i hovor na mobil registrovany v me local area. Mobily maji predcisli dle mista kde jsou registrovany...

Jojo treba se jednou EU spoji s USA, a pak bude vsem dobre, ale to uz tady ja nebudu... I  kdyz pres vsechny ty pseudo-vyhody se mi do USA znova nechce.

My pevnou linku taky skoro vůbec nepoužíváme a když, tak s předčíslím 1002, tj. Tele2. Nějak mi Telecom fakt nesedí...

když jsem zrušil linku Telekomoušů  Myslím si , že mně podobných šťastlivců už je o dost víc a telekomouši nám lžou o počtech zrušených stanic  Aby se nerozhodl i ten zbytek, zatnout jim tipec.

Ty čísla nesjou možná 100% v pořádku, ale osobně jsem na pevnou linku doma už hodně dlouho nešách.
A že hodně lidí pevnou linku ruší, je fakt! Možná kdyby telecom zveřejnil počet zrušených linek, bylo by to zajimavý číslo.
Volám jen občas a na to mi bohatě stačí mobil! A ještě je to levnější!

já si myslím že jediným spolehlivým parametrem by bylo zjištění porvolaných minut na pevné a mobilech. nicméně to co předvádí telecom je fakt peklo. 

To by asi slo pokud by se jednalo o hovory v ramci pevnych linek nebo mobilnich siti. Kam ale zaradit hovory z pevne na mobil a naopak?

já si myslím že jediným spolehlivým parametrem by bylo zjištění porvolaných minut na pevné a mobilech. nicméně to co předvádí telecom je fakt peklo. 

Graf vypadá zajímavě . Ale vypovídá o jednom důležitém faktu: pevné linky ruší čím dál více lidí a tento trend u nás bude pokračovat .

No lidi taky se mi to zda nejake divne, ale prece kazdy vime, ze u nas pevnych linek ubyva. A vlastne CeskyTelecom si za to muze sam, jeste pokud prosadim Home Standard za 500Kc, myslim ze pujde hodne k sipku, ted jeste ta pokuta, no nevim, nevim.

Bylo by mnohem hůř, kdyby některého chytrého výrobce napadlo dodat na náš trh 3,5 miliónu kusů mobilních telefonů velikostí a funkčností se nelišících od klasických telefonů na pevné linky. Mnoho starších lidí má totiž z přílíšné komplikovanosti a titěrné velikosti MT strach a nechtějí se je učit obsluhovat. Ale pokud mají telefon převážně jen na poslech spočítají si jasně ten rozdíl. za 18 měsíců zaplatí na předplacené kart u ET např 500,- kč zatíco Českému telekomu jenom na paušálech za stejnou dobu 18x 610 tj.10.980,- Kč. Myslím si že pádnější argument na zrušení pevné linky nemusíme hledat.

-ll-

Souhlas. Kdyby se to někomu povedlo, tak jde Telecom do kytek raz dva. Prostě zařízeníčko takové, které by se na pohled nelišilo od normálního telefonu, s tím že by se tam místo kabelu dávala simka, ještě k tomu nějaké to napájení a je to. Právě díky absenci tohoto zařízení platí má Babička nehorázné částky za telefon...

Ano, přesně tak

a k tomu ještě fax na simku pro firmy, už velmi dlouho se divím, že žádného výrobce zatím nenapadlo dodávat

zrušil jsem již tři linky a tu poslední držím jen kvůli faxu

pokud ovšem Telecom ještě jednou zdraží, vyhradím jedno staré pc a mobil s oskartou na faxování a Telecom bude pro mne jen černá minulost

Pred nekolika lety jsem tu videl fotky, kdesi nejaky kutil udelal mobilni pevnou linku - střeva z mobilu dal do pevnyho telefonu.

To se zas nějakému blbému amíkovi z Motoroly pomíchaly číslíčka a vyblil takovouto blbost; např. v Německu mají 58 mil. tel. linek, což je cca 70% penetrace (z 82 mil. lidí), tedy žádných 91%. Ovšem tvrzení o tom, že jde o "využívání pevných linek", si ale pan Lutonský musel pěkně tahat z paty... To jako loni v Německu použilo alespoň jednou pevnou linku 91% obyvatel, kdežto u nás jen 37% ???.

viz nadpis

V poradku, tyto snahy Telecomu podporuji.

Alespon se vice lidi odhodla zcela zbytecnou pevnou linku zrusit.

ČTc je shit - o tom se snad hádat nemusíme

Něco tady nehraje? Mě to naopak vůbec nepřekvapuje. Já sám pevnou linku nepotřebuju už tři roky, a kolem sebe vidím stále víc lidí, kteří postupně zjištují totéž. Především v domácnostech, ale i menší firmy postupně začínají rušit linky.

Konečně to někdo řekl. Naposledy jsem volal pevnou 105 minut minulej rok. Jinak za posledních 5 let jsem na ni nešáh...

Ono to spolu totiz docela souvisi. Firmy volaji zakaznikum (ale i do dalsich firem) stale casteji na mobil a tudiz pripojuji k ustrednam stale vice gsm bran na ukor pevnych linek.

1. Co znamená "civilizovaná" země? To je země, kde nejsou lidojedi? ČR mezi takové nepatří?

2. Rozdíl v ČR je naprosto logický - mobil má každý pro sebe, pevný telefon je jen jeden v domácnosti, pro celou rodinu - to přesně odpovídá těm procentům u nás. Vždyť pevná linka je stále skoro v každé domácnosti. naopak nechápu obrovské procento pevných linek třeba ve Švédsku. Znamená to že tam lidi bydlí po jednom, nebo mají v každé domácnosti tolik pevných linek jako je počet osob?

1. Kdo chce, pochopí, kdo ne, tomu to nevysvětlím.

2. Viz odpověď výše.

1. Pochopil jsem to dobře až na to, že nevím kde je ten předěl mezi ještě civilizovanými státy a těmi necivilizovanými. Je to vpravo od ČR, nebo vlevo od ČR? Polsko už tedy není civilizovaná zem, to je bohužel vpravo. Teda ještě že to nečte nějaký Polák, asi by se docela na....

2. Znamená to snad, že v ČR má přístup k pevné lince jen asi třetina lidí? A není toto také nesmysl? Pořád nějak žiju v domění že pevnou linku má doma skoro každý. Nebo ne? Nebo má snad pevný telefon jen každá 3. domácnost? Prostě se mi to pořád nezdá.

uplny suhlas

2ML: btw. necivilizovane Polsko ma prakticky rovnaky pomer pevnych liniek a mobilov ako Cesko, takze ste zase typicky cesky vynimocni (az kym nedojdete na hranicu a nezistite ze je to u susedov rovnake)...

1, Polsko je na tom daleko lip nez CR

2, Pevnou linku u nas ruší všichni normální lidi, protože u nás volat z mobilu je kupodivu levnější než z pevné (je jasné, že když budete volat do sousedního baráku ve 2 ráno, bude to nejlevnejší z pevné na pevnou, ale kdo tak volá??)

kdyz to tak vezmu, tak u nas v panelaku ma pevnou linku kolem 15-20 bytu z 36... takze ta penetrace v domacnostech prece jen nebude AZ TAK vysoka a pevna linka rozhodne NENI v kazde domacnosti... stezi je v kazde druhe.

Ostatne, kdyz se dneska pevna (za tu cenu) nevyplati, neni divu, ze ji lide zacinaji cim dal vice rusit...

vdaka ze si si na porovnanie zobral polsko a nie slovensko ako sa to s radostou robi (a este stastie ze v tom grafe nie je SK uvedene...)

moj nazor je ale taky, ze na SK sa pevna linka hufne likviduje...v mojej rodine (a to je dost velka) uz pevnu linku nema nik.... takze ak niekam na ST volam, tak je to firemne cislo....   fakt by bolo zaujimave vidiet kde v tom grafe SK je....

Už to konečně pochopte! Absolutně nejde o to, kdo PL má, nebo nemá, nebo o to laký je počet PL v ČR, nebo kdo k PL má, nebo nemá přístup, jde o to, procentuelně vyjádřit, kolik lidí PL skutečně používá (kdekoli, doma, ve firmě...). Všechny ostatní metody by byly zavádějící. Z.

Pane Lutonsky vzdy s Vami souhlasim, v tomto pripade vsak nemohu. Podle toho co rikate by u nas vyuzivalo pevnou jen neco pres 30% lidi, coz se mi nezda.  A napriklad v takovem polsku by 20% pouzivalo pevnou, 40% mobil a dalsich 40% by nevolalo vubec, nemyslite, ze je to divne? Myslim, ze polsko je relativne vyspela zeme.

S tím civilizovaný jste to opravdu civilizovaně pos....  Ach jo.....

Ve Švédsku lidé nebydlí po jednom, ale bydlí jich málo na velmi velkém území (tomu rozumějte jako nízká hustota osídlení), z toho důvodu je jasné, že mobilním operátorům se nevyplatí pokrývat kvůli pár lidem tak velké území, takže majitelé mobilů jsou soustředěni spíš do větších měst, kdežto na samotách (vesnice takové, jak je známe z ČR ve Švédsku neexistují) je jediným spojením se světem pevná linka. Pokud už taková rodina "odříznutá od světa" má pevnou linku, pak každý její člen má vlastní telefonní číslo (něco jako MSN u ISDN), takže celkový poměr pevných linek a mobilů je v této zemi vyrovnaný a také vysoký. Ze švédské společnosti Telia by si měly brát příklad všichni operátoři pevných linek, Telia byla taktéž v rukou státu a po privatizaci vstoupila na trh s rozumnými cenami, výbornými službami a solidním přístupem k zákazníkům, navíc je na poli telefonie inovátorem a podílí se na vývoji nových služeb, jako jsou různé vylepšené videopřenosy atd. Kéž by se něčemu takovému alespoň vzdáleně přibližoval ČTc...

vysoka penetrace pevnych linek v zahranici!U nas doma ma kazdy mobil, ale prece si nebudeme domu zavadet 5 pevnych linek?!Vubec bych se nedivil, kdyby ten graf byl blbe. Treba v Nemecku (a jinde) pocitaji penetraci mobilu vzhledem k poctu obyvatel a pevnych linek vzhledem k poctu domacnosti (coz by mi prislo i logicke).

Chápu to tak, že jde o používání telefonu. Přímo srovnávat vlastnictví pevného přístroje a mobilu samozřejmě nejde.

Ja to naopak chapu tak, ze ten graf je blbe a nevypovida vubec o nicem.Cisla pro CR evidentne odpovidaji poctu uvadenych pevnych linek a mobilu vzhledem k poctu obyvatel.Prece je nesmysl, aby 3,7mil pevnych linek vyuzivalo presne 3,7mil lidi (Ostatni jako nevolaji z pevne linky? Kdyz je ten telefon v domacnosti,tak snad volaji vsichni jeji clenove, takze by v tom grafu melo byt min 60%). Takze to neni graf o jejich vyuzivani, jak tvrdite.A posledni vetu o civilizovanych zemich bych zmenil. Vypada to fakt blbe a navic to stavi na spatnem grafu.

V tom případě to každý chápeme jinak.

Ale jak to chapete vy??? Vysvetlete to trochu dukladneji!Jako ze u nas 6.3 milionu lidi vubec nepouziva pevnou linku? Vzdyt to je uz vzhledem k poctu pevnych linek (vice nez 3,5mil.) nesmysl.

Pracuji ve firmě, kde je 32 telefonních linek a téměř 50% kolegů má ještě PL doma. Takže nemůže někdo chtít počítat PL proti počtu domácností, ale nutně podle počtu obyvatel. A abych mohl porovnávat dva parametry, tak musím použít stejnou metodiku (tady je to již o základních znalostech statistiky - a jak znám diskutující na webu, tak se bohužel povětšinou verbují z lidí, kteří rádi používají vulgarismy, jen ta odbornost jde stranou - a to je škoda. Potom se diskuse míjí účinkem).

Takze si to spocitejme. Protoze kazdy z tech kolegu zije zrejme v rodine o prumernem poctu 3 clenu, musime tebou uvadenych 50% vydelit 3 a penetraci pevnych linek doma u lidi ve vasi firme s rodinami je 17%.

Takze aby penetrace byla 91% jak v Nemecku, muselo by vas byt ve firme mene, nez je telefonnich linek (asi tak 20lidi). Trosku divne, ne? Predpokladam, ze je vas mnohem vice

Takže znovu (vidím, že matematika není Tvoje hobby): je nás ve firmě 35 (linek je 32), domácích linek je polovina co do počtu kolegů, tj. 17. I kdyby byli v domácnosti průměrně 3 lidé, tak je to jen 6. Součtem linek doma a ve firmě je to 41 PL na 35 obyvatel. Co teď Einsteine? P.S.: Ve Winckách je kalkulačka!!!!! Toto vše nic nemění na faktu, že ČTc je "škaredý" monopol a pokud bych měl doma jiný způsob připojení na Síť, tak nepřemýšlím ani minutu. Pokud budou chtít 500,- paušálu, tak to udělám hned. Nenechám se vydírat. Jedna zkušenost praví: z teroristy se nevyjednává. Tady bych viděl určitou paralelu.

u vas ve firme pracuji cele rodiny? kdyz ma 17 kolegu pevnou linku, tak maji 17 pevnych linek ne? nedel to poctem clenu rodiny

A co ty linky v zaměstnání!!!! Ach ty počty!!!! Kdo co dělí počtem členů v rodině!!!! Budíček!!!! Už je pondělí!!!! A máme pracovat!!! Nebo Ty jsi snad členem dozorčí nebo správní rady nějakého podobného monopolu, nedej Bůh asistentem senátora (poslance), kterému je zapovězeno přemýšlet, počítat, ...

Pises: je nás ve firmě 35 (linek je 32), domácích linek je polovina co do počtu kolegů, tj. 17. I kdyby byli v domácnosti průměrně 3 lidé, tak je to jen 6. Součtem linek doma a ve firmě je to 41 PL na 35 obyvatel.

co je to 6? to si delil 17 / 3 ? o tom mluvim...

takze firma + doma = 32+17=49 a ne 41. A pocet obyvatel je 35 + 2 x 17 (zena + dite) = 69. takze 49 PL na 69 obyvatel, ty einsteine

.... a výsledkem je potvrzení nesmyslnosti metodiky, která chce pevné linky přepočítávat na domácnosti a ne obyvatele, což jsem prvotně tvrdil. Pokud jde o matematický úlet, beru výtku. V tento okamžik jsem se neukázal být einsteinem, to se omlouvám. Ale šlo mně pouze a jen o shodu v tématu: musím srovnávat počet MT a počet PL na obyvatele a ne domácnost. V tom se snad můžeme shodnout.

Naopak - jedná se právě o vlastnictví telefonních přístrojů. Simek je aktivováno spousta a pevné se pomalu spíš ruší.

Nechápu ty blbce, co nerouumí číslům pevných linek. Ve Švédsku prostě má telefon každá domácnost a ještě jich je spousta ve firmách. Může být také rozdíl, když na vrátnici mají samostatnou linku, nebo to jde přes ústřednu - v případě samostatných linek se to pak množí. A v Německu - mám tam spoustu známých  - je opravdu víc pevných linek než u nás.

Jinak telekom u nás zaspal data a internet a jde stále více do kopru. Kupodivu ho podráží ET - DataNonstop a teď TOP pevná - tarif individual a 150 + daň = 150 minut zdarma!To telekom nedokáže.

Telekom drží na světě firmy, které používají pevnou ve velkém, protože se to nekontroluje - na rozdíl od mobilů.

Hmmm.
Tak si vezmeme na prikladu Nemecka (80milionu obyvetel), kde ten graf uvadi penetraci pevnych linek 91%.
Kdyz bude mit kazda domacnost (o prumernem poctu 3lidi) pevnou linku, tak to mame zhruba 27milionu pevnych linek a penetraci 33%.

Chces mi rict, ze firmy v nemecku maji asi 50milionu pevnych linek, abychom se dostali na penetraci 91%? Vzdyt to je prece BLBOST! I firme o tisici zamestnancu bohate staci par desitek linek a ustredna. Aby mel kazdy ve firme na stole samostatnou pevnou linku jak uvadis, je blbost jak z ekonomickeho tak funkcniho hlediska.

Hlupáčku, který_rozumíš_číslům_pevných_linek - víš, jakou krávovinu tvrdíš?????????? Aby byla ve Švédsku penetrace telefonů 90%, tak by:
1. každá firma by musela mít nejméně 2x více telefonů než má zaměstnanců - vzhledem k tomu, že penetrace se je podíl počtu telefonů z počtu obyvatel VČETNĚ NEMLUVŇAT A DŮCHODCŮ - lidí v produktivním věku bývá myslím tak 40% z obyvatelstva (představ si třeba stavební firmu, kde na KAŽDÉHO zedníka či jeřábníka v terénu připadají dva telefony někde v kanclu, nebo co takhle firmy jako taxislužba, dráhy, pošta, podniky v zemědělství nebo lesnictví - tady všude je představa několika telefonů na člověka opravdu směšná...
2. stejně tak nestačí (jak tvrdíš), že "má ve Švédsku telefon každá domácnost", ale doma by musel mít téměř každý svoji osobní linku (např. čtyřčlenná rodina by musela mít 3-4 telefony)

Tady nejde o presny pocet pevnych linek , ale jde o pomer stabil-mobil a z grafu je jasne ze v CR je diky prehnanemu monopolu, nechut si udrzovat stabil.

Az ceska vlada proda Telecom pak si vsichni oddychnem (nestatni firma si uz bude muset davat pozor, co vyvadi na trhu a jak moc odira zakazniky a takove arogantni chovani se ji neviplati - proto jde telekom cim dal vic k cervenym cislum - v zdravem konkurencnim prostredi by si to nemohl dovolit). Tedy az se proda Telecom tak se pomer trosicku snizi, ale my zakaznici sme uz tak rozmlsani mobilnimi operatory, ze navrat k pevne lince je prakticky nemozny, pouze na datove sluzby, ale ty tu stoji za  h...o . 

Mlynaři - už ho konečně prodejte !!!!!!

Hlavním problémem, který může ztížit rozumnou interpretaci statistik, jsou deformované cenové relace za telefonování (u pevné i mobilních sítí) v ČR.
Vysoké "bariérové ceny" mezi jednotlivými sítěmi (především mobilními) a nesmyslné rozdíly v sazbách do vlastní a cizí sítě vedou řadu lidí k tomu, že si pořizují více SIM karet (různí operátoři), aby si mohli optimalizovat cenu volání.
Pokroucené ceny (v enormní výši) a monopolní praktiky Českého Telecomu i "kartel" mobilních operátorů pak mohou výrazně změnit chování obyvatel a ani bych se nedivil, kdyby počet "mobilizovaných" osob byl ve skutečnosti podstatně nižší (tudíž nižší i penetrace).

Je to vskutku problém správného výkladu čísel, aby jejich interpretace odpovídala skutečnému používání mobilů v praxi.

O tom, že prudce ubývá pevných linek díky nesmyslné cenové politice ČTc  není třeba pochybovat. Zde penetrace (narozdíl od mobilů) paradoxně nejspíš klesá.

Dejte Telecom třeba do Francie a pak si změřte grafy...