Nokia za poslední čtvrtletí: ztráta konečně klesá, ale…

....přeeeesně tak.

to je blbost. jedinou sanci imho meli, kdyby se drzeli symbianu + rozjeli meego.

Ac me ten shift jako open clovek od nejotevrenejsi platformy k nejuzavrenejsi zklamal, tak jsem si nejake akcie ve vyprodeji koupil a trosku jsem cekal, ze se Nokia bude aspon minimalne snazit. Kdyz je to strategie na kterou vsadili vsechny boty, jen o tom mluvi, mluvi... Proste je to zatim porad ta sama Nokia co driv :( Ale tak beru to jako dlouhodobou rizikovou investici

Velký hovno. To co dělá smartphone "chytrým" je jeho aplikační ekosystém. MeeGo žádný nemá, Symbian žádný nikdy neměl, WinMo měl takovou parodii, WP/W8 má takový rozpačitý kde nic tu nic.
Volba cizího operačního systému byla správná, měli to ale udělat půl na půl s Androidem a hlavně přejít už konečně na nějaký normální model uvádění nových výrobků na trh.

Ano a nie.Prdlajs ide o aplikacny ekosystem.Aplikacii ma Symbian pozehnane na Ovi Store. Ano, mnozstvo ludi kontruje, ze je malo dobrych free aplikacii. To je pravda. Avsak, to iste plati aj pre Android. Free su precpane reklamou, a bud su okresane oproti platenej verzii, alebo stoja uplne za prd a nakoniec si clovek aj tak zaplati za plnu (alebo ju upirati a to sa da rovnako aj na Symbianoch). Mam tablet pol roka a uz som to pochopil.Ide o hry a o nic ine. Nic ine nepredava telefony tak ako hry. Android raketovo vystrelil len a len vdaka Angry Birds, kazdy chcel Angry Birds. A kazdy ho chcel zdarma, avsak tento model len s reklamou uz nefunguje. Ostatne hry su bud rovnako nehratelne (resp. hratelne len jeden den) ako tie nepodarky na Symbiane, alebo uz su to len dema a treba si zaplatit za plnu (napr. Cut the Rope, Where's my water a podobne).Aha, pardon, nejde len o hry, ide aj o Instagram a widgety. Ludia si radi fotia co jedia a naucili sa namiesto pozretia z okna brat do ruky mobil.. A tym to hasne.Pre upresnenie - na telefonovanie mam starsiu S60 Nokiu, ktora zvlada uplne vsetko co potrebujem v telefone mat a na zabavu a internet mam tablet s Androidom. Na pracu mam pocitac. Aj tak sa na tych mobilnych zariadeniach da realne z pracovnej naplne len odosielat mail ci absolvovat skype call a to zvlada aj ta stara Nokia.Vstupte si pani diskuteri do svedomia, co okrem fajnovych widgetov s pocasim a hrania pouzivate skutocne "smart"?Podotykam ze hudbu ci filmy vedeli prehravat telefony davno (aj ne-smart), Nokie maju dokonca aj analogovy tv-out, cize sa tie filmy s prehladom prehraju na chatach na starych crt televizoroch.

"Vstupte si pani diskuteri do svedomia, co okrem fajnovych widgetov s pocasim a hrania pouzivate skutocne "smart"?"DOST.

DOST? A to je nějaká hra, nebo widget?

Nechci se s tebou o ničem hádat, ale jen si dovolím připomínku k větě "Ten kdo v ruce neměl foun Nokii N9, tak nemůže vědět o čem mluvím."
Hrál jsem si s tím telefonem v obchodě a byl jsem z toho slušně řečeno zmaten. Prostě dostanu Android a mám tlačítko s domečkem, dostanu iPhone, mám kulaté tlačítko, dostanu WP, mám tlačítko s oknem. Ale doprd... jak se ovládá to Meego?

Mno jestli nejsi úplnej ťaman,tak jednodušeji už to (skoro) nešlo.Vždy stačilo přejet displej ze strany na stranu a dostal si se do menu nebo na pohotovostní obrazovku.Co na tom nešlo pochopit??

a jak to mam jako vedet, ze mam smidlat po displeji kdyz chci menu?

No obvykle bývá v balení s telefonem taková knížečka, říká se tomu manuál (návod k používání)

Vezmu to hromadně.Jo, něco to při šoupání do boků dělalo, ale byl jsem z toho opravdu zmatenej. Vůbec nepopírám, že to bylo mnou a ne tím telefonem, ale chyběla mi tam taková ta jednoduchost (rozuměj pro debily, co dostali takový tel. poprvé do ruky), co mají ostatní OS. Většinu systémů jsem zvládnul bez manuálu, i to blbé Neonode, ale Meego ne :D.

Mírný souhlas i já jsem byl první dny zmaten z něčeho nového, neznámého. Na druhou stranu, když to člověk "překoná", je to velice jednoduché, přirozené a návykové. Často se mi stává, že se ta gesta snažím použít na jiných mobilech. Výhoda je, že není třeba žádný hw ani sw butonek, který by jen zabral místo využité pro smysluplnější účel: obsah. Je to krásně vidět na Lumia 800, která má kvůli (v MeeGo zbytečným) tlačítkům displej kratší o 54 pixelů, které pak chybí pro nativní rozlišení 16:9 videa 480p. Mimochodem i iPhone má gesta na funkci home tlačítka, takže by tam být nemuselo.

Když se mi dostal do ruky první tablet (iPad 2), pěkně jsem si zanadával, že to ovládání vymyslel debil. Byl jsem v té době zcela nezasažen smartfouny a čímkoli podobným. Má jediná zkušenost s touch zařízeni byla dvě PDA se stylusem (WM6 a Maemo 4). No a pak na to člověk přijde a zpětně zjistí, že to je přírodně intuitivní a je spokojen. :)

To jo.... máš recht.

Spatne.

já chci WP8 nokii.. :)

Naprosto souhlasím!!! Symbian4Ever

Především MS totálně zvoral prezentaci WP8 před prázdninami. Odhalil nějaké funkce, které jsou řešený v podobě aplikací, ale neodhalil jedinou funkci, která by uživatele nalákala na WP8, aby si řekli: Tyjo, ve WP7 mě chybělo dost funkcí, ale WP8 tohle všechno doplní a přidá další.. Bohužel kdyby na prezentaci sdělili, že konečně budete mít přehled doby hovoru atd, tak by to byl spíš fail než radostný okamžik.

Lumia 920 není konkurenceschopná. Je to to samé co staré Lumie, akorát to nemá prázdnej kus domácí obrazovky a 2 velikosti dlaždic (u některých aplikací 3). Tohle udělá z propadáku konkurenceschopnej telefon? Tohle přiměje masy lidí, které ten telefon nechtějí jej kupovat?

Neztrapňuj se, prosím Tě, tím, že dáváš najevo, jak víš o 920 kulové. Tolik inovací najednou letos nepřinesl žádný telefon.

Je konkurenceschopná tím, že už jí systém konečně umožňuje použít HD displej, vícejádrový procesor atd. Samotný systém už taky nebude tak omezený. Jinak telefon jako takový patří mezi to nejlepší.

Určitě je dobře, že se HW limity posunuly k HD displejům a vícejádrovým procesorům, ale myslím, že WP8 bude pořád stejně omezený. Moc se toho neukázalo, ale z toho co bylo vidět, nebyly poznat nějaký výrazný nárůst možností. Ale snad trochu povolí uzdu s tím omezováním, není to příjemná věc

Už jenom microUSB s On The Go je velký posun k otevřenosti.. , jsem zvědavý na "otevřenost" Bluetoth, nebo NFC

OK, nebude tak omezený jako WP7.5, ale pořád omezenější než iOS nebo Android. Další věc je, že kromě těch omezení, které vidíš Ty, jako uživatel, je jich spousta v API, které používají programátoři. Nemůžou tudíž využít HW telefonu tak, jak by si představovali, a spousta věcí prostě naprogramovat nejde.

Asi tomu vůbec nerozumíš! Naopak iOS je ten nejvíce omezený OS!!! Android je zase nejvíce otevřený systém, proto je tak oblíbený. WP8 je někde uprostřed, takže příště si něco přečti, než tu začneš něco psát

Co třeba jde udělat ve WP a nejde v iOS? V čem je iOS ořezanější než WP?Obráceně zkusím třeba multitasking, mnohem rozšířenější API, nesrovnatelně větší množství programů, větší možnost customizace (nevim, jak to správně česky přeložit), u jailbreaknutýho telefonu jsou možnosti ještě větší.Mimochodem iOS pro jeho omezenost nemám rád a nikdy bych si iPhone kvůli němu nekoupil, přestože HW to je výborný. Jenže WP je prostě papežštějsí než papež.

Možná si myslíš, že jsi zajímavý, ale jediný kdo ho nazývá fujtajbl08 a pořád do něj kope jsi ty.

Já jej nazývám také tak, za to neustálé lhaní a překrucování.

Jiste, ze do nej kopu. Protoze to, co furt pise za blaboly, to proste nijak nejde.

Zato z tebe padá samá perla...

Souhlasim

Král NokiaHaterů tu nesmí chybět, co?
Je logické, že se prodalo méně smartphonů potom, co bylo oznámeno, že WP7 telefony nedostanou WP8. A navíc potom, co Nokia předvedla tolik inovací, co budou v 920 a 820ce (zatímco všichni ostatní výrobci se plácají na místě) je logické, že lidi si radši počkají na opravdovou bombu a nebudou kupovat telefony současné.
Já osobně vyzdvihuji, že třeba tržby NSN jsou konečně v černých číslech, protože tato divize byla dlouhodobě ztrátová.
Asha telefony jsou taky hit a celková provozní ztráta klesá. Je zde zcela jednoznačně pozitivní vývoj.
Ale kdo chce plivat, slinu si vždy najde

No celé to dokazuje, jací jsou v Nokii neschopní, když dokáží odepsat celé čtvrtletí, už 7. za sebou, jestli počítám dobře.
Ano, že NSN konečně jde, po miliardový ch ztrátách, nahoru, je dobré. Ovšem to také může za půl roku znamenat, že zbude jen NSN a mobily skončí, jelikož, i když se Asha prodává slušně, nestačí to na výdělek. A to já opravdu nechci.

Je pravda, že marketing a vedení Nokie udělali pár slušných kopanců. Asi největší 3,14ovinna od nich bylo, že řekli, že na staré WP7 zařízení nepůjde WP8, ale WP7.8. Měli normálka přikrášlit tuto skutečnost (což je běžné u jiných výrobců). Měli říct, že WP8 půjde do všech a že jen pár featur nepůjde na těch starších telefonech kvůli třeba menšímu výkonu. Zákazník uchlácholený prohlášením, že jeho telefon bude i nadále podporován, si klidně koupí WP7 zařízení. Chyba je v marketingu. Ono říkat vše na rovinu a popravdě se nevyplácí.
Každopádně budoucnosti Nokie rozhodou WP8 novinky.

Takže měli vysloveně lhát? WP8 a WP7.8 jsou naprosto odlišné systémy, jen se stejným GUI, tedy něco jako, byly Win 95 a NT4 a tehdejší Win CE. Prostě aplikace nejsou 100% kompatibilní.
Ne, v Nokii měli udělat Lumii 900 s hadrwarem WP8 Ready a bylo by to.

Koukám, že Nokia je jediný Mirek Dušín ve světě mobilů. Ty podvody s fotkama a videama byly jenom výmysly zlých novinářů, takový ten povl a hnůj, jak by řekl náš budoucí prezident.Každopádně to marketingově zvorali. Představit nový produkt, který suverénně odradí naprostou většinou kupujících od koupě současných modelů, několik měsíců dopředu, je blbost. Jenže Elop se potřeboval něčim pochlubit, aby ho akcionáří nesežrali za živa. Tak to prostě pustil ven, co na tom, že to neni hotový a možná se to nestihne ani do vánoc. Hlavně, že si ten blb zachránil aspoň na pár dalšich měsíců zadek....

Ano jsou to podobné systémy a jsem rád že nelžou lidem do očí ale upřímně takhle to dělá plno výrobců a Applu nevyjímaje.

Já to Nokii i přeju. Za to, co udělali s MeeGo, si nic jinýho nezaslouží. A už je celkem evidentní, že to tak skončí. Ztráta divize telefonů v Q2 2012 byla 474 mil EUR, v Q3 2012 byla 683. To je neskutečný zhoršení hospodaření. Ty už nezachrání ani svěcená voda.Celková ztráta Nokie je sice nižší než v minulym čtvrtletí, ale pouze díky síťovej divizi Siemens.Že se to zlepší s příchodem příštích telefonů, slyším od Nokia fanatiků už rok. Nejdřív to měly zachránit první telefony s WP (výsledek - ještě větší propad), potom tom měl zachránit WP 7,5 (další ještě větší propad). Teď to prý zachrání Lumia 920. Tak uvidíme, jestli to teda nezavřou dřív, než se ten telefon dostane na trh.

Co udelali s MeeGo je jejich vec... oni MeeGo udelali, oni ho bez okolku meli pravo i pohrbit...
To ze to byl dobrej system s potencialem uz je jina vec... ale co cekat od exMS a proMS smyslejicih o Elopa... kdyby nebyl de... no... kdyby mel trochu rozumu tak neodepise potencialni zachranou brzdu pro pripad ze to s WP nevyjde...
Nejvic nepochopitelny je, ze s MeeGo by mohla mit nokie svuj vlastni ekosystem kterej by podobne jako android ci iOS prinasel mnohem vetsi prachy nez samotnej HW... ale to oni radsi nechaj tuhle smetanu sliznout MS...

Já jsem ale netvrdil, že Nokia neměla právo MeeGo odepsat. Samozřejmě že měla. Stejně tak jako má trenér právo posadit na lavičku tahouna týma. Že ho ale potom po neúspěchu čeká vyhazov, je snad každému jasné. Nic jiného si nezaslouží.

logicke to je, akurat ze na taku logiku sa Nokia moze vyprdnut, ked stvrtroka nema co predavat.Ked potrebujes zarabat, tak ta to „logicke cakanie na opravdovou bombu“ nezaujima – ty potrebujes predavat, nie tesit sa, ako logicky ludia reaguju.

Kdyby to bylo 1/4 roku, ale bohužel pro Nokiu je to už prakticky 2 roky, kdy není schopna prodávat smarty a něco vydělat. Přitom já bych si tak rád koupil Nokiu - E7 s obyč. foťákem s autofokusem (nemusí být pureview) a aktualním HW, co dali do posledních symbianů.

Vidím, že polovina lidí by mohla dělat ekonom. poradce Nokii. Tak se taky trochu přidám. Chyby Nokie -
1) Ignorace zákazníků Nokie, kteří nechápou, mj., náhradu Autofocusu tzv. Fullfocusem i u vyšších řad mobilů, např.: E 52
2) Nezachycení trendu ovládání displeje dotykem
3) Velmi opožděný nástup Meega v době, kdy Symbian nebyl zdaleka konkurenceschopný
4) Nasazení Elopa a orientace jen na jediný OS
5) Po šokujícím představení smartphonu N 808 PV s vynikajícím foťákem, Nokia překvapivě odmítá zalepit alespoň trochu své ztráty a půl roční slabou prodejnost a ziskovost a tento kontraverzní skvost zabíjí hodně vysokou cenou, kterou mnoho potenciálních zákazníků do dnešního dne neakceptuje
6) Od nástupu Elopa, do začátku prodeje konečně konkurenčních mobilů L 820,920 uběhne hodně dlouhá doba, která také způsobila, že její ekonomické oddělení má komplet bílé vlasy..
7) Předčasné a zbrklé ukončení téměř dokončeného Meega, totéž lze říct o Symbianu, který už je v posledních verzích téměř konkurenceschopný. Kolos, jako je Nokia, by mohla vlastnit i více OS.
8) Budou Lumie 820 a 920 opravdu tak dobré smartphony, že žačnou éru nové Nokie - ziskové?
9) I jako Evropan, Nokii ty zisky přeji!

Jestli budou Lumie 920 a 820 konkurenceschopné, se teprve uvidí. Nokii měla zachránit už N808 a jak to dopadlo? Pokud nasadí podobnou cenovou politiku, což se ale dá očekávat, tak nemají šanci.Kdo si koupí Nokii dražší než iPhone nebo SGS? Které zákazníky chce získat? Současné nokiáře, kteří mají v drtivé většině klávesnicové telefony a dotykáče odmítají, těžko. Lidi, kteří jsou zvyklí na iOS nebo Android? Sotva. Možná by přesvědčili někoho, kdo si koupil Android za 4000 Kč a je rozčarovaný, že je ten telefon pomalý a seká se. Jenže takový kupec dá těžko za další telefon 15000 Kč.

K oběma příspěvkům:
----
Cenová politika musí dokreslovat požadavky na generování zisků, profitu. Nokii by njak nepomohlo, kdyby své přístroje prodávala ze ztrátou.
----
Ona "neskutečná pecka N808" byl jen naivní výstřelek pro velmi okrajovou klientelu. Vystouplé OKO odradilo každého, kdo má zbytek estetického cítění a fanoušků, kterým jde hlavně o focení mobilem, je po čertech málo na to, aby na tom Nokia trhla profit.
----
okamžité nasazení WP7.5 bylo to nejrozumější, co Nokia udělala. Bylo to přechodné období, které jednak pomohlo Nokii přežít a jedna ji mediálně nasměrovalo jako hlavního nositele novátorského OS WP8. Byl to dobrý tach především z hlediska budoucnosti. Stejně nic jiného neměli, takže si určitě nijak zvlášť neublížili.
----
MeeGo, MeeGo, MeeGo. Jste jako malé děti. Nikdo to nechtěl, ani na tom nikdo nechtěl spolupracovat. Nejrozumější bylo se toho zbavit.
----
Změny na trhu s mobilními zařízeními odkryly nové karty a ten ukazuje na zásadní důraz na one prý tak sprofanovaný EKOSYSTÉM. Nokia žádný nemá (žádný smysluplný a konkurence schopný) ale především nemá potřebné miliardy na jeho vybudovánív tak silné konkurenci. Tuhle práci je v tandemu Apple - Goolge schopen ustátt jenom Microsoft. Bohužel, ale je tomu tak. Takže orientace na třetího a zároveň jediného možného byla správná.
----
Jestli si Nokia něčím opravdu uškodila, tak to byla sebestřednost a pýcha, která jí zabránila, aby se nechala koupit Microsoftem. Dnes mohla být Nokia špičkovou HW divizí Microsoftu, který by se rázem stal zatraceně silným protivníkem i proti Apple a Google, protože by měl vlastní to, co nemá. Kvalitní a technologicky dobře zásobený HW.
-----
Nokie by mohla s WP8 paradoxně nejvíc klientů uzmout od BlackBerry. Mohla by nahradit tento manažereský profisegment právě díky WP8. Další klientela budou starší uživatelé TOP modelů Androidu na HW od firem, jako je LG, SONY, Motorola a jim podobné. Měla bý být v Microsoft zahráce tím, čím je např. Audi v korporaci VolksWagen Group. To dává smysl i reálnou šanci na návrat, ne však v podobě, jakou jsme Nokii znali před lety. Ty doby jsou pryč a tuto bláhovou cestu si nyní prošlapává nepoučen Samsung.Samsungboyz jsou bohužel ideologicky spjati s filozofií boje proti Americkému zlu a klienti Apple jsou největší konzery a nejvíce stálí klienti, jaké si může jakýkoliv výrobce přát. Tady toho Nokia, potažmo Microsoft moc neodloví.

To ze tebe sa N808 nepaci (lebo si ju videl asi len na obrazku) je tvoj problem, no nerozpravaj tu nezmysly ze to 'odradilo kazdeho'. Naopak, tento mobil skor trpi nedostatkom kusov, napr. v Brazilii je to najdrahsi smartphone a je opat (uz asi 3x) vypredany. Na amazon.com ma 4.3/5 priemerne hodnotenie (a tam nemaju problem byt ludia maximalne kriticki). To nebol mobil na zachranu, ani na to nikdy nebol urceny. Ten mobil je revolucny svojou schopnostou zachytavat obraz a zvuk a to mu nikto nezoberie.

Prodelecna revoluce je porad prodelecna a firma ktera je ve ztrate se musi vsemi prostredky soustredit na obrat do oblasti zisku. N808 ji jen odcerpal dalsi prostredky, ktere samozrejme budou citelne chybet jinde. Neberu ti ani tvuj vkus ani nadseni a uz vubec smysl takoveho pristroje. Ale je proste logicke, ze neco takoveho si muze dovolit firma, ktera je za vodou a ne az po usi v hnoji.

V hnoji bude brzo i tvůj obdivovaný Apple!!.. když místo map si do rok očekávané novinky dovolí dát omalovánky, k ničemu. A při zadávání cílového místa - Zlín, musíš zadat Gottwaldov. Ještě že se toho(takové ostudy) nedožil Steve.. A raději nepíšu o dalším průšvihu - NFC nět. Prostě, ta supermoderna Ajfon nějak přestává stíhat!!!.. ale hlavně že mají ekosystém(to tak zákazníka zajímá)

Dám ti ještě jednu šanci jak se vyhnout totálnímu zesměšnění JAK TO VÍŠ? Pokud předložíš skutečně jasné a průkazné argumenty, proč by měl Apple brzy "zbankrotovat" nebo co myslíš tím "bude v hnoji", očistíš se. inak jsi předem odsouzený za mluvku, žvanila, tlušhubu a kašpara.
----
A teď do toho.
----
P.S: A nezapomeň: jasné a průkazné argumenty. Žádné snůšky ničím nepodložených doměnek
----
Těch několik směšných prý argumentů, které jsi uvedl, ponechám být. Je zbytečné to rozebírat. Na finanční situaci a budoucnost Apple nemají žádný vliv.

Ja nejsem kral Nokia Hateru, ale kral fujtajbl08 haterů

Na E15 se tomu říká "Nokia padá dál".

V letecké terminologii bych spíše než pád použil klouzavý let :)

Na US trzích skoro -7% 10 minut po otevření to je skoro volný pád.

Uz je to "len" na -4% Nokia ma malu hodntotu.. Ak nejaky investor vytiahne "par mega" ma to velky vplyv na akcie, takze nablizsiu dobu to bude horska draha az kym sa neodbavia spekulanti..

Jaký je rozdíl mezi "spekulantem" a normálním akcionářem ?

Spekulant je clovek ktory obchoduje s rizikom v takzvanom"spekulativnom pasme".. Vysoke straty aj zisky...

Takže když obchoduji s akciema co nemají raiting ve spekulativním pásmu tak vlastně nemůžu být spekulant ani kdybych chtěl ? A jak je definováno to "vysoké ztráty/zisky" kolik to je konkrétně ? Já myslel že každý kdo vstoupí do trhu spekuluje na to že z toho bude profitovat. Rozdělovat akciové investory na spekulanty a ty ostatní je nesmysl, není mezi tím žádná fundamentálně definovatelná hranice.

"Rozdělovat akciové investory na spekulanty a ty ostatní je nesmysl, není mezi tím žádná fundamentálně definovatelná hranice."Samozrejme suhlsim, ale niekto ide viac na istotu niekto ide do vacsich rizik.. Obchodovt s akciami nokie v pribehu tohto dna bolo asi nieco na uroni rulety.. Tam si tiez mozes stavit na cervenu alebo ciernu a mas to tak 50% na 50%.. Vysoky/nizky zisk sa definovat neda, vysoky nizky je relativny pojem.. ja si predstavujem vela napriklad ked ma niekto napr 100% zisk za hodinu. Dnes lietali akcie od 0 do -10%.. Pri pake 1:10 nic nezrealizovatelne...

No jasně riziko je vždy úměrné velikosti profitů a ztrát. Jinak taky záleží na stylu obchodníka, z pohledu někoho kdo obchoduje třeba s timeframe 3 minuty nebo naopak 1 celý týden není dnešek vůbec nic extra divokého.

Ale je.. Kukni sa na akcie googlu.. Investori dnes stiahli 25 000 000 000 dolarov.. :D Asi unikli financne vysledky skor a usudzujem, ze to nebude nieco pozitivne.. Tipol by som tu na "uspesnu" diviziu motorola

Riziko podstupuji jen ti, co nevedi co delaji.

Spíš si myslím, že kdo v tuto dobu nakupuje akcie Nokie, nemůže prodělat. Jestli se bude dařit novým Lumiím (820,920), může na akciích dobře vydělat.

Je to asi stejná jistota, jako si jít vsadit sportku. Myslíš si, že jsi jedinej chytrák na Zeměkouli, kterej ví, jak se bude Nokii dařit a ostatní ne? Samozřejmě je tahle varianta už v současné ceně akcií započítaná. Kdyby neexistovala alespoň současná malá šance, že N920 bude mít prodejní úspěch, akcie Nokie by se v Espoo před sídlem firmy demonstrativně pálily. Měly by hodnotu nula.Investovat do akcií, pokud nemáš nějakou neveřejnou informaci, je stejné jako sázet na sport. Můžeš mít zisk pouze ve třech případech:1) Jsi chytřejší než protistran (ostatní spekulanti, bookmakeři)
2) Jsi rychlejší než ostatní (na novou informaci o zranění, ekonomických výsledcích atp. zareaguješ dřív než ostatní a správně)
3) Budeš mít štěstí (to je suverénně nejčastější případ)Samozřejmě nejčastějš získají něco ti, co mají neveřejné informace. To je samozřejmě trestné, ale zároveň velice těžko prokazatelné. Takže se to děje poměrně běžně. Samozřejmě potom ti, co ty informace nemají, prodělávají.

Já napsal jen názor, jako jedinej chytrák tu působíš spíše ty..

Jak kdy, když byla oznámena cena akcií Facebooku, tak bylo naprosto jasné, že jsou předražené.

Jak komu, spousta lidí je koupila.

Jestli se bude dařit WP8 Nokiím se dá celkem pěkně vyčíst z toho, jak se dařilo WP7(.5). Tehdy to byl nový systém, od uvedení WP7.5 se očekávalo doladění a výrazné zvýšení konkurenceschopnosti, nebyly žádné zprávy o nemožnosti upgradu na WP8 ani jiné negativní okolnosti a jak to dopadlo víme všichni - fiasko se 2 miliony za kvartál.Přesně stejná očekávání jsou teď od WP8, ale seriózně - vůbec nic se nezměnilo, WP jsou pořád nejuzavřenější systém na trhu, který vypadá pořád stejně, přináší v nové verzi jenom velmi dílčí změny a cenová politika se taky nezměnila, tzn. není žádný důvod, aby z WP byl najednou trhák a co je horší, ani v delším výhledu to nevypadá lépe. Nebo ne?

Benjamin Graham: "Investiční operace je taková operace, která po důkladné analýze slibuje bezpečnost vkladu a přiměřený výnos. Operace, které nesplňují tyto podmínky, jsou spekulace."

To sa fakt ocakavali este horsie vysledky? Fuuuuu...

Sranda je podívat se teď na graf vývoje akcií. Ve 12 po velkohubém prohlášení Elopa, že všechno je fajn a super, akcie vylítly nahoru. Potom si zřejmě lidi přečetli ty výsledky, zjistili realitu a akcie už jsou níž byly ráno.

A pritom stacilo tak malo... vyrobit je tak aby zvladli upgrade na WP8... i kdyby jim trvalo ho zavest az treba rok po uvedeni na trh, porad by se ted WP7 lumie prodavali podstatne lepe... ale co cekat od MS kdyz WP7.5 udelali tak "sikovne" ze leckterej telefon nezvladl upgrade ze 7 uz na 7.5

Přesně, vůbec nechápu, jak to, že se s MS nedomluvili, aby Lumia 900 byla WP8 Ready?

Protoze na to nema HW?

Já vím, že na to nemá HW, ale právě proto nechápu, proč se nedomluvili na HW, který by WP8 zvládl.

Protoze MS si vyviji svuj system sam, bez ohledu na ostatni vyrobce.

Jaký HW problém má, že by na tom WP8 neběželo? Třeba Android 4.1 běží i na nesjtaršim googlím telefonu T-Mobile G1.Podle mě to jsou jenom kecy a Nokii se nechce starší telefony podporovat, aby prodali víc nových. Ale to dělají téměř všichni výrobci, respektive úplně všichni.

Přesně tak!! Ale bez Elopa!!! Ten poj*bal, co mohl. Symbian4Ever

No symbian je uz davno za zenitem ale nechapu kdyz vlozili tolik energie do meega ze ho nevyuzili... system to je peknej... na to ze to bylo v prvni verzi tak urcite na prvni pokus lepsi nez treba WP7 ... o to nepochopitelnejsi je to ze ho pak zazdej a presto vydaj jednu radu telefonu u kterych mohli uzivatele spolehat jedine na to ze podpora bude nulova...
Sazka na WP se nevyplatila a Elop uz tam davno nema co delat... hasit ohne skrtama uz muze kazdej lepsi krizovej manager... hasit vlastni ohne uz mu stejne zadek nezachrani... ten uz si spalil na skvarek...

Pokud umíš trochu anglicky a zajímá Tě, jak to bylo s MeeGo v Nokii, doporučuji tenhle článek: http://taskumuro.com/artikkelit/the-story-of-n... ... Je to poměrně dlouhý, ale zajímavý čtení.Ve stručnosti byly hlavní důvody následující:
1) MeeGo se interně hádalo se Symbianem, jehož manažeři házely MeeGo klacky pod nohy
2) Spojení s Intelem nefungovalo, každý z vývojářských týmů dělal na svém písečku.
3) Pravá ruka nevěděla, co dělá levá, projektu chybělo řízení, celý UI se 3x přepsalo
4) Intel několik let sliboval telefonní x86 chipset Moorestown. Co vyrobil víme všcihni, akorát místní cenzor by mi to nedovolil napsat.
5) Manažeři Nokie nebyli schopní najít jiného dodavatele vhodného chipsetu (Android též s linuxovým jádrem s tím problém neměl!)
6) HW byl neustále za konkurencí, Nokia po této stránce nebyla schopná držet s ostatníma krok
7) Když se konečně vše vyřešilo dotáhlo a byl produkt hotový (i když po stránce HW trochu zastaralý), přišel Elop a systém zničil.

MeeGo, MeeGO, MeeGo. Tolik naivity. Skutečně někdo z Vás úpřimě věří, že zatímco přístroje Nokia s WP7.5, nebo WP8 nijak výrazně na odbyt nejdou, resp. asi nepůjdou, tak s MeeGo by se jako podle Vás prodávali jako housky na krámě jo? Tak to jste vážně naivkové Zkuste se vrátit nohama na zem a přenechejte nostalgie k MeeGo bláznům. Ten OS nikdy nebude úspěšný.

Třeba by se ty telefony neprodávaly, protože HW byl zastaralý. Ale mohli tomu dát šanci.Přeci jenom mít ve stejném HW nejhorší systém na trhu (WP7) a nejlepší (MeeGo), může udělat rozdíl.

S jediným OS máš šanci jenom pokud jsi v pozici, jakou měl třeba Apple, silná technologická firma, která tento systém porodila jako první na úplně neobsazený trh, nové hřiště a dlouho konkurencí nedostižená. Ale nemůžeš uspět jako zcela osamocený výrobce HW, notabene v těžké ekonomické krizi, když nikdo jiný o tento OS nemá zájem, v situaci, kdy je trh přeplněn extrémě silnou konkurencí.V obchodě to chodí takto: "pokud nabízíš v podstatě to stejné, co konkurence, zbývá ti do souboje jenom jediné: CENA." Takže pokud chceš odebrat masově klientelu konkurenci a to je jediná cesta, která Nokii může oživit a zachránit, tak musíš být originální, jiný, zajímavější, musíš mít v rukávu celou haldu důvodů, proč by měli lidé zahodit to, s čím jsou relativně spokojení a vrhli by se "po tobě".To jsou nezvratné zákonitosti obchodu, byznysu.

Apple šel na trh, na kterém byl nepoměrně schopnější Symbian a WM. Přišli s myšlenkou hloupého smartphonu a zadařilo se jim. S mobilama měli nulový zkušenosti, byla to v téhle branži neznámá firma. Neměli pro iPhone žádný SW. Nokia je na tom ve všech těch ohledech stejně nebo líp.Že o MeeGo neměl nikdo zájem, je hloupost. Teď ho hodlá pod názvem Bada nebo Tizen nasadit Samsung. Nikdo neměl zájem nasadit MeeGo, které bude vyvíjet Nokia, což je zcela pochopitelné a očekávatelné.S druhým odstavcem zcela souhlasím. Cenou Nokia konkurovat nemůže, vždycky byly a jsou oproti konkurenci výrazně dražší. Takže zbývá ta originalita. A to si v Nokii myslí, že jim jí přinese WP? Systém, který nabízí LG, Samsung nebo HTC a výrazně levnějš než stejný HW s Androidem? MeeGo tu originalitu a kvalitu nabídnout mohlo. Třeba by potom lidi překousli i tu vyšší cenu, stejně jako u Applu.Já jsem například relativně spokojený s Androidem, ale při koupi dalšího telefonu bych se po MeeGo vrhl. Je to systém, který nabízí něco, co ostatní nemají.

Obchod je obchod, ze se udelalo nekolik spatnych rozhodnuti ted vidi kazdej. Netusim, co by bylo obchodne, kdyby pokracovali s MeeGo, jednu vec ale vim : byl by na trhu dalsi robustni system a tim skutecne sirsi moznost volby. Kdyz chcete ted nejakej jakoby linux, musite jit do androida.
Na moji starou n900 lze dat debian. Kdyby to zachovali, verim, ze byste ted treba meli 2x do roka na mobilu nove ubuntu. Ten kdo by chtel. A vyvojari by chrlili dalsi uzitecny balicky.

Takže jsem si ten článek přečetl a musím tě prohlásit za VEŘEJNÉHO MANIPULÁTORA Č.1
-----
V článku je celkem rozsáhle i podrobně popsáno, jak probíhala snaha o zachování MeeGo i ze strany Elopa, jak intenzivně jednali s dalšími výrobci (Samsung, LG, Sony) o spolupráci na MeeGo, ale nikdo neměl zájem. Z hlediska HW měla nokia k dispozici pouze jediný telefon, který byl schopen MeeGo provozovat, na trh jej uvedl, ale prodalo se jenom pár milonů kusů. Vzhledem k tomu, že se mezi tím celý systém změnil na souboj nikoliv HW a OS, ale ekosystémů, musela Nokia udělat jasný krok směrem do ekosystému, který má šanci konkurovat. A Nokia nic takového neměla. Vzít za strategického partnera Microsoft bylo skutečně jediné smysluplné rozhodnutí. Nokia se potápěla a bylo třeba udělat to nejlepší z nevyhnutelných rozhodnutí. A to není nikdy jednoduché pro nikoho, ani pro Elopa.

Takže tedy který konkrétně z těch bodů, co jsem napsal není pravdivý?Ekosystém je zprofanovanej newspeak termín, kterým se ohání lidi bez argumentů. Na čem záleží, je dostupnost kvalitních programů. WP s téměř nulovým podílem na trhu je v tomhle propadák. MeeGo umí spustit programy pro Android a tím je v mnohem lepší pozici.Nokie N9 se neprodaly miliony kusů. Nokia číslo nikdy nezveřejnila, nezávislé firmy odhadují 600 tisíc. Pokud ale vezmeš v úvahu, že ten systém odepsali před uvedením telefonu, což hlasitě vykřičeli do světa, na největších trzích ten telefon nebyl dostupný a nijak jej marketingově nepropagovali, pak jsou to prodeje velmi dobré. Zvlášť když si uvědomíš, že všech WP telefonů Nokia za poslední čtvrtletí prodala jenom 2,9 milionů.A pokud jsi četl článek pozorně, měla Nokia ještě druhý telefon, variantu s identickým HW ale výsuvnou qwerty klávesnicí, na kterou se spousta lidí těšila. Tu nikdy na trh ani neuvedli, přestože se již rozjela masová výroba.Že jiní výrobci do MeeGo s Nokií nešli, je zcela logické. Stačí se podívat na zděšení Samsungu, LG nebo Sony, když koupil Google Motorolu. A nebo na výrobce tabletů a notebooků, když MS ohlásil, že bude dělat vlastní HW. Pokud má dodavatel SW vlastní HW řešení, nejsou z toho partneři ale zároveň i konkurenti vůbec nadšení.Elop zkrátka tomu systému vůbec nedal šanci. Odepsal ho ještě před uvedením na trh aniž by znal reakce novinářů (které jsou často hodně důležité) a uživatelů.

Ach ty jsi teda vykuk
-----
Ekosystém je zprofanovanej blábol, ale jinak záleží na kvalitních programech A co jsou asi kvalitní programy, aplikace a služby? NO TO JE TEN EKOSYSTÉM VOE
-----
Logiga důvodů, proč nikdo nechtěl jít s Nokii do MeeGo je úplně irelevantní. Počítá se jenom to, jestli šli, nebo nešli. A oni nešli. Proti zdi nemělo smysl běhat. A vedení Nokie na to muselo logicky a smysluplně reagovat. A to také udělalo.
-----
Počet prodejů N9 je irelevantní, byl li stejně nízky, stejně jako je zcela irelevantní předkládat jakési pseudodůvody, proč jej lidé moc nekupovali. Prostě ani to bájné MeeGo nepomohlo. Je tak? No je. A nokia si nemohla dovolit jediný telefon s jediným unikátním OS s tak nízkým prodejem. Celkově to byl finanční propadák, prodělali na tom gatě.
-----
Výsuvná QUERTY je okrajová záležitost, která nezachrání potápějícího se mastodonta, který potřebuje prodat ročně 100 milionů telefonů. Naposledy byla ukončena výroba E7. Ne proto, že by chtěl ELOP potopit ziskový produkt, ale proto, aby zrušil výrobu toho ztátového. Nokia E7 znám celkem dobře, je to skutečný vopruz přístroj a vůbec se nedivím, že se z něj nikdo neposadil na zadek. TVOlání po QUERTY je zbožná labutí píseň, nic víc.
-----
Elop tomu systému šanci dal. N9 nepřesvědčila, jednání s partnery neměly žádný výsledek. Zrušit MeeGo byl naprosto logický a správný krok. Neprodával by se víc, než obvyklá rarita. A to y byl pro Nokii KONEC.
-----
A v čem že jsi to lhal?:Napsal jsi, že: "Pak přišel Elop a MeeGo zničil". Přednášíš, že Elop je příčinou nelichotivého stavu Nokie. To není pravda. Tak to nikdy nebylo.

Nokia zabila mimojiné i tím, že neměla AF. Tohle nepochopím, pro manažerský telefon je lepší foťák, klidně i jen 2 Mpix, s AF, než 50Mpix bez AF.
N9 zařízl Elop, žádní partneři, hned jak ji představili.
Elop je CEO, má zodpovědnost za stav Nokie.

Elop přišel a MeeGo zničil. Co bylo okolo, o tom se můžeme hádat, ale že MeeGo ještě před uvedením prvního telefonu Elop odepsal je nezvratitelný fakt.Pokud jsou ekosystém podle Tebe aplikace a služby, tak tomu tak říkej. Nepoužívej zprofanované nic neříkající novotvary.Já třeba qwerty klávesnici nepotřebuju a nechci. Ale znám plno lidí, kteří by takový telefon chtěli a jejich možnost volby je 0.Nokia měla dál udržovat Symbian a do high-endu nasadit MeeGo. Samozřejmě měli mít víc různých telefonů. Měli dva a během půl roku mohli udělat dalších 5. Pointa je v tom, že Symbian než ho Elop taky zašlapal do země byl nejrozšířenější OS. Byl samozřejmě zastaralý a potřeboval výraznou inovaci nebo nahradit něčím novým. Mohlo se plynule přejít ze Symbianu na MeeGo, protože programy a služby (rozuměj ekosystém, pokud na tom termínu trváš) byly kompatibilní.Ale chápu, že tohle běžní lidé neví a nevidí do toho. To ví jenom vývojáři.

Nechapes nic.
Vyvojari nejsou zakaznici, kteri by mohli zvratit situaci. Ty nezajima co se deje v zakulisi, chteji telefon a vybiraji si z toho co je na trhu v kombinaci s tim co jim nekdo poradi.Mel si tedy dal svuj kolovratek o zabijakovi Elopovi co zlikvidoval skvelou firmu
Lide z branze vedi ze to je nesmysl, stejne jako vedi, ze MeeGo vy Nokii nebyl k nicemu a ze predevsim nemela na jeho dalsi vyvoj, kdyz predevsim mohutne ztracela v HW oblasti.Vyrabet 50 modelu je blbost, dokonce i deset je moc. Na preplnenem trhu jich neprodate tolik aby na sebe vydelali. V tomhle je skola Apple doslova revoluci. Bohuzel stale cteme, ze by mela vyrabet nekolik QUERTY, nekolik N808, neco s vodotryskem, nejake ty levnace ale s W8, uplne levnace a td. Neni divu, vzdyt jste v zivote nevyrobili a neprodali ani rohlik. Nemate tuseni o cem to vlastne diskutujete.

Onehdá jsem četl článek kde se kdosi dopátrával počtu prodaných N9. Elop ji zakázal do USA, v Evropě a kolem se prodalo 1,5 mil. a v číně 2mil. do konce března 2012. V tu dobu bylo prodáno 2mil. všech Lumií. Sice se začala prodávat mnohem později, ale N9 byla před začátkem prodeje ohlášena jako mrtvola. Takže to beru jako velice dobrý výsledek. Kdyby to nebyla mrtvola předem, mohly být prodeje zajímavější.
Ano, Nokia OVI je nejhorší APP market,to jim nejde. Tvůj omyl je ale v tom, že si myslíš, že s MS získá Nokia ekosystém. Omyl, jen o ten svůj špatný přijde. WP8 budou mít Market u MS a Nokia bude už jen výrobce HW a přenašeč beden. Takže jediný opravdu zachráněný na konci této akce bude MS.

No on ten Symbian byl zastaralý jak... (především podpora aktuálního HW), od verze FP5 to byly prakticky jen křeče. Takže nový systém to rozhodně chtělo. No jaké jsou výsledky vidíme všici.

Kdyby byli schopní škrtnout Symbianu za zadkem petardu a kopnout ho tak zpět k lajně, tak by si svoje uživatele podle mě našel, resp. neztrácel. Symbian je platforma, která na mobilech funguje už hodně dlouho a je plno lídí, kteří v něm vidí hodně výhod, takže by teoreticky stačilo nechat zapracovat správná oddělení.
Meego taky nebyl špatnej nápad, ale to by ho nesměli tak rychle pohřbít. Zajímalo by mě, jsou na Meego/Maemo pořád nějaké oficiální aktualizace, nebo je to už plně na komunitě?

Poslední aktualizace MeeGo byla někdy v červenci, potom Nokia propustila zbytek vývojářů, co na tom ještě dělali, takže nic dalšího už nebude.Možná ale, že na ty telefony půjde nainstalovat Mer (pokračovatel MeeGo na kterém dělají původní vývojáři).

Nejrůznější ovladače lze snadno dopsat. Tady je problém, že prostě Nokia pod vedením Elopa nic vyvíjet nechce.

A prodává se v pěkných barvičkách, na to se nesmí zapomenout.

jj velká pravda ... telefon k vodě na krk ...

Cena/hmotnost - malá nesoutěžní kategorie, který nikdo nepřikládá význam

Ježiši ti chlapi jsou dneska ale zženštilí. Pár gramů navíc a už tahají ruce po zemi.Mám telefon se skoro 180 g, týdně s ním nachodím desítky kilometrů a světe div se v kapse mě nijak netíží.

Co mas 5110?

E7 ;)