BMW a Porsche překonaly Teslu: 3 minuty nabíjení u nich stačí na 100 km jízdy

Pokial si spravne pamatam tak CR elektrinu vyvaza. Aj keby u vas vsetky auta boli EV tak nic viac stavat nemusite.

To je pravda, elektřinu primárně vyvážíme. Ale to jen proto že Němci jsou schopni si zaplatit naši soustavu jako cestu ze severu na jih(jejich dráty by to nevydržely) z jejich severních vodních elektráren.
Proto se taky u nás zvyšuje cena. Němci odstavili další uhelný elektrárny a potřebujou víc elekřiny tak ji koupí na burze "od nás".

Až tu bude polovina všech aut na elektriku, tak my tady už dávno nebudeme a naše vnoučata budou v důchodu...

Uvidíme. Každopádne s konkurencie ťaží vždy zákazník.Situácia je taká, že Tesla ma reálne auta a nabíjačky. Ostatne automobilky sú buď úplne na začiatku alebo majú maximálne auta vhodné na vozenie sa okolo komína.O pár rokov budú mat možno tieto nabíjačky vybudované. Ale bolo by trocha smiešne si myslieť, že Tesla sedí alebo bude len sedieť na zadku a nič nerobiť.

Tesla je hrozně specifická. Za tu dobu, co je na trhu, si vybudovala vlastní klientelu a ta už se bude, pravděpodobně, jen rozšiřovat. Záleží jen na tom, jak dlouho to tak bude fungovat. Jak dlouho potrvá přerod z hravý, progresivní, malý firmy na zatuhlej korporát.
Navíc Tesla vyvíjí elektromobily mnohem déle, než ostatní. Než ji doženou, ještě to potrvá. Můžeš to rozebrat do posledního šroubku, ale samotná technologie nestačí, když nemáš know how.

Já nevím, někteří konkurenti mají co dočinění se sto let starými elektromobily .) Ale vážně, třeba taková Toyota se tím vážněji zabývá delší dobu, než Tesla vůbec existuje. Ostatně, lidé jsou nadšeni z autopilota, ale třeba Mercedes už mnoho let předtím předváděl kouzla s automatickým řízením, byť v praxi zůstalo jen u asistentů v nouzi (například držení se v pruhu, bezpečné zastavení, když je někomu nevolno). Pokud by na trh přišli s něčím potencionálně rizikovým a ne odladěným (může se stát i tak), ohrozilo by to imidž automobily. Tesla nemá co ztratit a a naopak aby se prosadila, potřebuje agresivní strategii. A vychází jí to. Jen bych v tom nutně nehledal nějaké zázraky, jak mají lidé ve zvyku.

Dneska máte specializované firmy, které rozeberou každý model do posledního šroubku, zdokumentují každý detail a pak to prodají vývojovému oddělení kterékoliv automobilky.
Takže ano, každá automobilka, která se vrhá do elektromobility má na svém "pitevním stole" min. jeden model Tesly rozebraný do posledního šroubku, ale nemá to žádný vliv na to, zda Tesla přežije či nikoliv.
Může se totiž stát, že Tesla bude normálně další automobilkou, jakých to máme hromadu a za 20 let si naše děti budou myslet, že Tesla je tady odjakživa, stejně jako Škoda Auto či BMW.

I přesto, že Tesla už před lety uvolnila všechny patenty ke svým technologiím, vývoj možné konkurence až osudně vázne. Zatím se vyspělé automobilky zmohly jen na Nissan Leaf, BMW i3 a několik rychlo předělávek ve stylu e-Golf a pod, bohužel v ceně 2-3x běžný Golf. To nikoho nezaujme.Zaostávání za Teslu nejde dohnat množstvím, je třeba umět vyrábět masově vůz v ceně průměrné Oktávky, tady má Tesla největší náskok, dokáže to jako první s velkým odstupem.

Automobilkám trvá vyvinout zcela nové auto klidně 10 let, takže takový Leaf nebo i3 jsou roky staré koncepty. Automobilky tvrdí, že do 2-3 let budou mít elektroauta úplně někde jinde. Uvidíme. Pokud se jim to skutečně do těch 2 let podaří, tak Tesla může mít ještě velké problémy, protože to pořád není etablovaná značka, která umí škálovat do milionů kusů, má celosvětovou síť servisů apod.Jinak co se týče snižování ceny, tak Tesla zrovna žádný zázrak není. Model S se prodává za cenu přes 2 miliony a zcela osekaný Model 3 za milion. Takže žádná lidová vozítka to nejsou. Na automobilku, která by to dostala na cenové úrovně pro střední třídu, se pořád čeká. A nejsem si jistý, že to bude zrovna Tesla. Pač při úzkém hrdle ve výrobě a špatném škálování se budou logicky zaměřovat primárně na dražší modely, kde mají slušnou marži a dokážou být ziskoví.

Samé domněnky, předpoklady a možnosti.Tesla už teď vyrábí 25tis. aut měsíčně, dokončuje nové továrny na nových kontinentech, připravuje nové modely.To je realita, žádné úvahy.

A to číslo mě má ohromit? Škodovka vyrábí měsíčně přes 100 tisíc vozů a to je to relativně malá automobilka."dokončuje nové továrny na nových kontinentech, připravuje nové modely"
Jestli ten můj příspěvek o tom, že automobilky připravují modely elektroaut úplně nové generace, jsou samé domněnky, tak toto není nic jiného

Mělo by, v cenové kategorii Tesel totiž neprodá ani 1000 aut za měsíc.Vyrobit a prodat měsíčně 25tis. aut v cenové kategorii 1-3 mil. Kč to už zanechá stopu mezi znalými.A to je teprve začátek.

A tady se opět vracíme na začátek. Pro připomínku si dovolím vás citovat:
"Zaostávání za Teslu nejde dohnat množstvím, je třeba umět vyrábět masově vůz v ceně průměrné Oktávky, tady má Tesla největší náskok, dokáže to jako první s velkým odstupem."Sám přiznáváte, že Tesla dělá auta v kategorii 1-3 miliony. Octavia se prodává v průměru tak za půl milionu. Co tedy Tesla dokáže s velkým odstupem? Masově vyrábět vůz v ceně průměrné Octávky to zjevně není.

Jenže Oktávky nejsou elektromobily. Pokud má diskuse klesnout na takto infantilní úroveň, můžeme konstatovat, že na rozdíl od Tesly je produkce české Škodovky rovna NULE.Pěkný zbytek večera.

Vy jste tvrdil, že důležité je to, kdo nabídne elektroauto v cenové kategorii Octavie pro masy a že v tom má Tesla velký náskok. Já jsem napsal, že žádné okamžité plány na takové auto Tesla nemá a že si myslím, že se budou držet spíš dražších modelů, protože tam můžou dosahovat vyšších marží. V průběhu diskuse z vás vypadlo, že Tesla dělá auta v cenové relaci 1-3 miliony, tak jsem se opět zeptal, kde má tedy ten ohromný náskok v tom vyrábět auto za půl milionu (jako stojí Octavia), načež vy tady zase začnete vytahovat něco o počtu vyrobených aut. To vůbec nebyla podstata toho, na co jsem původně reagoval. Čísla jste začal vytahovat vy a já jsem jenom reagoval, že 25 tisíc měsíčně není nic zázračného. Kroutíte se v té diskusi jako had.

Ak si správne pamätám tak sa Musk vyjadril, že lacnejšie EV od Tesly ako Model 3 je možné. Ale keďže majú rozdrobených viacero veci tak pochybujem že to príde v najbližších 5rokoch.

No a teď mi řekni jaký zisk má ona Tesla a jaký VW či BMW? Nemůže to být třeba tím, že se v současnosti takové vozy jako má Tesla nevyplatí ve velkém produktovat?
Myslím, že spousta lidí pro jedno nevidí druhé. Ale ano, bylo by senzační, kdyby jedna nová automobilka všem natrhla triko. Ale nezdá se ti to až moc snové? .)

Ak by si trochu vedel o spoločnosti Tesla a prečo ju vlastne Ealon založil tak by si nenapísal blbosť. Ostatné automobilky nemusia Teslu vôbec rozoberať keďže Tesla poskytuje svoje patenty zdarma. A Tesla nemá žiadne technológie budúcnosti ale všetko to čo už je dostupné teraz. Len to urobili tak isto ako napríklad Apple alebo SpaceX. Vzali technológie ktoré sú dostupné teraz a spojili ich do funkčného celku. Jediné čo má Tesla naviac je softvér ktorý to všetko ovláda. Ak by nebolo Tesly tradičné automobilky by nám stále ponúkali paródie na elektromobily a vôbec by sa nesnažili posunúť preč od spaľovacích motorov.

Kdyby nebylo šílených emisních norem, pak by nikdo netlačil na automobilky, aby vyvíjely pořádné elektromobily. Se současným vývojem během následující dekády budou nikoli vítaným doplňkem, ale nezbytností u každé větší automobilky.

EU definuje pro AC nabíjení Typ2 konektor (aka Mennekes), pro DC nabíjení definuje standard CCS2 (defacto rozšíření Typ2 konektoru o dva další piny pro DC nabíjení).
Pak je tady ještě japonské CHAdeMO, které tady bylo dřív než evropský standard CCS, takže je poměrně rozšířené. Nicméně postupně se to překlápí v Evropě k CCS2, nové modely jsou již uváděny většinou s CCS2. CHAdeMO je IMHO předurčeno k vymření.

Ani náhodou, pod palcem budou mít akorát jak to "palivo" do auta dostat. Jediné co se změní je, že místo ropných společností to budou elektrárny, kdo může šroubovat cenu.

No ne tak uplne. Elektrinu si muzeme vyrabet klidne i sami ze solarnich panelu (ano i v zime a pri zatazene obloze porad vyrabi elektrinu). Bohuzel benzin / naftu si doma proste nevyrobite. A protoze je tu i tahle konkurence, tak si nemuzou sroubovat cenu jak chteji, ale museji se poprat s trzni cenou.

Jo, to určitě... při zatažené obloze, že to pořád vyrábí elektřinu...
5.12.2018 jsem ve firmě spustil 20 kWp FVE, od doby spuštění do dneška se sluníčko neukázalo. Za těch 10 dnů jsem vyrobil "úžasných" 60 kWh, za poslední 3 dny jsem vyrobil 5,08 kWh, 2,81 kWh a 4,35 kWh.
FVE mě stála kolem 850 tisíc Kč, za těch 10 dnů mi ušetřila 270 Kč. Takže opravdu ne, při zatažené obloze to vyrábí nula nula nic.

Pisu snad nekde ze vyrabi stejny mnozstvi? Proste to vyrabi. S akumulatory se tyto dny muzou krasne pokryt.

Ehm, asi neumíte základní počty. Jestliže já s 20 kWp na střeše vyrobím za den něco přes 2 kWh, kolik asi vyrobí běžné FVE na střechách domků s instalacemi 3-5 kWp? To tak stačí na dojezd k nejbližší křižovatce a zpátky... Nebo na běh 2 hodin TV...
A pokud do toho vložíte akumulátory, tak musíte počítat s tím, že celková účinnost bude někde kolem 60%, takže z těch 2 kWh budu mít rázem něco nad 1 kWh... A to se vyplatí...

Je vzdycky hezky videt, jak se potka teoretik s clovekem z praxe.
Dik.

Jako stěžovat si, že FVE v prosinci při zatažené obloze vyrobí tolik energie, že by návratnost investice i v takovém režimu byla pod 10 let? Tj. polovinu garantované životnosti a hluboko pod skutečnou životností?

Stalo ho to 850.000 KC a za deň ušetrí 27KC. Návratnosť by pri takom režime nebola pod 10r ale 86r.

Zkuste příště si 2x přečíst to, na co reagujete.
Za a) já si nestěžuji, já jen reaguji na nesmysl "i v zime a pri zatazene obloze porad vyrabi elektrinu",
a za b) jakým výpočtem jste dospěl k výsledku, že tímto tempem za posledních 10 dnů bych byl s návratností pod 10 let?

Jop, v rychlosti jsem se uklikl na kalkulačce a vyšlo mi číslo 10x lepší.

Debil

Nedělejte si iluze, jak se elektromobily rozšíří, bude třeba elektřinu kterou auto dobíjete zatížit spotřební daní stejně jako je dnes benzín a nafta.
Takže na to, že si sám vyrobíte elektřinu, kterou si budete dobíjet auto klidně zapomeňte.
.
Mě by spíš zajímalo, jakou má při tomhle nabíjení životnost baterie v tom autě, tipuju, že do roka bude na poloviční kapacitě.

Zatížit spotřební daní elektřinu použitou na nabíjení EV půjde velmi těžko. Maximálně jste chopen ji zdanit na veřejných nabíjecích stojanech.
Elektřinu si můžete vyrobit sám, případně můžete nabíjet z kterékoliv zásuvky, která těžko rozliší, že elektřina místo do ledničky "putuje" do auta.
Spíše se půjde cestou silniční daně nebo mýtného.
Co se týče životnosti baterky, BMS v autech je poměrně inteligentní, baterky mají dneska vyhřívání i chlazení. Já mám třeba po 2 letech a najetých 50 tisíc km pokles kapacity z 30 kWh na 29 kWh.

Já bych to tak složitě neviděl a stát při výběru daní umí být velmi vynalézavý, viz například EET. Jakou formu daně nakonec zvolí netuším, ale v zásadě není problém strčit do auta něco, co bude registrovat dobití mimo stanici, například v zásuvce doma a na základě toho daň dopočítat. Nebo stejně jako teď se umí přepínat sazba elektřiny denní/noční proud, bude elektronika auta komunikovat s elektroměrem, kdy prostě na hodinách toto dobití bude účtovat zvýšenou sazbou.
Jak říkám, jakou formu stát zvolí teď těžko odhadnout, ale, že si cestu najdou je víc, než jisté stejně jako to, že zvýšená poptávka při rozšiřování elektroaut povede k celkovému zdražení elektřiny.

"Strčit" něco do auta je právě ten problém. Jakmile to máte pod svojí kontrolou, tak se s tím dá hrát. EET je ohlídatelné, protože máte možnost kontroly. Jak prokážete majiteli EV, že odpojil krabičku a pak si to píchnul na dvorku do zásuvky? Stačí se podívat na tachometry. Teoreticky není možné si hrát se stavem tachometru a prakticky to umí každý druhý mechanik...
A co se týče zdražování, tak to vůbec nemusí znamenat nic. Elektřiny máte tolik (není to omezený zdroj jako třeba pozemky), kolik si jí vyrobíte. Když bude potřeba více elektřiny, stačí postavit další zdroj. Ale to neznamená, že se musí zdražovat.
Už padesát let je větší a větší poptávka po autech, každým rokem se jich vyrobí víc a víc a ke zdražování to nevede, naopak ceny klesají.

Já nepsal o výrobě, tu může dělat kdokoliv, ale o prodeji.