Eurotel – jak se kontroluje síť

Docela bych měl zájem o nějakou tu SIM, na které jsou všechny vnitrostátní služby zdarma. :)

Domnivam se,ze to neni od ET moc profesionalni, kdyz pouziva svoji PBX ustrednu k mereni site Oskar a T-Mobile. To jim pak musi vychazet velice dobre vysledky v siti ET...

Ha, koukám, že nejsem jediný, komu se to nezdálo příliš vhodné  Odpověď na tuto otázku se mi však dostala taková, že z PBX mají všichni stejné podmínky (PBX je připojena patrně k síti ČTc - koho jiného také, že  - takže u všech tří operátorů se zanáší prvek GMSC a propojovacího bodu s ČTc.

Korektnější by ale podle mne možná bylo měření mobil-mobil v rámci každé sítě. To by ale vyšlo lépe u všech a navíc by to zaneslo nerovné podmínky pro měření, protože u každého operátora by šel hovor mobil-mobil přes různý počet PDH a SDH spojů, MSC a BSC atd. Při měření z PBX je to sice také tak, ale aspoň se u každého operátora otestuje také GMSC. Jinak mi ale také není příliš jasné, proč se nevyužijí tři mobilky i na druhé straně.

Správná odpověď na tuto otázku však ale asi bude znít, že je takové metodika, na kterou Eurotel získal i ISO certifikát a navíc si nejsem jistý, jestli náhodou toto není doporučený či předepsaný způsob přímo od dodavatele. Jak měří ostatní bohužel nevím.

Myslim, ze nejobektivnejsi je, pripojit to primo na ISDN linku nekoho externiho. Pak by meli vsichni stejne podminky. Pri mereni half-duplex by byla merena jen cesta v GSM siti toho daneho operatora (a ne kus cesty u Eurotelu). Nevim, co je to za PBX a co vse je na ni pripojeno-muze vznikat blokovani primo na PBX a kdo vi, co jeste...

No, s tou objektivitou to právě není jisté. Ve finále totiž máte uvnitř GSM sítě pokaždé jinou cestu a pokud jde nějaký hovor přes víc switchů než u druhého operátora, tak je obecně náchylnější k chybám. Na druhou stranu, Vás jako uživatele tohle vůbec nezajímá, protože pro Vás je důležité se dovolat. To znamená, že z tohohle pohledu je to OK a fér. Uživateli je totiž jedno, jestli mu spadne hovor do jeho mobilní sítě, jiné mobilní sítě nebo do pevné sítě (což je tento případ měření). Tak jako tak mu spadl hovor...

Jinak v PBX občas k chybě dojde. Taková chyba je však většinou dlouhodobější, takže se projeví tak, že nefunguje spojení ani u jednoho z operátorů...

Nesmíme ale zapomenout na jednu věc - Eurotel potřebuje objektivní měření především svoji sítě, protože jenom tu potřebuje optimalizovat  Nicméně si stále myslím, že měření je v rámci možností objektivní (tzn. vypovídá o situaci v daný čas na daném místě a nikoliv o "reálném" stavu sítě v dané lokalitě po celý den).

Hrajete někdo hru s Benefitem do Las Vegas???

Oni poslali dvakrát odpověď: včera "bohužel špatná odpověď, dnes "správná odpověď", co to kur*a je?

To me neprekvapuje, mne obcas chodi otazky, aniz bych se do te ptakoviny vubec zaregistroval! Podle me v tom maji takovy bordel, ze si to ani nedovedete predstavit... Rek bych, ze skoda casu a penez...

No jo, spis casu, o penize nejde, ty sms mam v cene tarifu i tak.

...páni signáloměřiči ještě nedorazili na sever, konkrétně do Jizerek... Taková Desná už byla propírána i v televizi, jelikož tam má starosta krizový telefon od Eurotelu v sejfu (nebo ho dokonce vrátil?). Bez signálu je mu totiž poměrně k ničemu... A nic se jak se zdá neděje. Ještě před pár týdny na infolince jako jediné řešení vřele doporučovali zakoupení a nainstalování externí antény na střechu... Fakt výborná mobilita...

Tam, kde se BTS nevyplatí stavět, tam se většinou nestaví, to je ostatně také důvod, proč některé obce jsou a zůstanou nepokryté.

To jistě. Jaké štěstí, že se to aspoň vyplatí ostatním operátorům. Ale pak moc nechápu ten titulek - Eurotel - nejlepší pokrytí široko daleko. Evidentně totiž platí - JAK KDE...

V nektere reportazi na toto tema jsem se z ust zastupcu statu dozvedel, ze by to snad (to, ze se ten starosta (a bylo jich vice) nemuze dovolat) bylo porusenim smlouvy o tech krizovych telefonech.

Nedalo by se od mluvciho zjistit stanovisko ET k tomuto problemu???

Problém je v tom, že o BTS musí zažádat MV ČR jakožto zákazník Eurotelu. Onen starosta je v tuto chvíli ve stejné pozici jako třeba skladník v IBM, tan také když něco chce, tak si to nemůže aktivovat sám, protože k tomu nemá oprávnění (=nezná heslo pro komunikaci s operátorem). Oficiální stanovisko k této věci dával Honza Kučmáš, bývalý tiskový mluvčí Eurotelu, již několikrát a znělo právě takto. Když nějaký starosta pláče v televizi, že mu nefunguje krizový telefon, má se obrátit na MV ČR. Ve smlouvě o IZS bylo totiž také zaneseno, že Eurotel na přání MV ČR vystaví až tuším 10 BTS zdarma, a to v lokalitách, kde si to bude MV ČR přát (oficiální cestou o to požádá). Takže asi tak.

To je mi jasne, ze to nepostavi na prani starosty. Jenze jak to vypada, zas to vazne tam nahore, tedy na MV CR.

Dost bych se divil, kdyby na BTS neexistoval system pro statistiku vypadlych spojeni, chybovosti prenosu atd. Myslim ze z techhle statistik se da sestavit pomerne presna mapa problemovych lokalit a teprve na zaklade tehle mapy se provadi skutecna mereni v terenu.

Dale me neni uplne jasne ten half duplex - jestli spravne chapu, tak GSM pouzivaji nejake usporne kodovani bitstreamu (rikejme tomu kodek). Jestlize vysila jenom jedna strana a druha strana mlci, logicky se snizi mnozstvi dat, ktere je potreba prevest o (idealne) 50%. Pak lze asi tezko odhadovat skutecnou chybovost pri dvojnasobnem datovem toku. Spise to tedy chapu tak, ze se jedna o duplex, ale mereni probiha jenom na jedne strane, to co je na strane druhe (treba sum) se meri az pri opakovanem volani kdy se prohodi vysilac-prijimac. Nebo je to jinak???

A jak byste z BTS měřil pokrytí v té a té ulici? Ano, síť skutečně má k dispozici statistiku nekorektně ukončených hovorů (Call Drop Rate), ale to je jaksi o něčem jiném a navíc nelze změřit CBR (Call Bar Rate).

No s tím přenosem je to trochu jinak. Hlas je vlastně přenos 1+1. Vy hovoříte (z Vašeho pohledu) na uplinku a posloucháte na downlinku. Pokud se testuje half-duplex při hovoru PBX - telefon, tak je možné (a taky na to dojde), že se použije DTX (Discontinuous Transmission), což je technologie, která v případě, že mikrofon telefonu naměří nižší hladinu úrovně vstupního signálu (neboli hluku) než x dB, tak telefon nic nevyšle a šetří se tím baterie telefonu. Na druhé straně pak telefon generuje šum, aby si druhý účastník nemyslel, že hovor spadnul.

Při zmiňovaném měření se ale nejedná o half-duplex v pravém slova smyslu (hovořit mohou přeci obě strany), jde jen o to, že signál vysílá jen jedna z obou stran (na druhé straně je vždy ticho). Je ale pravda, že při hovoru PBX-telefon "tečou" data pouze na downlinku. Při hovoru telefon-PBX se ale přenášejí na uplinku data a na downlinku data v podobě ticha (neboli s nulovou amplitudou=nuly).

Když už jsem se tak rozepsal, existuje také technologie podobná DTX, která způsobí, že když s někým telefonujete a on je zticha, tak BTS k Vám přestane vysílat data, jedná se o DTR (Discontinuous Reception - tedy myslím), ta se ale téměř nepoužívá.

GPRS testy. Kromě měřicích vozů se pak používají také speciální in-door měřicí jednotky pro měření kvality pokrytí uvnitř budov. Měření probíhají tak, že speciálně upravený telefon umístěný v mobilní měřicí jednotce (Sagem 75 pro voice/CSD a Motorola Timeport 260 pro GPRS) naváže spojení s měřicí jednotkou pevně umístěnou v měřicím středisku (u GPRS naváže spojení u daného operátora).

Toto ma zaujalo. Máme DATA NONSTOP, v poslednej dobe máme problémy s pripojením na net.Po úmornom presviedčaní operátorky,že všetky nastavenia máme v poriadku(div že nás ona nepresvedčila,že nám nejde elektrika,alebo máme vybité baterky), vyšla s farbou von a priznala preťaženosť siete. A vraj priorita sú hlasové hovory, takže nám nepomože a všeobecné podmienky o tom hovoria...A akúže kvalitu by sme to chceli? Vyjadril som sa za našu spoločnosť. Nebol by to námet na článok, čo s tým mieni Eurotel spraviť? A tiež som prekvapený, že používa na merania Motorolu, keď ju nepredáva...Ono totiž keď sa pripájate na sieť Motorolou, tak je chyba automaticky u Vás, ak máte problém, lebo Eurotel ich nepredáva. Za odpoveď vopred ďakujem. Prajem všetkým krásny deň a mnoho zdaru v používaní produktov spoločnosti Eurotel CZ.

Eurotel sám lokální přetížení GPRS přiznává. Nikdo totiž předem nevěděl, kolik se v jeho síti objeví uživatelů a co to s tou sítí udělá. Síť Eurotelu má dokonce nejzatíženější GPRS ze všech GSM sítí, které instalovala Nokia. Na druhou stranu se ale již nakoupila nová GGSN (Gateway GPRS Support Node), takže tomu původnímu by se mělo ulehčit a GPRS by se mělo urychlit. Stále ale platí to, že na "poslední míly" je radiové rozhraní, kde jsou 1-2 timesloty dedikované na GPRS a ostatní mají jako prioritu hlas. Pokud je tedy ve Vaší lokalitě více uživatelů GPRS, pak je onen pokles rychlosti způsoben radiovou částí a tam nelze dělat nic jiného než posílit síť a nebo doufat, že onen nově příchozí "stahovač" se přesune do jiného pokoje s výhledem na jinou BTS než máte Vy (zní to sice legračně, ale bohužel to tak funguje). Přetížení ze strany hardwarové části GPRS je v tuto chvíli již (alespoň pro teď) vyloučeno (ale dřív také tvořilo svůj díl).

Jinak co se Motorol týče, tak to je jednoduchá odpověď - jiný testovací telefon pro GPRS není. Pak lze ještě provádět testování na straně sítě, to ale již nedělá telefon. Mimochodem, jedna z těch testovacích Motorol Timeport 260 stojí 9000 € a v té Fábii jsou tři (takže jen ty telefony stojí víc peněz než celé auto ).

Ad námět na článek - podobné lokální problémy jsou u GPRS běžné, a to ve všech sítích. Vyplývá to bohužel z logiky této technologie a nastavení sítě, která má na GPRS dedikované 1-2 timesloty (stejně jako u Oskara a T-Mobilu). Pokud jste ale firemní zákazník, tak můžete zkusit na Eurotel "přitlačit," aby zvýšil počet dedikovaných timeslotů a nebo Vám tam postavil další BTS (případně přidal další TRX).

Ďakujem za odpoveď. Neviete, kedy už aspoň bude riešiť problém APN? Pre DATA NONSTOP to už mal byť dávno sľúbený internet.open .....

Jo jo, to s těmi APN zajímá již více lidí. Není mi příliš jasné, proč to Eurotel tak protahuje. Viděl bych to ale na problém s implementací nového GGSN. Zkusím se v pondělí poptat

Motorola za 9000 eur? Buh nas chran ...

Eurotel – nejlepší pokrytí široko daleko

to snad nemyslite vazne? vzdyt ve vedlejsim clanku pisete jak neni mozne rici kdo je nejlepsi a tady to klidne date jako tucny nadpis. to je novinarina k prdu.

Ne, to je jen nadpis! Úloha nadpisu je zaujmout, kromě toho je to reklamní slogan Eurotelu a je to myšleno s nadsázkou. Když jsem v nějakém článku o T-Mobilu použil dílčí nadpis Nevaž se, odvaž se, tak to také nikomu nevadilo. Ostatně reklamní slogany jako mezinadpisy používáme na MobilManii již léta...

Nie je tej "nadsázky" až priveľa?

A není to hloupé, takhle dělat na serveru o mobilech (asi neplacenou?) reklamu operátorům? Nic jiného reklamní slogan není. Tedy v případě, že to není myšleno ironicky.

Ono to ale právě trochu ironické je.  Navíc s tou reklamou - Eurotel tento slogan již několik let nepoužívá, nicméně bych stejně rád někdy viděl, kde je to široko a daleko. Někdo to totiž vymyslel tak geniálně, že i kdyby Eurotel měl pokrytou jenom svojí centrálu, tak se asi nejedná o klamavou reklamu

Ty dnešní 2 články o síti ET se z velké části DOSLOVA shodují s 2 roky starým článkem "V zákulisí Eurotelu – jak se hlídá síť" - http://www.mobilmania.cz/Operatori/AR.asp?ARI=101170&CAI=2114 . Zdá se, že pan Zikmund si svých čtenářů moc neváží.

Pokud máte zájem o reklamu na MM, kontaktujte prosím naše inzertní oddělení.

Že to říkáš zrovna ty...

Zmrdi

Ale copak, nelíbí se ti, že Tomáš dal pryč tvojí reklamu? No, moh tam nechat aspoň ten předchozí text, ale na druhou stranu Marek s Petrem jednou stanovili jasný pravidla, který všichni čtenáři znají...

To není pravda, článek je aktualizován a část o měření sítě je dosti výrazným způsobem rozšířena. Kromě toho stejná jsou pouze věcná fakta, která se nemění. Nebo si myslíte, že když prohodím pořadí popisu počtu MSC a HLR, že to bude tak radikální krok, který by výrazně změnil informační hodnotu článku. Naopak si myslím, že kdybych přeházel pořadí, ve kterém jsou faktické údaje uvedeny, že by to mnohem spíš vypadalo, že si "nevážím" svých čtenářů. Kromě toho si myslím, že není nic špatného napsat o něčem po více než 1,5 roce znovu. Dělá se to poměrně běžně, obzvláště když se jedná o téma, které čtenáře zajímá a které se mezitím nějak změnilo...

Proč je na posledním obrázku half duplex? To pak testy vycházejí lépe, nemýlím-li se. (A starý Sam Hawkins se nikdy nemýlí)

Dobrá otázka, nad kterou jsem také přemýšlel  A odpověď? Protože ten přístroj prostě tak měří (a buďte si jist, že pro všechny operátory stejně). Jinak, abych předešel nějakým předčasným závěrům - Oskar používá ten samý přístroj a T-Mobile dost možná také (ono jich totiž na trhu zrovna moc není)... Kromě toho duplexní spojení se testuje tak, že jednou vysílá telefon a podruhé zas pobočková ústředna...

"Duplexní spojení" je velmi nešťastně zvolený termín, já si pod tím spíš představuju, že můžu zároveň hovořit a při tom slyšet druhou stranu.

A jinak trvám na svém, že za předpokladu, že u každého testovacího hovoru jsou měřeny i parametry týkající se dobrých/chybných přenesených bitů - v některých service menu nazývaných QS/QF, tak v režimu HR budou výsledky výrazně lepší než při EFR, který potřebuje poněkud lepší signál. (možná to neni úplně přesně řečeno, už jsem normy neviděl ani nepamatuju, ale v kostce to tak je)

Z toho plyne, že uvedené řešení -V_PODOBĚ_ZDE_PREZENTOVANÉ- slouží spíše k monitorování faktu, "že se lze dovolat, byť jen pomocí HR"

P.S.: já vim že je to rejpání; don`t worry, be happy, venku je pjekně 

Aha, tady si ale trochu nerozumíme. Half-duplex není to samé co HR (Half rate). HR, FR a EFR (případně AMR) jsou způsoby kódování hlasového přenosu, přičemž všichni tři operátoři u nás podporují EFR a s tím také probíhají všechna měření. Simplex, Half-duplex a (full-)duplex je způsob využití radiového zařízení. Simplex znamená, že provoz je jednosměrný (rozhlas, TV, satelit), half-duplex, že může hovořit právě jedna z obou stran (vysílačka) a full-duplex, že mohou hovořit klidně obě strany najednou (mobilní telefon). Při měření QoS (Quality of Service), které používá zmiňovaný měřicí přístroj se však jedná o to, že při testovacím hovoru "hovoří" pouze jedna strana (buď telefon v autě a nebo PBX v Eurotelu). Celé měření pak probíhá tak, že 3krát za sebou "hovoří" telefon a PBX jen "poslouchá" a 3krát za sebou "hovoří" PBX a telefon "poslouchá." 

Teď už to snad bude jasnější

half-duplex znamená, že se měří speech qualita jak na UpLinku, tak na DownLinku.

Moc hezky napsaná reportáž, jen více takových! Člověk se alespoň dozví, jak ten který operátor funguje.

Ale abych jen nechválil. Autor by si měl dát pozor na chybu, která se vyskytuje takřka všude a stále: měřící - měřicí. Viz http://www.ujc.cas.cz/poradna/odpo.html#ridici Cituji:

Podoby čisticí, měřicí, řídicí, ovládací, zvedací, psací jsou přídavná jména účelová. Vyjadřují, k čemu věc slouží: měřicí (zvedací, psací) zařízení je zařízení určené k měření (ke zvedání, k psaní), řídicí (ovládací) panel je pojmenován podle toho, že slouží k řízení (ovládání).

Přídavná jména kropící, řídící, měřící, kterým odpovídají podoby ovládající, zvedající, píšící, se nazývají dějová. Jimi se vyjadřuje děj (činnost) právě probíhající: např. kropící vůz je vůz, který právě kropí. Pro tato přídavná jména je obvyklé, že stojí většinou až za podstatným jménem a že bývají rozvitá - přístroj měřící vlhkost vzduchu, jeřáb zvedající panel.

O osobách se podoby na -ící používají výhradně: řídící pracovník, velící důstojník, místodržící.

Takže měřicí automobil, měřicí jednotka, měřící technik.

Díky moc za upozornění, je to možná ostuda, ale musím se přiznat, že tohle jsem opravdu nevěděl.

Pane Zikmund, nemáte se za co stydět. Moje kamarádka - čerstvě vystudovaná učitelka češtiny a dějepisu - to taky nevěděla. Myslím, že tohle neví tak 90% lidí u nás. Já mám to štěstí, že jsem studoval automatizaci a řídicí  systémy, takže nám tohle bylo během tvorby diplomových prací neustále vštěpováno do hlavy.

BTW: Ta poradna je docela dobrá věc že?

I ty optimisto, tipoval bych tak 99 %. Zkus se zeptat 1000 lidí na ulici, jestli je chyba ve větě Koupila si čistící prostředek.

No jo, čistící, to de vo to, jestli nekecá reklama, žena si tuhle jeden koupila a nečistil, mizera. Musím se podívat na nálepku, jestli tam neměl krátký "í".

Poradna je věc výborná (možná se ještě bude hodit ) a to s tím krátkým i se mi bude hodit zase v UPS (Úvod do počítačových systémů - pro ty co nejsou z FELu ).

Ja vim, ze by se melo psat korektne, ale tohle je uz snad manie. Neni snad clanku, kde by nejaky ... nezacal upozornovat na chyby. Jsme vsichni jen lidi a kazdny muze udelat ch"i"bu. Ostatne verim, ze 99% obyvatel je srdecne jedno, jestli je tam i s carkou, nebo bez.

V tomhle případě se nejedná o nahodilou pravopisnou chybu (které tedy také přehlížím a různí remcalové mě taky někdy štvou), ale spíš o neznalost. Ještě jsem třeba neviděl text (snad kromě našich učebních), kde by to bylo správně. Když někde nahodile chybí čárka a pod., to přehlížím, ale na měřicí a řídicí jsem háklivej, protože to nedodržuje takřka nikdo.

I když teda zrovna včera jsem na Lidovkách četl článek, že "rádio Classic bylo vystěhováno z vili Protheimka" nebo tak nějak.  Ač nejsem ani náhodou jazykový purista, když jsem viděl tohle, tak se mi sevřela noha v pěst.

V tomto případě jsem ale doopravdy rád, že jsem se to dozvěděl. Když někde přehlídnu nějakou chybičku, protože to prostě po sobě nečtu pořádně, tak mě naštve, že někdo hned do diskuse píše, jaký že jsem to ňouma, že neznám shodu subjektu s predikátem (a nejlépe tam sám udělá chybu ). V tomto případě jsem ale nic nepřehlédl, prostě jsem to doopravdy nevěděl a jsem rád, že už to vím.

Heh! Kdo z vas prave psal diktat??? Udelal jsem tam presne tuhle chybu, ackoliv jsem asi pred tydnem cetl diskusi pod timto clankem ve větě bylo kropicí vozy a já to zase napsal s čárkou

No snad už si to budu pamatovat . Celkem jsem nasbíral sedm chyb ! Jak jste na tom vy???

S pozdravem DiskussMan

Heh! Kdo z vas prave psal diktat??? Udelal jsem tam presne tuhle chybu, ackoliv jsem asi pred tydnem cetl diskusi pod timto clankem ve větě bylo kropicí vozy a já to zase napsal s čárkou

No snad už si to budu pamatovat . Celkem jsem nasbíral sedm chyb ! Jak jste na tom vy???

S pozdravem DiskussMan

Z toho si nic nedělejte. Ředitel obrovské firmy mi nedávno sdělil, že na slovo STANDARD je udělena výjimka v pravidlech pravopisu, a může se psát jako STANDART

Jen tam máte přepis - ty Hannovery budou asi hand-overy, že ano?

Ono vice vet v tom clanku nedava smysl. Ale Hannovery, tak srdecne jsem se po ranu uz dlouho nezasmal, diky!
ntw

Poděkuj Mrkvosoftu a automatické patrole pravopisu  Už je to ale opraveno na původní verzi bez mrkvosoftní úpravy