Fotomobily předstihly digitální fotoaparáty

myslím že titulek říká vše

Mám mobil i digitál. fotoaparát a nedovedu si představit, že by bylo vše v jednom.Dobrý fotoaparát totiž netvoří jen X megapixelový čip, ale především kvalitní optika ( suostava čoček ze skla a nikoliv plastová čočka  na principu rybího oka).Pokuď dělám fotky tak chci maximální kvalitu a ta je dána především optikou.Je to jen pro výrobce mobilů a operátory další způsob jak vytáhnout prachy z našich kapes.A kdo tomu nevěří ať si pořídí fotomobil a kvalitní dig. fotoaparát, jinak do té doby neví o čem mluví.

Přátelé, řekněte mi, prosím, jednu věc:

Když už je řeč o tom, co všechno mobil má/nemá umět kromě telefonování (ono když se to tak vezme, i SMS je na dvě věci, ale budiž, asi je to levnější než zavolat a neruší to, tak jo)...

Ale všechny ty GPRS, EDGE, BT, HSD..BFLMPSVZ apod., zkrátka data: k čemu to je?

Kolik z vás jsou "manažeři" nebo - ať se nikoho nedotknu - prostě uživatelé s potřebou notebooku či jiného krámu připojeného od několika hodin denně po non-stop k internetu?

A hlavně - ať to nemusím hledat v cenících - na kolik takové připojení přijde řekněme za hodinu?

Neptám se proto že se chci dohadovat, dělat chytrýho apod., ale nějak mi z toho vypadly pevný linky... potřebuju být připojený řekněme nějakých 8 hodin, a to včetně surfování po práci, takže jsem nakonec skončil u ADSL 1MB/s IN/cca půlka OUT a včetně všech poplatků za pevnou linku a ISDN platím cca 3.000 měsíčně. Měsíc má 30 dnů, takže 100/den = 100/24 hodin = 4,16 Kč za hodinu a všechny mobilní data mi můžou...

Opakuju - něco jinýho jsou ti, kteří potřebují opravdu mobilní připojení PC.

Díky za názory

No a teď si představte, že byste měl linku neomezeně 512/256 kbit/s od konkurence za 1000,- Kč měsíčně, abyste nemusel nenažranému Českému telecomu dávat tolik peněz. Utopie?
Někde běžná realita...
Přepočet na hodinu ani nedělám.

Prosím pěkně: KDE běžná realita? Nebudu kvůli tomu muset do jiného státu EU?

Proto se ptám (a stále nevím) nač taková mobilní data měsíčně přijdou? Nemůžu se totiž zbavit dojmu, že masáž probíhá už i tady - probírá se GPRS, EDGE, BT atd. atd. - a mají všichni účastníci diskuse ponětí o tom, co je vlastně levnější? Já se ptám z téhož důvodu: jestli tu nějaký operátor nabízí oněch 1000,- měsíčně tak možná oželím 1024/512 a vrtátím se 5 512/256 mobilně a zainvestuju do příslušně vybaveného mobilu, resp. čtyř (net, fax, hlas - služební a soukromý) a celý Telecom s radostí pošlu zpátky na strom.

Ale dokud nebudu vědět, že svých 50 - 70 GB nedostanu levněji, zůstanou mi mobilní data ukradená a při výběru telefonu se zaměřím na komfort telefonování, filtry a organizaci času a na příspěvky typu "Co je to za shit bez BT" budu pohlížet s chápajícím úsměvem.

Jinak díky za odpověď.

Ale správným výběrem přeci uživatel může používat datové připojení a neplatit za to strašlivé sumy. Např. BT používám pro headset. A toho se už nevzdám (jako s dálkovým ovladačem :o) je to SUPER. a GPRS u oskara ve dost drahy proto stačí 5 MB měsíčně bohatě pro vzdálenou synchronizaci a nějaké maily do palma... Pozn. Navíc jsem si vyvinul aplikaci, která mi z palma na můj comp doma odešle data pro sms a tam se přes Net (192 neomezeně za 1000) normálně pošle (k odesílání na TMobile používám účet jedný kámošky co volné sms z Netu nikdy nevyužije) takže když si to spočítáte 5242880 / cca 200 bajtů jest 26214 sms měsíčně za 200 kč (za předpokladu že na T Mobile je to max. 100 zpráv ale mě přesně sedí) a navíc fullscreen klávesnici na Palmu 480x320 se nevyrovná ani T9 na jakémkoliv mobilu takže chápu, že někdo tyhle věci až tolik nevyužije ale jen proto o ně mám přijít i já? Výrobní cena ani kvalita zas tolik netrpí, je tu konkurence dost silná na to aby si uživatel vybral dobrý telefon za příznivou cenu s foťákem i bez něj, a datový služby nepomlouvejte!

Dohadovat se o kvalitě fotek nebo porovnavání s normálním digiťákem je o ničem. Vysvětlím na přikladu, mám doma poberťáka a když si chtěl vloni koupit nový mobil /barevný display byl podmínkou/  tak mě chvilku trvalo, než jsem mu vysvětlil aby si k tomu nekupoval foťák, protože když si chce něco vyfotit tak si může vzít normální digiták který je doma a ten dělá o 100% lepší fotky a ušetří peníze za MMS. Jenže z té diskuse jsem pochopil že mu totiž nejde o kvalitu fotek ale o to, že tam má foťák muže s tím machrovat a posílat si navzájem se svými vrstevníky MMSky a nebojte se, že to ti výrobci nevědí. Že se to za pár let vyrovná digiťákům o tom jsem přesvědčen, ale do té doby, stačí posílání nekvalitních fotek jako MMSky. A smutné je, že si za chvilku prostě telefon bez foťáku nekoupíme stejně jako Nokii 5110 , která byla naprostu dostačující a velice jednoduchá na ovládání, leč velká a těžká.

naprosto souhlasim ...

Vyrobci mobilu na vas pripravili pokuseni ... a operatori cihaji za bukem s MMS-kama za 10 a vice Kc ... dokonala past !! Ale odolejte tomu !!!
Hlavni proud je jasny - fotomobil. Neznam nikoho, kdo si sel koupit novy privatni mobil za vic jak 5az6 tis. a koupil ho bez fotaku.
Dneska si bez vecka nebo bez fotaku proste nezamachrujete
... a vysvetlujte plne tramvaji, ze tu "cihlu" co prave tahate z batohu je jenom na volani a 8Mpx mate doma a ze jsou z toho bajecny fotky ...

No jó, když jezdíš tramvají.........

5110 je nejlepší mobil všech dob!!! Kromě elastomeru pod displejem je v podstatě bezporuchový. Pokud 5110 neutopíte, neztratíte, mechanicky nezničíte, vydrží déle než většina telefonů součastné produkce. Chybí jí některé dnes již poměrně nutné funkce (SIM toolkit, dualita, organizér,...), ale na běžné telefonování naprosto ideální! Lituju, že jsem ji tenkrát prodal. Nevěděl jsem, jak mimořádně kvalitní 5110 je. Remake 5110!! Menší, bez antény, prá nejnutnějších funkcí a bude to myslím bestseller. Ale je vůbec žádoucí, aby telefon vydržel déle než dva roky???
Teď mám Siemens C55. Je to shitka. Datuje se přes něj výborně, ale....výměna softwaru ze 14 na 18 a ještě by jednu potřeboval, v reproduktoru chrastí,...Jenže nechce se mi ho posílat do opravy - to bych byl 3 týdny bez internetu

Tak ani ja jsem uz nevydrzel :) Lamarska konfera,, to je zuzo.. clanek o CD vs. MP3 to myslim vystihuje perfektne :)

..keci typu,' az bude mit mobil  6Mpx,,,jezis lidi... nevim proc se hadate,,proste si ten mobil kupte a nefotte,,s vyrobniho hledisa neni rozdil v cene,,cena vznika v retezci distributori-zakaznik,, nikoli VYROBCE-zakaznik!!!.

Ja mam digitalni zrcadlovku (tzv. Like-SRL), jenze tahejte se s kilovym fotakem. Uz jenom MEGApixelovej mobil je krasa na cesty. Ja takovej KOMPAKT HNUS FIALOVEJ kupoval za tisice,,a ted to bude u met i muj  telefon za par supu,,no krasa...

Pane Lutonsky,,lituju vas,, s cim se tu setkavate :)

nikoho nelituj,snad můžeme mít i názor proti, jsou prostě lidi,co na foťák v mobilu kašlou,a já tedy neznám nikoho,kdo by používal fotomobil,sorry,ale neznám........MMS,taktéž,ale třeba připojení na net to jo..........nevím,nějak mě ty foťáky neoslovily,akorát mě štve že i když si koupím telefon s foťákem,a nebudu ho používat,tak je to na úkor "zbytku" telefonu,poslední dobou mi přijde ž ezpracování telefonů je levnější, plastovější.....prostě aby to bylo levnější a mohl se tam narvat foťák,a podobné nesmysly,a hlavně aby to blikalo, svítilo a hrálo neskutečný zhůvěřilý melodie jak vietnamský kazeťáky,uff.no,holt musím hledat jinde,nebo s etřeba nějaký výrobce slituje¨a vyrobí něco "normálního", jsem pro přídavné foťáky,typu Nokia,Siemens,to je docela dobrá volba,ale zbytek mi přijde nanic,howgh

..souhlasim s tebou,,pridavny fotaky,, klidne. Ale na druhoustranu...na vyrobni cenu to stejne nema vliv,,,a moje zkusenost,,ze kdyz to mas,, cas od casu to vyuzijes.

Jak byly napsano vyse,,,,a co wap? java? hry? ostatni veci,,vzdyt  fotak je jenom proste jedna z mnoha neuzitecnejch funkci,,,ja taky vyuziju wap jenom na xchat ve vlaku,,coz se mi stava minimalne :)

Ale jsou lidi co se bez wapu neobejdou,,to plati i o JAVE a mms,,,al eto snad nema smsysl vysvetlovat ne. Kazdymu staci neco jinyho. Nevim co resite,,,telefion bez telefonu by nestal MENE penez.

Nikdo, kromě tebe jakožto uživatele nemá zájem, aby ti mobil vydržel bůhví jak dlouho. Když se ti začne po přiměřeně dlouhé (nebo spíš krátké době) podělávat, vrzat, apod. začne ti v palici vrtat červíček a nahlodávat tě a ty se staneš vnímavější k reklamě a najednou zjistíš že "potřebuješ" nový mobil!

..je to tak,smirme se stim,,nic jeneho nam nezbyva,,,mobil,,ale i video, televize,,cokoli,,je proste spotrebni zbozi,,takze spotrebovabejte.. Pryc jsou doby kdy nam tatramatka vydrzel a 25 let,,televize 15,,, touz je davno pryc :(

S tím bych tak úplně nesouhlasil. Teoreticky máte pravdu ale praxe je jiná. Ono moc lidí si nemůže dovolit kupovat každý dva roky novej telefon každý tři roky novou TV  nebo novou pračku. Asi žijeme každý v jiném státě. Ale to se dostáváme od tématu úplně jinam.

..to mi nemusite povidat. Donedavna jsem byl na civilce,,vim co to je zit ze  4 tisic. Ale nadruhou stranu s tim proste nic neudelame. Je to tak. Ale to uz jsem vazne nekde jinde. Bohuzel svet,,a nuti me to rict- my sami! se nutime tolik chvatat.. uz se to neda zastavit. Ale ted uz jsme vazne nekde jinde   

Hosi hosi, z ceho je kvalitnejsi zvuk - s CD nebo MP3? A jaky ma MP3 format uspech. A ze spousta lidi posloucha "stereo" hudbu na domacim kine pres 5 reproduktoru, kde je zvuk jenom z hudby horsi nez z Hi Fi veze, taky to nikomu nevadi. Je to prece jednoduche: masovost + jednoduchost = uspech.

U 192 rozdil v mp3 nepoznas, ale u fotky 640X480 uz rozdil poznas a MP3¨si muzes zakodovat na koim ches, ale nevi jak si nastavis optiku na fotaku na kolik chces... A o tom druhym slysi porvy. Nezda se me ze by z 5 + SW to hralo hur nez ze dvou stredobasu a  dvou vysek. Ty basy tam nebudou ani omylem. Ja mam doma 5.1 a vsichni co maj doma jen vez tak ¨rikaj jak me to proti vezi hraje krasne tak kde je ta horsi kvalita??? Jasny ze okud mas hifi za 20 000,- a 5.1 za 3000,- tak to bude hrat hur ale stejne hur ti bude jezdit auto za 20 000,- a 200 000

...ne za 20.000 ale za 50.000, takze jde to slyset a o tom to je. Ze "vetsina" to nikdy neuslysi a i kdyby slysela tak do toho NIKDY /za ty penize/ nepujde. Takze z toho udelame zaver.

MENSINA - Fandove do MAXIMALNI kvality za silene penize

                  /Hi Fi, Digi Foto,... - cenove deseti az sta tisice/

VETSINA - Bezny spotrebitel - "prumerna" cena a odpovidajici

                  kvalita - /cenove radove tisice/

A otom to je - foto v mobilech. Zatim.....

Myslím si, že to je klasický případ zavádějícího článku, protože podstata je v jedné věci. Digitální foťák si koupí ten kdo chce digitální foťák, zatímco mobil s foťákem si koupí i ten komu je nějaký foťák uplně u... (víte kde), ale vzhledem k tomu, že se mu výrobci snaží vsugerovat že foťák v mobilu je to co nezbytně nutně potřebuje tak mu leckdy skutečně nezbývá koupit i mobil vybavený foťákem. Já mám T610 a s foťákem jsem párkrát blbnul v hospodě, když jsem byl nadšený nový majitel. A kdyby ho neměl, tak si po něm ani nevzdechnu.

Kvalita fotek je kapitola sama pro sebe. Každý kdo ví o fotografii i jen minimum ví, že klíčem k dobré fotce je kvalitní optika. A až se podaří nacpat alespoň lepší průměr světelnosti čoček kompaktů, tak to bude buhví kdy.

Souhlasím s kolegou, který litoval, že je jen minimum přídavných foťáků. To je velká škoda, protože tam by nebylo nutné dělat tak velké kompromisy na výkonu kvůli rozměrům a navíc by uživatel měl ponechanou svobodu rozhodnutí jestli si ho koupí nebo ne a samotný mobil by mohli nacpat něčím víc užitečným.

Velkou otázkou je, co by se stalo kdyby MMS stála řekněme dvojnásobek nebo trojnásobek SMS a ne osmi nebo desetinásobek jako dnes?

Přídavné fotoaparáty jsou a naopak budou ještě víc, existuje totiž něco takového, jako je Bluetooth (a spousta dalších chytrých chystaných technologií). foťák s Bluetooth má Sony v nabídce už dlouho. Další se chystají.

Takže si vyberete, zda vám stačí vyfotit tím pohotovým foťáčkem v mobilu, nebo vytáhnete z futrálu turbogigahighvalue digitální fotoaparát. Data mezi nimi bude přenášet bez problémů.

To není o omezování, ale naopak o zvyšování možnosti volby.

Rád vám uvěřím. Já jsem totiž ten jednodušší typ co s mobilem volá/SMSkuje a foťákem fotí...

Fotky z mobilu budou ještě dlouho nekvalitní. Ovšem i sebeblbější obrazová informace je lepší, než dlouho popisovat co jsem kde viděl. Mobil máme u sebe skoro pořád. Kdo nosí u sebe stále foťák? Já tedy ne. Kdo potřebuje "dobrý" fotky, ten si vezme něco pořádného.  Někomu stačí 2 mega, jiný na dobrou fotku potřebuje 8 mega.  Ale pochlubit se novou holkou, tak na to stačí mobil. A kdo potřebuje posílat kvalitní fotky, ten si poradí jinak. Třeba Minolta G500 + DataPhone II, nebo P900.

Ad 1) Kolega nepovazuje fotomobily a fotaky za konkurenciu... Tak preco potom porovnavas kvalitu fotiek (ved sam si povedal, ze fotomobily a fotaky nie su jedna kasta), ktore z mobilu aj tak nepatria no monitor ci dokonca do albumu. Patria do mobilov, ktore maju rozlisenie cca +/-160x120 (0.02Megapixlov) a tam to bohate staci...

Ad 2) O akej moznosti volby je furt rec? Auto ma tiez v serii ABS a airbagy. Ale ja ich nechcem, na truc... Len preto lebo si nemozem vybrat - jajajaj. Predsa nemusite to auto kupit, alebo ak ano, tak tie funkcie proste nebudem pouzivat (nehavarujem = nefotim). Potom este vam este vadi, ze maju polyfonicke zvonenia? Ved ten mobil ma aj bezne (teda aszpon moja T610) 

Nemyslim si, ze tieto rozne vedlajsie funkcie idu na ukor ostatnych "zakladnych" funkcii telefonu. Ved kalendar, poznamky a ine dolezite manazerske funkcie (ano dnes je uz kazdy manazer, aj ten co sedi v potravinach pri pokladni - manazer pokladni ) ma uz aj bezna T310. 

Co nám tato zpráva říká?

Říká snad něco o tom, že lidí kupují fotomobily kvůli foťáku?

Říká snad něco o použitelnosti fotek z fotomobilů?

Ne, neříká vůbec nic. Kdyby výrobci prezervativů do nich začali montovat foťáčky 0. 01 megapixelu, překonaly by prodeje fotoprezervativů prodeje foťáků. A co?

Foťák v mobilu není samoůčelný a je především na mms (na fotky, které si chci archivovat to vážně není ...a nebude, dokážete si představit 6 Mpix se solidním objektivem v mobilu? Já ne!) (leda by to byl digiťák s integrovaným mobilem) (autorádia s mobilem byly přece taky...) Totiž, někdy je přesvědčivější něco vyfotit a poslat, než to půl hodiny popisovat.
Dávám vám však za pravdu v tom, že konkurovat si asi nebudou... Z.

Mě mrzí,že začíneají opouštět  ty přídavné foťáky, to mě fakt štve, já nechci foťák vevnitř, že ho nemusím používat je sice hezký,nejsem proti mms,ale mrzí mě,že dneska jsou i telefony pro "managery" spíš určený pro zábavu,jak pro puberťáky, akorát samý obrázky, hlavně aby bylo vše šokující barvný,pouťový,ale všici prdějí na zpracování, ergonomii, výdrž. Tak já teď vůbec nevím co si mám vybrat, telefon na volání, sms, kalendářem,a datama, to by stačilo, a kdyby bylo ještě dobré zpracování, a ergonomie kláves,a je mi jedno jaká by to byla značka jdu do toho,ale nic takovýho není.

Ale je zajímavý,že s eto kupuje, s foťákama,když všude ve filmech, seriálech, mají starší telefony.........tak kdo to kupuje.......asiati? puberťáci?...........nějak ten směr nechápu........škoda, kdy se dočkáme mikrovlnky do mobilu?

mikrovlnka už v mobilu přece je od jeho vzniku.. ne?

"když všude ve filmech, seriálech, mají starší telefony.........tak kdo to kupuje.......asiati?"

Tak se ještě jednou podívejte, v jakých dřevních dobách ty Vaše filmy natočili... To co dávají v TV jako novinku - doufám nemluvíme o "telenovelách" - je běžně 5-8 let staré (apropos, pamatujete se na skvělé modely sezóny 1996/97?), a ani do kin se běžné filmy v premiéře reálně nedostanou dřív než za rok-dva od natočení prvních scén...

Sám taky tvrdím že současné "foťáky" v mobilech jsou přívažek naprd - digitály s rozlišením VGA si před 5 lety taky nikdo nekupoval, akorát že tehdy ty čipy výrobci nemohli bundlovat k jiným zařízením jako dnes. Marketing ale zvítězil a tak abychom byli "in", ke každému mobilu nám (za patřičný příplatek) přibalí jako "bonus" i 5 let starý výběhový čip, který by jinak skončil na skládce.

Proč ale digitály v mobilech (a nebo digitály s vestavěným mobilem?) jen tak nevymřou?

Vzpomeňte si na 50. léta - každý hifista tehdy měl mnohalampovou aparaturu a dodnes by Vám na grafech uměl dokázat že tranzistorák je slepá vývojová větev. Tehdy ale taky začalo být "in" mít rádio v autě, u vody, na krku... a jelikož se nikomu nechtělo vláčet tradičních 16 lamp, skončily v masové produkci i elektronky.

Totéž se bude opakovat i u foťáků - za pár let budeme dnešní profi zrcadlovky řadit do stejně překonané kategorie, jako jsou ateliérové (a pro specifické použití rovněž nepřekonané) deskové aparáty s drátěnou spouští, měchem a dřevěnou trojnožkou. V té době 99% uživatelů totiž postačí 3-čipový 4MPix s 10*optickým zoomem a záznamem HDTV videa na 40GB kartu v jejich osobním mobilním telefono-PDA-televizo-webterminálu s telepatickým uživatelským rozhraním.

Co mi ale připadá z odborného hlediska trapné a neprofesionální, je tupá chvála současných zmetků ze strany některých redaktorů, kteří zcela ignorují možnosti současných technologií a s vidinou podílu na zadané reklamě jdou bezostyšně na ruku velkým výrobcům a jejich distributorům a ne zcela objektivně pak informují své čtenáře o velmi, VELMI omezených možnostech dostupných řešení. Víte pane Lutonský, kdyby články bleskovky typu "Už za dva týdny nám Nokia představí další skvělý remake modelu 3210!!" obsahovaly alespoň trochu objektivní rejpnutí že onen nový skvělý kousek vlastně nic nového nepřináší a nezachrání to ani atrapa VGA foťáku a rozmazaný mrňavý displej s 4096 barvami - a totéž obsahovaly i recenze po celém světě, možná by veřejnost i marketingová oddělení výrobců/operátorů/distributorů časem (pomalu ale jistě) začala pro změnu objektivně tlačit na cenově atraktivní aplikaci aktuálních technologií (UMTS, Edge, Bluetooth, WiFi, OLED, a budiž - 1-3MPix foťáky s optickým zoomem...) a ne na kraviny typu jednočipový VGA "foťák", průhledný kryt s řezačkou na toaletní papír a cool design tlačítek, kterých se jeden ani nedopočítá a nedohledá...

Právě že já to nesrovnávám. Reaguji jen na článek, který tak vyznívá...jako kdyby fotomobily měly být konkurencí digiťáků.

Však ony také brzy v nejnižší třídě budou.

Konkurenci uz jsou ted. Fotacky pod 1Mpx uz za rok nebudou existovat (v podstate).

Srovnani prodeje digitaku a mobilu s fotakem je uplne o nicem. Lide si urcite mobil nekupuji kvuli tomu, ze ma fotak. Proste chteji urcity mobil kvuli jeho funkcim a vzhledu. Sam autor napsal, ze brzy uz bude fotak chybet jen v nejnizsi kategorii prodavanych mobilu. Takze logicky bude prodej mobilu s fotakem dale narustat, ale urcite to nebude proto, ze by si lide misto digitaku porizovali mobil s fotakem. Navic, jak casto si vy porizujete novy mobil a jak casto novy fotoaparat? A fotoaparat je vetsinou jeden v rodine, kdezto mobil ma vetsinou kazdy clen rodiny.

A je sice pekne, ze fotaky v mobilu maji megapixelove rozliseni, ale takova fotka vypada dobre mozna tak na displeji mobilu, na kvalitni klasickou fotku se to vubec pouzit neda, mozna tak na fotku velikosti pasovky.

myslim ze o to prece jde, aby to pekne vypadalo na display telefonu....ty fotaky v mobilech jsou prece urceny na mms a na zobrazeni v telefonu, a ne na foceni dovolene!!! proc je porad porovnavate s normalnimi fotoaparaty a proc porad ukazujete jak to hnusne vypada kdyz se to stahne do PC???

Protože o tohle teď půjde čím dál víc. Obrázky z fotomobilů se budou zakládat do alb, budou se tisknout, posílat do fotolabů. Brzy ...

Az se bude davat do fotomobilu kvalitni optika tak mozna. Ale kvalitni optika je velka a tezka a dlouho tomu tak bude. Do te doby to budou neostre zkreslene obrazky.

Myslím, že to nebude dlouho trvat. Nedávno jsem slyšel o nějaké speciální pidičočce, která má uvnitř jakousi emulzi, která dokáže nahradit i profesionální objektivy, navíc prej laciná a jednoduchá výroba, zatím je akorát problém z rozlišením, kvůli malým rozměrům. Nekecám, mluvili o tom na Radiožurnálu s nějakým odborníkem. Do mobilů ideální.

Mimochodem taky ho mám (mobil s foto), ale rozhodně jsem si ho nepořizoval kvůli tomu, spíše nutný zlo, který musím přetrpět. Fotky jsou nepoužitelný, maximálně si vyfotit otvírací dobu nějakýho krámu, inzerát nebo ordinační hodiny doktora, alespoň  tak se to dá využít (pokud se to dá ovšem potom vůbec přečíst).

O te gelove cocce jsem uz taky cetl ... tam bude jedine plus, ze pujde ostrit bez posuvnych casti (podobne jako v oku), takze muze byt kratsi... jenze porad to bude pidicocka, ktera ma nejakou plochu a z ni se odvozuji parametry jako svetelnost atd. Takze tato technologie jeste nezajisti, ze nebude zaviset na velikosti vstupni coccky. Myslim ze to nezajisti zadna technologie, protoze mnozstvi svetla, ktere do foraku vstoupi je primo umerna plose cocky. I kdyz jak se bude zvysovat citlivost snimacu tak se bude postupne snizovat vliv svetelnosti. Taky se treba v budoucnosti setkame s virualni coccoku - jakym si polem, ktere se vytvori mimo pristroj a zakrivy paprsek tak, jako vy tam byla velka cocka.

Neostré a zkreslené obrázky dělají i digitály za dvacet tisíc. Záleží jen na tom, jak je posuzujete.

To, že se prodalo víc mobilů s digifoťákem než digitálních fotoaparátů, neznamená vůbec nic. Kdo chce kvalitní fotky, nemůže je čekat z mobilu. Navíc i u samotných (rozměrově větších) digitálních fotoaparátů je problém, kam uložit nafocené soubory. Odesílat bezdrátově kamsi mizernou kvalitu obrazu z mobilu za šílené ceny bez možnosti např. nahrát je na disk, CF-kartu apod. taky není žádná sláva.

Prostě výrobci prosadili výrobu jakýchsi bastardů - a lidi je kupují - možnost volby stejného typu mobilu s foťákem a bez něj nemají.

Kdo má trochu ponětí o digitální fotografii, ví, o čem mluvím (píšu)...

Mobil? Ano, ale foťák si strčte za klobouk....

Kdo chce kvalitní fotky, nemůže je čekat z mobilu.

Otázka zní, jestli všichni potřebují kvalitní fotky. Co to vůbec jsou kvalitní fotky? Stačí pro ně no-name digitál za pár tisíc, nebo musím mít značkový kompakt? Není nutná spíše digitální zrcadlovka, nemělo by se fotit jen na diafilmy, z nichž se skenem dají dostat lepší výstupy? Kvalita je velice individuální - co stačí jednomu, může jinému připadat nepoužitelné.

Odesílat bezdrátově kamsi mizernou kvalitu obrazu z mobilu za šílené ceny bez možnosti např. nahrát je na disk, CF-kartu apod. taky není žádná sláva.

Z telefonu fotografie můžete nahrát do počítače (přes kabel, infraport nebo Bluetooth), snad všechny představené megapixelové fotomobily mají paměťové karty.

chybí svoboda volby

Jak to? Vždyť fotoaparát v mobilu přece nemusíte používat. Proč zrovna proti této funkci všichni bojují a nevadí jim hry, MMS, diktafon, kalkulačka a další funkce, které v životě nevyužijí, nebo třeba konektor pro externí anténu, na který se jenom práší, výměnné kryty, které nikdy nevymění? Proč nikdo nekřičí, že v telefonu nechce tyto funkce, že mu chybí možnost volby?

Stejný telefon bez fotoaparátu by podle mně nebyl levnější - ve srovnání s fotomobily by se ho prodalo méně, výrobce by měl problém s výrobou, s logistikou a nakonec by se stalo, že distributor by vzal do prodeje pouze verzi s fotoaparátem, protože o tu druhou by nebyl zájem.

Myslím, že nepřipíchnout mobil na desku a dát jiný housing by mobil neprodražilo a mohl by být o pár korun lacinější.... Bylo by zajímavé vidět, kolik by se pak jednotlivých typů prodalo. Jenže to výrobce neudělá (tlačen operátory)... kdo má fotomobil alespoň jednou neodolá a korunky (dolárky, eura...) se sypou... Nejde o to, co chtějí uživatelé, ale o to, co chtějí operátoři.

Nikdy nezapomenu na jednu diskusi tady na MM, kde si někdo na adresu fotomobilů povzdechl: "Taky si pro nás mohli vymyslet nějakej jinej trend."  Pak to pokračovalo tuším tak, že dotyčný si dovede představit spoustu funkcí, které na mobilu lze vylepšit a které považuje za smysluplnější. Ať na to koukám z jakékoli strany, i po roce a půl MMS musím souhlasit.

Jasně, v základních funkcích chybí otvírák na lahváče, zapalovač a ponorný ohřívač kafe. Z příplatkovích by nebylo od věci mít topinkovač
if(document.layers){document.captureEvents(Event.MOUSEUP);}document.onmouseup=PrxOMUp;

A ja by som chcel ešte holiaci strojček, vývrtku a paralyzér.

V současné době se náklady na "foťák do mobilu" pohybují na straně výrobce okolo 10 dolarů. Tchajwanci to sypou rychleji než rýži, takže cenový rozdíl by skutečně nebyl nějak výrazný.

Náklady na pár bot Nike jsou včetně materiálu, práce, dopravy a reklamy někde kolem 3 dolarů a prodávají se od $50 - $150. Nákladovost je podružná, podstatné je jestli dokážeš pomocí reklamy lidem vnutit představu, že zbytečnost jako foťák tzv. "potřebují"

V tomhle máte pravdu, jenomže zvýšení výrobních nákladů o 10 USD/mobil zvedne cenu pro konečného zákazníka (v ČR) nejméně o 30-40 USD, možná i víc. Takže rozdíl ceny mobilu BEZ foťáku a S foťákem by u prodejců také nebyl zanedbatelný.
To je něco podobného, jako porovnávat výrobní ceny jakéhokoli mobilu s konečnou cenou pro jednotlivého zákazníka.  Poměr 1:3 považuji za střízlivý, skutečnost bude nejspíš ještě horší.
Rozdíl je cena za distribuci, reklamu, "umění prodávat", případně za "výhradní" postavení prodejce v konkrétním regionu.

Pane Lutonský, myslím že vám jako novináři chybí alespoň trocha kritického odstupu od problematiky. To, že vám někde na tiskovce naservírují čísílka a "koláčky" neznamená, že danou věc musíte do krve hájit...

Kdepak, pokud jste četl více mých článků o fotomobilech, určitě poznáte, že tohle přesvědčení není z žádné tiskovky. V této technologii vidím opravdu budoucnost, která pohřbí levné digitály. Uvidíme - velmi dobře si ale vzpomínám na doby, kdy se tvrdilo, že žádný digitální fotoaparát nikdy nemůže nahradit kinofilm.

Jeden čas se taky tvrdilo, že v roce 2004 budeme lítat na dovču na Měsíc a každý bude mít u baráku zaparkovaný svůj osobní létající talíř

Blbost, levné digitály nahradí nové levné digitály s lepšímy parametry (tedy ty původně drahé digitály)

Mobil mám na kecání, když už musím a už tak ho nesnáším....

Trochu OT, ale - "...kdy se tvrdilo, že žádný digitální fotoaparát nikdy nemůže nahradit kinofilm." A on je toho už nějaký digital schopný? Ani 12Mpix "děla" jako Canon 1Ds nebo 1DMkII či nový Kodak nenahradí kinofilm - jsou stále neohrabanější a mají technické limitace (nižší rozsah zpracovatelných jasů, citlivost atp.) Jsou jen pohotovější, co se týká výstupů - z kina mi zakázka na CD trvá minimálně 3 hodiny, z digitálu je to hned. Pro "běžného uživatele" jsou digikompakty už výhodnější dávno, na profi práci to není - s výjimkou reportáží pro deníky, které potřeují data ihned.

...ve srovnání s fotomobily by se ho prodalo méně, ... a nakonec by se stalo, že distributor by vzal do prodeje pouze verzi s fotoaparátem, protože o tu druhou by nebyl zájem.


A tuhle ideu jste si vycucal z prstu, nebo její oprávněnost lze ověřit nějakým příkladem z praxe?
Já nejsem ochoten platit v mobilu příslušenství, které nepodporuje jeho základní funkce - přenos dat za minimalizovanou cenu. A foťák takovým zbytečným příslušenstvím bezpochyby je. Pohled výrobce a operátora je jiný - ti zas chtějí maximalizovat svůj zisk.
Jde o to, že "mánie", kterou záměrně prostřednictvím i této MM vyvoláváte, nakonec možná převálcuje zákazníky, kteří chtějí "jen" telefonovat a posílat či stahovat data podle vlastního výběru a pod pojmem fotoaparát si představují něco zásadně odlišného od přeposílání pár tisícovek pixelů za nehorázné ceny.
Ostatně samotná CF-karta stojí často více, než levnější typy mobilů.

Když kupuji počítač, taky si jeho konfiguraci vybírám předem a necpu do něj díly, které nebudu využívat a zvýšily by jen konečnou cenu...
Mimochodem - neznám v mém okolí snad nikoho, kdo by toužil po mobilu s foťákem. Znám člověka, který si mobil s foťákem koupil, protože stejný bez foťáku nebyl v prodeji.

A nakonec, co si budeme, pane Lutonský, povídat.
Vaším (placeným) úkolem je prosazovat trendy výrobců mobilů a telefonních operátorů, takže naše pohledy budou často protichůdné...

Vy si tedy myslíte, že kdyby byly dva telefony za stejnou cenu a jeden z nich by měl fotoaparát, tak by uživatelé brali raději telefony bez fotoaparátu? Já nevěřím, že by takový telefon stal o tolik méně, aby pro distributora bylo zajímavé ho nabízet.

Mým úkolem není prosazovat trendy a už vůbec za to nejsem placen.

Výjimečně s panem Lutonským souhlasím. Já nejsem z principu proti foťákům v mobilech.

Co mi nejvíc vadí, že na jednu stranu nás výrobci masírují reklamou, že mít co možná nejdražší mobil-foťak je to pravý vořechový a tím, že čím dál míň se vyrábějí mobily bez foťáků si ho chtě nechtě koupíte protože holt příliš alternativ není. Na druhou stranu operátoři dělají svojí absurdní cenovou politikou všechno pro to, aby MMS lidi používali co možná nejméně.

Mám za to, že idea foťáku v mobilu není suplovat levné foťáky jako takové, ale právě spojením s mobilem možnost např.inkriminující fotku, když uvidím kamarádovu přítelkyni jak si to vesele rozdává  v parku s někým jiným, operativně poslat na příslušné číslo, popř. e-mail 

Skoro trefa, až na jednu "drobnost": ceny za MMS nejsou z hlediska výrobců vůbec absurdní, ale naopak mazané. Proč by tu službu poskytovali levně? Takhle nás nutí kupovat si mobily s foťákem i když ho nechceme, a výsledek? Spousta lidí MMS pošle i za ty nehorázný peníze, když už ten foťák mají.... a vo..vo.....vo tom to je.

P.S. - proto se do mobilů necpou megapixelový a víc foťáky, protože by se mohlo stát, že fotky z nich by byly natolik "kvalitní", že by se daly použít jinak než MMS, a o to není u operátotra zájem, ten vydělá na poslání fotky, ne na jejím uložení do PC. Takže zájem operátora je, aby se fotky nedaly použít na nic jinýho než na MMS.

Nebo blbnu?

Neblbnete, popsal jste to přesně!

Mizerná kvalita je skutečně asi programová, ale když vidím řadu dětí i dospívajících lidí, jak raději (kvůli vysokým cenám za hovory) jen SMS-kuje, tak mám dojem, že drahé posílání fotek je na náš mobilní trh přece jen luxusem.

Ale on si nakonec trh nějak poradí, odhlasujeme to svými penězi.

To Lojza:

Obávám se že je na to náš trh příliš malý. Jak chcete donutit Český Telecom aby byly místní hovory zdarma jako v USA, když to vezmu ad absurdum? Jaký pán takový krám, a podívejte se jak hospodaří stát - kvůli tzv. sociálním sítím zatíná sekeru hloub a hloub a my děláme to samý. Plný noviny nezaměstnaných a jděte se před Vánocema (nebo radši jindy) podívat do Tesca, Globusu, Datartu, Electrowolrdu a podobně. A všechno Multiservis, Home Credit, Cetelem .... a pak v občanským Joudovi exekuce.

Mám strach že trh si poradí s náma a ne my s ním.

A k tomu SMS-kování: máte pravdu, hovory jsou pro ně asi drahý (píšu "pro ně" protože je mi 40), ale zase: kdo kdy a proč přišel s SMS? Výrobci proto, aby nám umožnili levnější komunikaci než je hovor? Nemyslím. Operátoři, aby vytáhli peníze z kapes mladým. Kdyby zůstalo u hovorů, tak si tito mobil nekoupili. Když zjistili co je SMS a kolik stojí, pořídili si je. Mediální masáž byla důkladná a zabrala. Čili byla vybrána část populace a chytla se. S MMS je to stejný, jen ten výběr části populace nejde přes věkový kritéria ale přes část populace s určitými příjmy. Technologie už je zaplacená a zlevňovat se nebude. Stávající uživatelé MMS to zamáznou.

Možná máte pravdu. Na druhou stranu ale teprve až snížení cen připojení na internet na relativně přijatelnou míru přineslo docenění GPRS i pro běžné uživatele. 

Ano, ja bych si takovy telefon jednoznacne bral protoze predpokladam, ze telefon bez fotaku je lehci. Coz je pro mne dost dulezite.

V tom pripade mace cit Borise Beckera, kdyz poznate vahovy rozdil 3 gramu u pristroje, ktery vazi zhruba 100 g... Pouzivate porad stejne a ted uz nudne argumenty, ze fotky z mobilu nejsou stejne kvalitni jako z fotaku. Je to pravda, no a co? Fotacek v mobilu ma budoucnost, vzdyt v mobilu je dneska spousta veci, ktere nesouvisi s telefonovanim - vemte si treba GPRS (a spousta dalsiho), to by vyrobci podle vasi logiky take meli odstranit.

3g jsou v pohode. Ovsem pochybuju, ze se jedna o 3gramy. Ale i kdyz bude 5g .. no da se. Ovsem, stejnej mobil, ktery by vubec zadnej fotak nemel, bude lehci z duvodu konstrukce o vic nez tech 5g. Nemluve o velikosti.
Ja kdyz chci mobil, tak mobil ... ne fotak, ctecku, lednicku, a nevim co jeste. Ani ne tak proto, ze by se to nehodilo. Jo, jsou situace kdy se fotak v mobilu hodi vic nez dost. Jenomze ... problem je jinde. Vsichni do mobilu cpou milion funkci na ukor kvality samotnyho mobilu. Pak je tam tisic ruznych silenosti ale ani jedna co by fungovala poradne.

Rozdíl hmotností Alcatelu OT 535 (bez fotoaparátu) a OT 735 (s fotoaparátem) jsou dva gramy.

Jo, ale je ochuzen o par veci - dle specifikaci. Nejsou uplne stejne.

Stejný telefon bez fotoaparátu by podle mně nebyl levnější - ve srovnání s fotomobily by se ho prodalo méně, výrobce by měl problém s výrobou, s logistikou a nakonec by se stalo, že distributor by vzal do prodeje pouze verzi s fotoaparátem, protože o tu druhou by nebyl zájem.

Tohle je naprostá pravda! Podobnou strategii kdysi nasadil Siemens s modely C35 a C35i, přičemž po modelu bez wapu tehdy neštěkl ani pes (prodejce). Protože ona nová funkce navíc (ačkoli si myslím, že byla méně využívána než foťáčky) dělala model zase o něco prodejnější, a o to jde... Z.

Kdyby to byla pravda, asi by Siemens nevyráběl dva (pravděpodobně) zcela shodné mobily (A55, A52) - prodávané kusy se liší jen barvou plastu a cenou. A podívejte se na ty cenové rozdíly na trhu. Mohou přesáhnout i 1000 Kč. Dva stejné bez foťáku. Tak si k tomu jednomu přidejte do nákladů foťák za 10 USD - a uvidíte, jak naroste cena! Otázkou je, čeho by se prodalo víc...
Bez skutečného srovnání (srovnatelného) tady můžeme teoretizovat donekonečna...

Já mobil s foťákem nekoupím, dokud budou na trhu ty obyčejné bez..
Je docela možné, že časem ty foťáky z mnoha mobilů zase zmizí...

Já mobil s foťákem nekoupím, dokud budou na trhu ty obyčejné bez..

A natruc si ho nekoupím! Nevadí vám, že si tímto přístupem hrozně zužujete výběr?

Konektor pro externí anténu, barevný displej, výměnné kryty, synchronizace přes SyncML, možnost posílat SMS přes GPRS a další funkce nebo služby, které nevyužijete a které určitě prodražují celý telefon, vám nevadí? Proč k nim nepřistupujete stejně jako k fotoaparátu?

Konektor pro externí anténu, barevný displej, výměnné kryty, synchronizace přes SyncML, možnost posílat SMS přes GPRS a další funkce nebo služby, které nevyužijete a které určitě prodražují celý telefon, vám nevadí? Proč k nim nepřistupujete stejně jako k fotoaparátu?

Protože to jsou funkce, které jsou třeba součástí FW, jsou užitečné, mají co do činění s daty - tedy mobilními technologiemi. Foťák má na telefonu (dle mne) asi stejný význam jako vibrátor. Jo a kdyby byly dva stejné bobily lišící se jen přítomností foťáku (za stejné peníze), bral bych ten bez... Jo a přestože mám doma digiťák (F602), pokud chci pěknou fotku (do alba), fotím zrcadlovkou Nikonem...

řekl jsi to i za mne

je to módní boom na tahání prachu z hloupých lidí