Největším problémem Nokie je Microsoft [komentář]

Maemo bylo pro technofily a rozhodně NIKDY nemělo šanci se stát masovým produktem, nemělo ani takové ambice. Narodilo se v jiné době a nebylo mu od počátku pomoci. Proto se transformovalo do MeeGo, které na tom bylo o mnoho lépe, nicméně by mělo opět velmi slabou podporu právě linuxové komunity, která není dost silná. Jiná varianta než WP prostě nebyla, to nebylo rozhodnutí z lásky k Microsoftu, ale nouze.

Ano, je to boj systemov, mas uplnu pravdu.
A pochovavat Nokiu prave preto je opravnene, pretoze ZIADNY system nema. MS si tudiz moze s nimi robit co chce a to, co Nokii vobec z trhoveho hladiska nepomoze. Ostatne, to sa prave deje.

Symbian by byl dobrý i na dotekové telefony, kdyby s takovou alternativou někdo počítal trošku dopředu. Nepočítali, dojeli na to. Meego byla zbytečná práce a tříštění sil v době, kdy už bylo jasné, že nemá šanci. Telefon hrající si více na počítač, než mobil, bez aplikační základny...

fanatickych pouzivatelov? A ako vysvetlis narast novych, ktori o Apple ani nepoculi?
Ako vysvetlis narast tych, ktorym iPhone proste vyhovuje?A nemyslis si, ze ak niekto opakovane kupuje nejaky produkt, tak ten produkt MUSI byt dobry, inak by si ho dany clovek znova nekupil? Nebude to prave tak? Pretoze ludi nemozes donekonecna klamat a oblbovat, bud predavas nieco, co funguje ako ma, alebo nie.Nokia tiez mala svojich obhajovatelov. Neraz do krvi. A uz ich nema, pretoze nepredava kvalitne produkty (ok, ok, Lumie su, ale cena, podpora na WP 8? 0 bodov).RIM? No jeeeje, v kope firiem nic ine nemali. Teraz, iPhone. Myslis, ze firmy nakupuju podla fanatizmu? Nie, podla toho, co FUNGUJE.

Á... Potrefená husa.Že Nokia nemá fanatiky? Chodíme na stejnou Mobilmánii?

Z větší části máte pravdu. Jen poslední odstavec bych upravil, že vyplývá ze špatného řešení těch starých problémů.

Ešte by som doplnil - Nokia dlhoooo ignorovala dôležitosť WiFi aj vo svojich top-modeloch.Napr. N73 z roku 2006 stále nemala WiFi:
http://www.mobilmania.cz/katalog-mobilu/nokia-n73/... ... Pritom v zariadeniach s WM už v roku 2005 to bola bežná funkcia, resp. v PDA-čkach už v rokoch 2003-2004. Dokonca FJS Loox 720 mal VGA displej v roku 2004: http://www.svethardware.cz/art_doc-E2189B8A8CA465E1C... ...

Nokia byla PRŮKOPNÍKEM wifi a bez ní by byly přístroje takto vybaveny o mnoho let později! N73 byl průměrný model a prostě se Wifi nedočkal a bylo mu to také patřičně vyčítáno.

Tak to sa veľmi mýlite. Nokia bola priekopníkom Edge, 3G a fotoaparátov v mobiloch. Takú samozrejmosť ako WiFi začala dávať do všetkých Symbianov až oveľa oveľa neskôr. V zariadeniach s WM sa WiFi stalo štandardom už v roku 2005.N73 svojho času bol vyhlásený práve v Mobilmanii za najlepší mobil, takže žiaden priemer.
Mimo komunikátora 9500 myslím vtedy Nokia nemala WiFi v žiadnom inom zariadení.

To je velmi zjednodušený pohled.
Tak, jak vypadal Symbian v komunikátorech, měla Nokia pravdu, nemohl uspět.
Navíc, k rozšíření takového zařízení, jako byl iPhone, byla potřeba data, na to nebyla v této době vůle a i sám Apple pro to něco musel nátlakově udělat, na což neměla Nokia v Evropě dost síly.
V neposlední řadě nechtěla Nokia slyšet, že vybavit telefon aplikacemi třetích stran je nezbytně nutné, vývojáři aplikace zoufale bastlili přes javu a neměli jak dopravit uživatelům a nouzově to řešili přes Premium SMS. Teprve iTunes ukázal sílu iPhone.
Přesto tu byl od Nokie i tak pokus dávno před iTunes s položkou Download a Mosh, do které však nechtěli téměř nikoho pustit a tím zbytečně zabíjeli možnosti Symbianu.
Těch chyb bylo prostě moc za sebou, dnes je vidíme, tehdy všechny zřejmé nebyly.

Prvý iPhone mal len GPRS s Edge. Preto sa spoliehal hlavne na WiFi, ktoré už bolo celosvetovo rozšírené vo forme domácich WiFi routerov. V tom čase už mala Nokia dávno 3G modely. V tom problém nebol.Dlho dlho pred iPhone som používal rôzne Nokie (prvá bola 6600 - mimochodom druhý model so Symbianom) a nikdy som nemal problém s dátovým pripojením. Vždy tam bolo nejaké GPRS, Edge, potom 3G. Navyše existoval dostatok softvéru od Nokie a tretích strán priamo na Symbian a na synchronizáciu. To isté platí pre Windows Mobile. Takže aplikácie nebolo potrebné posielať cez dátové pripojenie, ale stačilo z PC cez kábel. A neboli v Jave, ale natívne pre Symbian. Javové aplikácie boli hlavne pre telefóny bez otvoreného OS.Čo neexistovalo, ale nikomu nechýbalo, bol App Store ako ho má Apple dnes. Ľudia si jednoducho sťahovali aplikácie z Internetu a potom si ich cez synchrokábel alebo pamäťovú kartu presúvali na mobil a inštalovali. Samozrejme, App Store je skvelá vec, ale neospravedlňuje to neochotu Nokie ísť do dotykových mobilov v čase, kedy zmeškala vlak.Vidím, že by sa na mobilmánii zišlo niekoľko článkov - pohľadov do histórie, lebo veľa ľudí má dosť medzery. Niekto absolútne nevie o WM ako priekopnikovi moderných zariadení, ako ich poznáme teraz, niekto nevie nič o prvých Nokiách so Symbianom, málokto si spomenie na časy, kedy padlo v Nokii niekoľko sporných vyhlásení, ktoré ju potom takmer pochovali ...

Android mozna uprednostnuji uzivatele taky mozna i diky funkcim, ktere wp postrada a patri mezi hodne zakladni funkce. Z pohledu zakaznika pro me android nabizi vetsi pole pusobnosti a da se na nem delat hodne veci, ktere jsou pro me celkem dulwzite a wp diky restrikcim nemuze

Mně osobně je docela jedno, co je v telefonu za systém. Potřebuji, aby zvládal činnosti, které po něm požaduji + když bude zvládat něco navíc, tak budu jen rád.A toto mi v současné době nabízí (bohužel) jen Android.

Víš vůbec, kdo je Elop? To, že Lumie jsou podle něj "něco víc", nic neznamená.

nic neznamená - jak pro koho ...

No, to, ze CEO firmy A, ktera se chce prodat telefony sve firmy, si mysli, ze jejich telefony jsou to nejlepsi, opravdu pro zakazniky nic neznamena.

Soudím, že za mizerné prodeje Lumií u operátorů může také slabá dotační politika, konkurenční HTC Raday a Titan se myslím prodávaly mnohem lépe.

Jak kde. Někde je Nokia ze zoufalství dávala skoro zadarmo a taky to moc nepomohlo

To co tu píšeš jsou z dobré poloviny lži a v té druhé máš pěkné nepřesnosti.
Tým WP v Microsoft ČR rozhodně nečítal a ani nečítá jednoho člověka a už vůbec ne z Nokie. Podpora není nijak úžasná, je pravda, že v MS nehraje WP prim, ale rozhodně není zanedbatelná, něco o tom vím osobně. Rozhodně však nelze tvrdit, že by na podporu WP nešly žádné peníze.Sezení na dvou židlích není typický přístup velkých firem, ale typický přístup asijců, kteří jsou prostě jako kobylky a protože sami SW neumí, neb jsou v tomto směru tupí, radši si kryjí záda. Volba strategie Nokia byla celkem logická, její provedení v mnoha ohledech kulhá, to je zřejmé a ohrožuje ji existenčně.
Jenže jak tu padlo o několik příspěvků výše, Nokia především NEUMÍ vyrábět telefony, má s kvalitou problémy již od N95, ze zákazníků od jakživa dělá blázny a testovací králíky a podbízí jim podhodnocený HW za směšně vysoké ceny. Myslím, že jsme se společně několikrát pozastavili nad tím, jak dlouho to ještě lidé vydrží. No nevydrželi nekonečně.
A pokud se budou vyrábět telefony, které od prvního dne na trhu nedobíjejí, jejichž výdrž je 16 hodin nebo mají zásadní nedostatky ve FW, nezachrání Nokii ani WP, ale ani Android.

Symbian rostl do roku 2008-2009, než začal výrazně zaostávat za iOS a androidem. Od té doby jen padal...

V tržním podílu ano, v prodaných kusech ne.

To jistě ne. V roce 2009 se prodalo 80 milionů telefonů se Symbianem a v roce 2010 to bylo 111 milionů.

Co na tom, když prodej byl ztrátový? I kdyby jich prodali 200 milionů, je jim to k ničemu, když na tom nevydělali ani korunu, nemyslíte?

Tenkrát ještě vydělávali. Např. 3Q 2010 měla Nokia zisk cca 500 mil Euro...

Ztrátovej?

Příště trochu hledej. Do příchodu Ellopa byla Nokia ziskováhttp://www.mobilmania.cz/bleskovky/nokia-ohlasila-... ...

Stačí, když si to celé dáš do kontextu s tím, kdo a jaké modely telefonů, zejména ve vyšších třídách, představil. A pak ti bude jasné, co následovalo. Zatímco na poli levných telefonů Nokia ještě dominuje s Ashou, v těch ostatních třídách v roce 2010 zahájil drtivý nástup Samasung s modely Galaxy a iPhone s řadou 4. Tam Nokia neměla vůbec nic. Ale vůbec.

K čemu to bylo, když jim neustále klesal podíl na rostoucím trhu se smartphony? K ničemu... nehledě na to, že prodeje táhly levné kousky typu 5230, ořezané na kost a Nokií těžce dotované. Prodeje tradiční výspy, nedotykových Symbianů, klesaly, až dopadly na dno... Prostě to Nokia zaspala a nedomyslela dopředu.

Lumie 900 se neměla přepracovávat, ta měla se rovnou dělat na HW kompatibilním s WP8. Tohle je prostě Epic Fail vydávat nejdražší telefon na trh v době, kdy jej zároveň odstřelíte za zastaralý a bez nejlepší podpory. Co by ot přineslo, kdyby byla Lumie 900 WP8 Ready? No např. by neměla drastický pokles prodejů v tomto kvartálu.

Aha. No to víte. To se 2x tleskne a místo jednojádrového telefonu máte čtyřjárový, plně kompatibilní s OS, který je plenkách Klukům z Nokie se prostě jenom nechtělo zatleskat, ne? Kluci v Apple to mají taky tak. Na skladě mají asi 20 modelů, které jim posílají Neuroniové z Galaxie Phobos vždy na přístí desetiletí a podle toho, jak se zrovna kluci v Cupertinu vyspí z letní kocoviny, tak něco z regálu seberou a na podzim to představí jako letošní novinku. Tak nějak si asi vy děcka představujete výrobu a vývoj mobilních telefonů. A to nemluvím o Vašich představách o prodeji

WP8 chce dovujádra, ne 4 jádra. Dvoujádra jsou na trhu jak dlouho? I ta pitomá Tegra 4 je mnohem starší , než Lumie 900. MS musel vědět, co bude WP8 chtít, když to programovali.

Tegra3, ne?

Ehm, pardon, jasně

Tak si místo slova "čtyřjádro" dosaďte do textu "dvoujádro". Nic jiného se nemění a zůstává v platnosti významu příspěvku.

Neexistuje snad jiný telefon než Lumia 800 a 900, které by tak rychle ztratily na ceně. V řádech MĚSÍCŮ se z telefonů vydavaných za vlajkové lodi s odpovídající cenou straly naprosté lowendy (WP 7.8 je pouze pro lowendy).

Což, jen doplním, je výsměch zákazníkům. V době, kdy úspěch závisí na podpoře, je tohle zkrátka fail.

Cílem nebylo vydělat na nepřipraveném HW pro budoucí OS, ale udržet na trhu povědomí s WP platformou a především udržet v chodu vývojářskou obec, která je naprosto nezbytná pro úspěch WP8.

Pro úspěch WP a značky obecně jsou potřeba ovšem její ambassadoři. Vezměte si early adoptera, který si pořídil před pár měsíci vlajkovou loď, high-end Nokie Lumii 900. A výrobce mu řekne "na, tady máš update na systém pro low endy." Je to opravdu dobrá marketingová strategie?

Ne, není. MS zatím neumí dělat marketing v oblasti mobilních přístrojů. Učí se to. To považuji za zcela normální projev. Vykřikovat do éteru, že Lumie x00 nebudou přímo kompatibilní s WP8 byla marketingová hloupost. Ta informace byl zcela zbytečná, protože na funkčnost Lumie x00 to nemá žádný dopad. Stalo se, čas jde ale dopředu. Stroj času pro nápravu předchozích chyb nemáme.
----
Podívejte se třeba do Apple. Starší modely iP4/4S neumějí celou řadu možností nejnovějších iOS6 a taky to nikoho netrápí, prodávají se vesele dál.

Ach jo. Na iP4 ovšem si nahraji OS6 a mohu používat aplikace psané přímo pro OS6. S Lumií 900 si musím na nové aplikace nechat zajít chuť.

Achjujete zcela zbytečně leda nad vlastní hloupostí
----
A co má být? Ony ty staré aplikace na WP7.5-7.8 přestanou fungovat? Nepřestanou. Stejně jako na iP4 nefungují některé aplikace a funkce, vyžadující HW iP5, tak to tak je i v kontextu s WP7.5/WP8. Desítky tisíc aplikací na WP7.5 platformu je nadbytek i pro naprostého blázna. Nějaká skutečná potřeba nevyhnutně aktualizovat aplikace z WP7.5 na úroveň WP8 je holý nesmysl. Věřte, že na svém iP4 nepoznám žádný rozdíl mezi aplikacemi, psanými pro iOS5 a pro iOS6, využívají-li stejné funkce, které má i starý iP4. A pokud aplikace potřebuje HW z iP5, tak ji na svém iP4 stejně nevyužiji. Než se přepíšou všechny aplikace pouze na W8 bez zpětné kompatibility na W7.5 bude i W8 obstarožní systém. Prostě jen děláte z komára velblouda. O ničem jiném to není.

V dobách (dnes již víme, že konce WM) kdy se začlo mluvit o WP, MS tvrdil že WM a WP se budou po nějakou dobu vyvýjet a podporovat souběžně. Já vůl vysolil víc než 14 litrů za HTC Touch Pro II, aby na mně MS za pár měsíců udělal dlouhej nos
A teď udělal to samé majitelům Lumií. Tak takhle ne hoši. I kdyby přišli se sebelepším systémem, tak ode mně už neuvidí ani korunu. Jako že se sebelepším systémem nepřijdou, každý další soft od MS je horší a omezenější než ten předchozí. Pouze těží ze svého dominantního postavení, což jim nevydrží.

"Podívejte se třeba do Apple. Starší modely iP4/4S neumějí celou řadu možností nejnovějších iOS6 a taky to nikoho netrápí, prodávají se vesele dál."Ale ten iOS na ne jde nahrat a aplikace s podporu pro IOS 6 funguji, kupodivu, i na iOS 5, rekneme.

A?
Kdyby iOS6 na iPhone 4/4S nahrát nešel, co by se jakože změnilo? Přestali by fungovat? Potřebuje někdo z majitelů iPhone4/4S pro maximální spokojenost se svým přístrojem nejnovější iOS6? NEPOTŘEBUJE Dřív ten telefon zrezaví (a to je převážně ze skla), než nastane případ, kdy na něj nebudou funkční aplikace S lumiemi x00 je to úplně stejné. Ve skutečnosti W8 vůbec nepotřebují. A MS to především neměl vykřikovat do světa jako blbec.

Změnilo by se silně Customer Satisfaction.

Nejde o funkce, jde o samotné jádro OS.

Komu o to jde? Zákazníkovi? Tomu je to šumák. Ten si jen pamatuje, že "cosi" nebude fungovat, aniž by věděl co a tak si to raději nekoupí.Učebnicová marketingová chyba.

Šumák mu to bude do té doby, dokud nezjistí, že aplikace, na kterou čeká, bude jen pro WP8. Nebo dokud neuvidí, co ve WP8 jde dělat.

Máte nějakou doložitelnou úvahu, jak vysoké procento uživatelů mobilních telefonů čeká na nějakou novou, nevídanou aplikaci, která na jeho současném přístroji neběží, nebo jaké procento uživatelů intenzivně porovnává co jde spustit s novým modelem svého starého telefonu? Ve skutečnosti je to tak, že lidé chtějí telefonovat, serfovat, fotit a hrát. A to je tak asi všechno. Šťouralů, kteří se patlají v každém detailu, je ve skutečnosti tak málo, že by neuživili žádný vývoj telefonu, ani toho od Bella. Kdyby tito byli hlavní zákazníci, tak dodnes žijeme v jeskyních.

Early adopteři. Neboli ti, co zpravidla ostatním radí, zda a jaký telefon koupit či nekoupit, čili opinion leadeři minimálně pro své okolí.

Jinak s tím, že lidé budou maximálně spokojeni s telefonem, i když nebudou mít nejnovější verzi OS, neuvažujete vůbec kontext trhu.1) Máme tady iOS, jehož uživatelé jsou zvyklí na maximální podporu pravidelnými updaty, a který je, řekněme, ne úplně otevřený jako Android.2) Máme tady Android, na jehož podporu výrobci kašlou, ale který je naopak otevřený a modifikovatelný.3) Pak tu jsou umírající/skomírající firmy jako Blackberry.Chce-li MS na trhu uspět, musí získat zákazníky některé ze dvou hlavních skupin. Uživatele iOS může přetáhnout, protože jejich filozofii (uzavřenější, ale funkční systém je nejblíže) pokud jim nabídne něco víc. Musí jim ovšem nabídnout pravidelné aktualizace, neboť by ho takto získaní zákazníci opět rychle opustili (neb jsou na ně zvyklí). MS to ví a proto oznámil 18 měsíců podporu pro prodané telefony. Ovšem dá se mu ještě po fiasku s WP7 věřit? Bude mu věřit tento segment zákazníků?Může se pokusit přetáhnout uživatele Androidu. Uživatelé Androidu updaty OS nevyžadují, ovšem jsou zpravidla zvyklí na daleko otevřenější systém než nabízí WP7. MS by jim to tedy měl nějak vykompenzovat. Jak? Pravidelnými updaty. Ovšem opět, fiasko a roztříštěnost, která mezi WP7.8 a WP8 nastane, zrovna neřeší současné bolesti Androidu (absence aktualizací, fragmentace verzí systému).Zbývá tedy Blackberry, neboli firemní segment. Tam se teď dost prosazuje iOS, má poměrně promakané provision tools, perfektní bezpečnost a "cool" faktor pro managery. MS zase bude možná lépe spolupracovat se stávající iinfrastrukturou. Ovšem co je klíčové pro firmy? Podpora ze strany výrobce. A opět jsme u toho - uvěří trh MS?Čili aktualizace a podpora jsou pro úspěch na současném trhu klíčové. Chci-li získat nové zákazníky, podporu zkrátka nabídnout musím. Otázka je, nakolik MS a výrobci "překřičí" hlasy, že už jednou v tomhle MS zásadně selhal.

zmysluplnejsi komentar nez ten prvy, podla mna ale je toto (a aj predchadzajuci komentar) cele varenie z vody. Pockajme si a uvidime, ci sa nokii poddai vytvorit ten "hype" okolo svojich lumii. Predsa len to ze ja ich pokladam za najlepsie telefony neznamena ze vsetci a vela ludi nie, nastastie tu existuje skupinka ludi, ktorym ked predlozite telefon a nokia ich presvedci, ze toto je novy "iPhone" a oni ho mozu mat ako prvy "before it was cool" tak ma vyhrane.

Kdyby Nokia nepřešla tak ultimátně na WP, tak by určitě na tom byla mnohem lépe, než je teď.

Elop vyjednal Nokii ty nejlepší podmínky. Finanční injekce které Nokie dostala od MS nedostal nikdo jiný. Ostatní je na Nokii.

Ta finanční injekce Nokii stačí tak na 2 měsíce ztráty, navíc je MS od Nokie dostane zpátky v prodaných licencích, tedy možná, jestli Nokie vůbec dokáže dostatek Lumií prodat.

Finanční injekce při součaných ztrátách mobilní divize je schopná krýt tyto ztráty asi na rok a půl ...

Nokie dostala cca 1,5 mld, jestli tedy nevíš o něčem novém. Al hlavně samozřejmě nestačí, jelikož by to musela dát do výroční zprávy, a tam prostě je v mínusu.

Nokie stále dostává postupně z celkového balíku cca 2mld.

Takže 2 mld, no to jim stačí tak na 3/4 - 1 rok.

Prosim prohodte clanek s timto komentem, bude to tak lepsi... :)

"stala se jedničkou na této platformě". No práve o tomto ja pochybujem. Článok práve naznačuje, že sa stala už len jednám z výrobcov. Čo je záujmom Microsoftu? Aby Windows Phone vyrábalo čo najviac výrobcov. Ďalej by som sa naozaj nečudoval, keby Microsoft Nokiu úplne pohltil. Tie masívne finančné injekcie nebudú len tak, Microsoft už iste nejakým spôsobom veľkú časť nokie vlastní. Keď vidíme, čoho je schopný Apple, Microsoft potrebuje získať poriadne portfólio patentov, aby sa proti Apple obrnil.

Ano, Nokia se velmi rychle stala jednoznačnou jedničkou na WP platformě (aktuálně drží cca dvě třetiny celé WP platformy). A nevypadá že by se na tom měl něco změnit. To že Nokia nechce prodávat "pouhé" referenční přístroje MS, ji pochopitelně jen posílí.

Úžasné, takže se z jedničky na trhu telefonů a smartfonů stala jedničkou na trhu WP, to znamená ze stovek miliónů prodaných smartů ročně na sotva desítku miliónů rožně. Úžasný úspěch. A opravdu ji hodně pomůže, když ve všech reklamách MS bude používat konkurenční výrobky. Fakt pomoc.

Ako stovky milionov predanych smartfonov? Tolko sa nepreda ani Iphonu.

Rok 2010 - cca 110 miliónů prodaných smartphonů. Jestli se za rok 2012 dostane na 15 mil prodaných Lumií, bude hodně ráda. Celkem i se Symbianem se možná dostane tak na 20-30 mil. Ano, zatím se prodává více Symbianů, než WP7 Nokií. A to vývoj Symbianu skončil.

Iphonu se proda asi 60-70 milionu rocne?

Z jedničky na trhu mobilních telefonů se možná stane dvojka (zatím nejsou oficiální výsledky za delší obdoví nezahrnující kvartální výkyvy - resp zatím je Nokia stále jedničkou, ale patrně se tam neudrží i kdy v posledním kvartále tento zvrat zpomalila), ovšem nikoliv vinou MS.Na poli WP telefonů se stala jedničkou, a vybudovala si náskok před konkurencí. Tento fakt ji prostě neodepřete

Ano jedničkou na WP trhu je, ale je jí to na h...., když to nepřináší prachy.

Prachy to pochopitelně přináší, jinak už by byla Nokie dávno pod drnem... Zatím to ovšem nepřináší takové prachy aby to vydělalo na moloch Nokie.

" Tím že by Nokia uvedla Lumii 900 ve WP8 specifikaci (pominuli fakt že to není možné (díky šifrování, které WP7 nepodporuje, a WP8 naopak vyžaduje)"Tak zrovna toto je NAPROSTY BLABOL. Nokia KLIDNE mohla uvest L900 ve specifikaci WP8. Kecy o nemoznosti podporovat jakesi sifrovani si nech pro hloupe babicky.

Bohužel nemáte pravdu...

Nemohla. Finální specifikace WP8 ještě nebyly v době vývoje lumie900 známé ani Microsoftu, s tím šifrováním je to navíc fakt, je potřeba nových čipů od snapdragonu, které by lumii 900 prodražili (už jen úprava a odladění systému na jiný typ procesoru stojí nemalé peníze a hlavně čas, který nokii tolik chyběl)
V době kdy začala vznikat l900 to prostě ještě nešlo.
Nemyslím si, že kdyby to šlo tak jednoduše jak si autor článků a ty myslíš, že by to tak neudělali..

Pokud máte pravdu, tak to ukazuje na určité amatérství a nekoncepčnost v MS, což je ovšem pro tuto společnost celkem typické.

WP7 vznikly pro to, že MS musel rychle uvést něco na trh. Vzhledem k tomu, že nebylo dodělané nové WinRT jádro, museli udělat mobilní systém na podvozku z win CE. Je to nekoncepční, nicméně jinak to prostě nešlo udělat, jinak by MS přišel na trh dotykových smartphonů až tento rok..

double post

Názor byl 1× upraven, naposled 22. 10. 2012 11:00

"Finální specifikace WP8 ještě nebyly v době vývoje lumie900 známé ani Microsoft"Tak to je blabol. Na WP8 se pracuje uz od doby pocatku vyvoje WP7.

to že na něm pracuje neznamená, že má finální specifikace. Na wp8 se nepravuje od počátku vývoje WP7, to by bylo trochu divný, dělat dva systémy od začátku ve stejné době, ne?

Ty jsi evidentně nikdy na něčem dlouhodobém nepracoval

To jako programujete od základu nový OS s novým jádrem a ještě pár měsíců před vydáním nevíte, co vám to jádro utáhne a co ne? To snad nechcete myslet vážně, že ne?

ne, tak jsem to nemyslel. Pár měsíců před vydáním asi ano, ale ten telefon (lumia 900) se nepřipravoval pár měsíců před vydáním, ale před rokem. Je třeba si uvědomit, že návrh toho telefonu vznikal mnohem dříve, pak byly prototypy, testování, opravování a pak teprve výroba.
Kdyby nebyl rozdíl v core systému tak veliký a nějak to udělat šlo, určitě by to udělali.
Uvědomme si, že WP7 a WP8 i když vypadají podobně, jsou pod kapotou absolutně odlyšné..

HW byl už v době vydání Lumie 900 nekonkurenční. Ostatní konkurence tehdy měla minimálně dvoujádra (což je procesor nutný pro WP8). Lumia 900 cenou neodpovídala podprůměrnému HW. Byl to zkrátka narychlo splácnutý telefon vydávaný za vlajkovou loď. Tehdy se všude tvrdilo, jak WP stačí jednojádro, jak je to rychlý systém apod. A najednou "bum", MS řekl, že je potřeba minimálně dvoujádro pro novou verzi. Windows Phone 8 jsou už ve vývoji pěkně dlouho (vyvinout nové jádro fakt netrvá pár měsíců), tj. MS požadavky už musel vědět hodně dopředu. Jen je jaksi opomenul sdělit (a nebo je sdělil a Nokia prostě se jen vysmála zákazníkům - early adopterům).

WP8 má jádro odvozené od stolních W8, což je vylepšené jádro W7, takže požadavky musely být známy opravdu dlouho.

NÁHODNÁ TREFA DO ČERNÉHO?
------
Ve skutečnosti jste narazil na JÁDRO PUDLA, kterému se od počátku vyhýbal Apple a nyní z toho těí maximum. To je tak když někdo dělá OS a někdo jiný zase HW. Je s tím obrovská hromada problémů a komplikací. Vývoj nového OS není legrace na týden a i HW stárne v čase neskutečně rychle. Takže v momentě, kdy s vývojem začínáte na dostupný HW, v reálné době vydání je tento HW zastaralý. Musí se tedy uvažovat s HW budoucnosti, jenže to je jako sázka do loterie, zvláště pak v situaci, kdy tento HW nevyvíjíte sám v tandemu s OS, ale čekáte až s čím přijdou výrobci a co jsou schopni skutečně masově vyrábět a td. Celá věc se komplikuje tehdy, když vyvíjíte úplně nový OS a ještě v tandemu s OS pro desktop. To je extra sousto i pro Microsoft, zejména pak v situaci, kdy sám žádný svůj referenční mobilní HW nemá.

V tom máte pravdu, ale asi jsme čekali, že to partnerství Nokia+MS bude opravdu tak hluboké, že ten vývoj bude podobně soudružný, jako v Apple.

Já si to přál také. Proto bylo mé překvapení, když Nokia dost egoisticky oznámila, že se Microsoftem koupit nedá. A ona úzká spolupráce v duchu Apple jde reálně uskutečnit skutečně jenom za podmínky, že HW divize má stejného majitele, jako vývoj OS. Nokia to prostě neustála a zapracovalo ego. nezbytné sebevědomí, které by Nokii umožnilo říci narovinu, podělali jsme co se dalo, zpychli jsme tak, že jsme oslepli před děním okolo nás a probudili jsme se v momentě, kdy už jsme jen číslem na papíře a byli bychom rádi, kdyby byly zachráněny alespoň výrobní a vývojové kapacity, byť už pod značkou někoho jiného. To se nestalo. A tak je současná spolupráce s MS tou nejužší možnou alespoň v situaci, jakou si oba dva nastavili.
-----
Myslím, že tady dělá chybu i MS, že se o Nokii nerval víc. Není ale vyloučeno, že také ví mnohem víc, než my. S Nokií to může být ještě mnohem horší, než co píšou "noviny". A nebo MS čeká, jestli se Nokia vzchopí a ukáže, že má cenu jí kupovat jako špičkovou HW základnu pro nastupující mobilní platformu WP. Microsoft totiž nutně potřebuje vlastní HW, ale ne ledajaký, ale inovativní, prvotřídní a především zajímavý v širokém spektru klientely. Bez vlastního HW bude protlačování licencovaného OS oproti nelicencovaném Androidu velmi složité a pomalé.

Jsem také pro prohození toho článku s komentářem od fj08..

Článek od lháře fujtajbla, to myslíte vážně?

Zkuste něco konkrétního, byť vím že se na to asi nezmůžete ... :D

V mnohem dražším provedení? Lumie 800 a 900 byly z hlediska osazeného HW cenou naprosto přestřelené. Nokia cenu ospravedlňovala podporou (svými aplikacemi apod.), kterou nakonec nesplnila a zákazníkům se nemožností updatu na WP8 vysmála.

s tím souhlasím. Nokia spoléhala na to, že se jí povede udělat hype okolo lumií takový, že jim vlastně vyšší cena prospěje - člověk bude mít pocit, že má něco Extra..
Ty telefony měly stát o dost méně a napálit cenu měla nokia až u Lumie 920, která je opravdu top a může toho nabídnout oproti mid range od dost navíc. Prostě l800 a l900 nenabídli oproti konkurenci dost navíc pěkný design a pár aplikací prostě nestačí.

WM6 a WP7 jsou zcela jiné systémy, kompatibilita aplikací pochopitelně není.
V případě WP7 a WP8 jsou aplikace kompatibilní.
Jinak nesouhlas ...

"V případě WP7 a WP8 jsou aplikace kompatibilní."Ano, pokud jsi to appky WP7 bezici na WP8. Opacne to neni tak ruzove. A vubec me neprekvapuje, fujtajble08, ze to nepises.

To víš, zamlčet polovinu informace, to fujtajbl má rád.

čekla jsem až se potrefený husa ozve.
Bohužel nemáte pravdu.Aplikace pro WP7 poběží i na WP8. Aplikace pro WP uvedené v době WP8, budou fungovat i na WP7. Pouze WP8 "only" aplikace nepoběží na WP7, což je pochopitelné, a normální. Aplikace která je napsaná pouze na Android 4.1 také neběží na Android 4.0, aplikace napsaná pouze na iOS6 pro iPhone5 také nepoběží na iPhone4S (a to ani v případě že tam bude mít iOS6). Jde pouze o to kolik těchto WP8 aplikací bude - zatím není žádná a všech 99% y více než 100tis WP aplikací běží na všech WP telefonech jak pod WP7 tak i WP8. O tom se Androidu může jen zdát.

Řekněme, že jsem developer. Podívám se na trh a vidím, že prodeje Windows Phone 7 jsou 0,0nic. Proč bych měl svojí novou aplikaci, která může využívat nové WP8 API volání optimalizovat i pro WP7?

Mimochodem, současná nabídka aplikací pro WP7 je naprosto žalostná a komická.

"současná nabídka aplikací pro WP7 je naprosto žalostná a komická"
tuhle větu opakovanou jak kolovrátek slýchám už rok. Za ten rok se toho opravdu hodně změnilo. Je to nesmysl.

No, já WP7 mám Zároveň mám i iOS. Co se týče "kvality" aplikací pro WP, stačí se podívat na top žebříčky na Marketplace. Hrůza nad hrůzy. Ale dobře, co konkrétně mi chybí:- alternativa k Path
- divx/xvid přehrávač
- Instagram
- alternativa k Day One
- alternativní prohlížeč (klidně s jádrem IE) umožňující i nějaké soubory stahnout
- oficiální aplikace Pocket (bývalý Read It Later), neoficiální aplikace jsou tragické

Co je to Path? Divx xvid, pokud do telefonu nahrajete divx/xvid pomocí zune tak je telefon přehraje. Alternativy k Instagramu jsou, a bude i přímo instagram (potvrzeno). Nevím co je DayOne. Alternativní prohlížečů je několik, jak s IE9 jádrem, tak s vlastním jádrem (nokia xpress). Nevím co je Pocket. Na WP můžu také uvést aplikace které zase nejsou pod iOS nebo Androidem ...

Nepřehraje. Zune je musí napřed zkonvertovat.Já nechci alternativu k Instagramu, já chci Instagram. Ten sice potvrzen byl, ale čekají na WP8. Může se tedy nakrásně stát, že bude WP8-only.Nokia Xpress je hrozná (otestováno), žádný z alternativních prohlížečů mi nedovolí stáhnout žádný soubor.Když nevíte, co ostatní populární aplikace na jiných OS jsou, tak pochopitelně nemůžete vědět, proč je nabídka aplikací pro WP chabá.

Já jsem developer, a vím že WP7 telefonů se prodalo cca 20milionů WP8 se prodalo 0. WP7 telefony se budou v příštím roce prodávat dále a díky ceně lze předpokládat že se jich prodá více než WP8.
WP8 mi zhlediska API neposkytuje nic navíc (je z 95% stejné), pochopitelně jsou tu věci specifické pro WP8 (které využije možná 1% aplikaci). Co možná stojí za zmínku je PRT framework, který je u WP8 navíc, ale není to nijak zásadní).
Když naprogramuju aplikaci pro WP7 tak bude fungovat na všech telefonech (WP7 a WP8), když naprogramuju WP8 aplikaci bude fungovat jen na WP8 (a ještě ktomu ne uplně všech).

Dekuji, ze ses sam chytil. Napsal jsi, cituji:"V případě WP7 a WP8 jsou aplikace kompatibilní.""A toto je dost v rozporu s: "Pouze WP8 "only" aplikace nepoběží na WP7"Dekuji.

rozumíš tomu slovíčku "only"? Aplikace WP jsou pochopitelně kompatibilní = běží na všech WP telefonech.

Ja by som na Microsoft nenadával, hľadí jednoducho na svoje záujmy, toto by mala robiť aj Nokia.
Aký-tak hardér má, prečo neponúkne telefóny tie isté telefóny aj s Androidom? No a uvidí, čo sa bude viac predávať.Ľudia si dnes nedajú vnucovať niečo, čo nechcú, len preto že voľakedy som mal dobré meno - Nokia. Nemám nič proti Windows Phone, to HTC vyzerá dobre, aj dlaždice na ňom vyzerajú krajšie. Je tu ale veľké ale - podľa výsledkov nedávneho prieskumu, ľudia neradi menia návyky. Ak sa raz naučili na iOS alebo Android, prejsť na Windows Phone veľmi nechcú. To by Windows Phone museli prísť s niečím prevratným.

WM6 byl pro kapesni pocitace, s telefonnim module. WP7,WP8 je ciste telefonni systém!

Hele, zapomeň na nějakou pubertální rivalitu a na tábor červených, modrých a zelených.. Většina se snaží jen říct, že kdyby Nokia měla více OS, tak by měla i větší naději na úspěch. Krásným příkladem je Samsung, který dělá všechno možné...a je jedničkou na trhu.

Presne tak, s týmto na 100% súhlasím. Však preto HTC, Samsung, ZTE, Huawei a asi aj iní idú do Windows Phone. Aby neboli závislí od jedného systému.Sám som roky mal len Nokiu, dnes mám Androida, lebo je lepší a lacnejší. Ak bude Widows phone lepší, nemám problém prejsť aj naň.

Jenže tady je to jen o táborech... Argumenty v nich chybí.
Nokia by s androidem šanci neměla, dopadla by jako padající HTC a tak nějak přežívající Sony, před které se cpou Číňánci.
Popularitu nedodělků Samsungu sám nechápu, neboť v jejich nabídce nejsem schopný najít opravdu dobré telefony mimo S3. Vše ostatní má nějakou zásadní chybu - starý systém, absenci základních funkcí nebo vybavení...

Stále je na tom HTC a Sony lépe než Nokia. Ale myslím si, že Nokia s Androidem by byla úspěšnější a na Samsung by měla. Ale správná cesta pro Nokiu byla jít cestou Applu, tedy prrodadit vlastní systém a ekosystém, což se jií sice roky nedařilo, ale měla na to.

Nokii se naopak dařilo s vlastním systémem. Udělala ze Symbianu nejpoužívanější smartphone OS na světě. Jenže pak nastaly potíže s vývojem Maemo a MeeGo a začali ztrácet. Navíc zastaralý HW, který Nokia vždy měla, začal být v ostré konkurenci problém. Výrobu začali přesouvat na východ a kvalita šla dolů.WP byla evidentně nejhorší volba, jakou mohla Nokia udělat. Systém, který mají i všichní ostatní výrobcí a zákazník ho nechce. Android by nebyla o moc lepší volba, protože Nokia není po stránce HW schopná konkurovat ostatním. Jediná rozumná volba byl vlastní OS.

Nokia zničila sama sebe obrovskou roztříštěností a tím sama sebe odsunula do pozice zaostávání v pozici HW. Proto nestihla nástup smartphonů, protože sama neměla vůbec nic, kromě hormady starostí s padesáti trapnými modely a na kopírování Apple měl žaludek jenom Samsung, který to jako jediný maximálně využil. Ostatní chtěli jít svojí cestou, jenže takové nápady, invenci a schopnost okamžitě vyrábět, jako měl Apple, prostě jiní neměli. A tak je tu jen Apple a Samsung a pak úplné ticho.
-----
Vyrábět 50 modelů s mnoha OS modifikacemi je bláznovství, které právě Nokii zcela zlomilo vaz. byla nachytána totálně nepřipravená na obrovské a velmi rychlé změny, které spustil Apple. Na jednotlivých modelech se vydělávalo méně a méně a po nástupu Smartphonů klesly počty prodejů pod výdělečnou úroveň. Nastal volný pád Nokie.
-----
Vždyť jen Apple prodal za poslední fiskální rok 100 milionů iPhone !!! K tomu obrovský nárůst u Samsungu a Nokie šla ke dnu. Neměla vlastní konkurenceschopný a líbivý Smarphone se skutečně špičkovým a moderním OS. A nebyl jím ani MeeGo v N9. Všichni vědí, jak spíše nefungoval.
-----
Volání o pomoc bylo pochopitelné, protože v tu chvíli nebyl v Nokii člověk, který by měl vizi kudy a jak dál. Byl vybrán ELOP a ten po té, co pochopil, že MeeGo ve skutečnosti nikdo nechce, nesehnal žádné další firmy pro podporu tohoto OS, (osloveni byli Samsung, Sony, HTC) nasměroval Nokii do vize budoucnosti pod křídla připravovaného ekosystému Microsoftu. Buďme úpřímní a realisté, lepší cesta z možných prostě nebyla. Když sami nemáte nic, musíte prostě vzít tu nejlepší nabídku, která je Vám nabízena.
-----
Nokii především chybí vlastní vize. Nevědí čím a kým vlastně chtějí být. Tím čí byli už být nemohou, jejich místo komplexně zastoupil Samsung. Se všemi riziky, co z takového byznysplánu vyplývají. Nokia musí najít novou cestu. A pokud ji nenajde, bude jen druhořadým výrobcem kdysi slavných telefonů v malých sériích v ekozahrádce Microsoftu.

Pravda ze Nokia se svym horsim HW nikoho nikdy moc neoslovila. Pravda ale je, ze nazev Nokia ma stale nejaky ten "zvuk" a i kdyby zacala se stredni tridou androidich telefonu, tak by mohla mit uspech. Odlisovat by se mohla PODPOROU, protoze prave AKTUALIZACE ve svete Androidu delaji opravdu HODNE! Zakaznici si toho vsimaji a pak se treba takove LG hrozne moc divi, proc nema prodeje...

Nokia, bohužel, neměla na to, aby prosadila vlastní ekosystém, protože ho ani nedokázala VYMYSLET! Musel přijít až ten nenáviděný Apple (jo, taky ho dvakrát nemusím), aby všem ukázal tu cestu, kterou dnes považujeme za samozřejmou a jedinou správnou... Nokia, bohužel, na tohle neměla vizi.

No, však hľadaj v tohtoročných modeloch....

Dávám Ti pět let, maximálně deset... Než vyrosteš z puberty.

Mala by urýchlene ísť do Androidu.

Pokud MS a Nokia mají mezi sebou dohody, tak je nejpravděpodobněji dodržují, ostatní jsou spekulace.
Dále MS nádále Nokii podporuje (i finančně).

No myslím si, že má perspektívu akurát v skorom odkúpení.
A v hre nie je len Microsoft. Keďže Nokia má obrovské portfólio patentov ma mobilné technológie, predpokladám, že budú mať záujme aj žraloci a Androidového sveta.

Proč si myslíš, že WP8 něco zlepší. WP7 byla tragédie, WP7.5 byla tragédie, WP8 bude....Pokaždý MS fanaticí kykřikovali, jak bude nový WP skvělý a pokaždý to byl totální provar. Na desktopové W8 jsou reakce smíšené, ale spíš negativní. Na Windows 8 RT totálně negativní a WP8 je v podstatě W8 RT v mobilu.Nevidím jediný důvod, proč by po předchozích neúspěších najednou nová verze mobilních Windows měla přinést nějakou změnu.

Tak pravda 21. stoleti si zaslouzi neco VIC nez obycejny "telefonni OS" a tim WP byl, je a bude i v nove verzi - koncept je zachovan. Tento koncept je podle me proste HROZNE MALO a ma sanci jen u minoritnich uzivatelu.PS: Situaci kolem desktopovych "oken", kdy se MS snazi narvat svoji hamatnou "mobilni grafiku" (metro) do desktopu, snad ani nechci komentovat. Za chvili i na desktopu budeme mit tak 4-5 oken, 4-5 tlacitek a bude to cele vypadat, jako by to vyrobilo Lego nebo nejaka firma, ktera se zabyva vyvojem software pro mentalne postizene a seniory

Jenže mně začíná čím dál tim víc připadat, že na týhle planetě už jsou jenom mentálně postižený senioři. Minimálně výsledky voleb to jasně ukazují...

Inak Windows Phone bude robiť už aj Huawei:
http://mobilmania.azet.sk/bleskovky/huawei-ascend-w... ... Ja mám Nokiu rád, v minulosti som mal len Nokia telefóny, ale proti štvorke: HTC, Samsung, Huawei a ZTE nemá šancu.Je to škoda, ale spravili si to sami. Dnes mám Android - Huawei Honor a som spokojný.

Huhlawei, ZTE ani nikdo jiný nemá šanci v kategorii WP8 telefonů oproti 920ce. Možná v levnějších lowend modelech, ale v highendu ani náhodou.

Máš pravdu, že N 920 je momentálně nejkvalitnější železo z OS WP8, ale vývoj je rychlý a za pár měsíců to může být jinak. Mám špíše obavu, aby to kvalitní železo mělo co ovládat, aby byl WP8 dostatečně otevřený a mohl konkurovat Androidu. Jinak se do toho nikdo nepohrne a nepomůže ani sebelepší železo.

Nokia s tou s*ackou android?! vdaka neprosim. Mala dve moznosti bud win phone alebo droid, vybrala si to najlepsie co mohla.

Najlepšie? Aha, všechny firmy s droidem alespoň žijí, někteřé hodně rostou, Nokia ovšem s WP padá.

Tady nejde o systém, všechny WP8 telefony ho budou mít stejný. Nokia ale dělá taková železa s takovými inovacemi a featurami, že zbytek WP8 telefonů je... je prostě jen zbytek.
Btw. co to je za nemoc, že uživatelé Androidů by nejraději viděli Android v každé kalkulačce? Nokia šla prostě jinou cestou, vždy byla vyjímečná, proč by měla cpát do svých telefonů něco, co má asi 50různých verzí a zapadnout do šedého průměru Android telefonů. Androiďáci by si i Nokii s Droidem nekoupili, protože ji nesnáší a basta.

Android je na mobilech momentálně v 3. verzi (3.x mobily přeskočily). A pořád si drží mezi verzemi kompatibilitu, pokud nějaká aplikace nevyžaduje API zavedený novou verzí, tak funguje na Androidu 1.x i 4.x. Že některé aplikace staré a nepoužívané verze odepíšou, je normální. Spousta programů už taky nefunguje na Windows 98.WP8 bude třetí verze a každý upgrade přinesl spoustu nekompatibilit a průserů. Některý telefony cihlovatěly atd. WP8 je tak megavýkoný a optimalizovaný, že potřebuje dvoujádrový CPU, aby se vůbec rozběhl. Takže opět nehrozí, že by se objevily nějaký telefony za cenu, která osloví větší množství lidí.

Není to o tom mít android ve všem, desing novejch nokií je natolik zajímavej, že bych si ho klidně pořídil, ale prostě nokia mi nedala možnost si z jejich sortimentu koupit telefon s androidem. WP zatím zkoušet nepotřebuju a 10 tis za novej telefon jenom abych ho vyzkoušel nedám.

Tak já Vám oponuji. Když jsem hledal nový telefon po WM 5.6., chtěl jsem aby pěkně vypadal (to Nokia umí), byl kvalitně postavený (to Nokia také velmi dobře umí) a měl širokou podporu vývojářů a mnoho aplikací (zde uspěly jen dva systémy Android a iOS).
Pokud by ten třetí bod Nokia také splnila, koupím Lumiii a jsem velmi spokojený.
Ale je to její boj, mně je to jedno. Nejsem militantní Andrioidař ani Nokiabijec.

Možná ji skutečně chce cíleně zničit. Až spadnou akcie na minimum, tak Nokii koupí celou a příští rok bude mít Microsoft skutečně již své "vlastní" mobily.. Microsoft má osud Nokie doslova v hrsti, tak si nedokážu jinak logicky vysvětlit, proč se chová tak jak se chová.

Akcie Nokie spadly na minimum asi před čtvrť rokem, od té doby rostou.... A MS Nokii nekoupil. A pokud by ji chtěl zničit, tak proč do Nokie nalívá tolik peněz...

Akcie Nokie byly ke konci července na 40 Kč, za další měsíc se vyšplhaly na 70 Kč, když někdo rozšířil spekulaci, že akcie Nokie jsou podhodnocený. Ale od tý doby zase spadly na 55 Kč. Za poslední 2 měsíce akcie Nokie padají. A vzhledem k vývoji v divizi mobilů se nedá očekávat, že by se to změnilo. Cena týhle divize už je v podstatě nulová. Třeba Google taky nekoupil celou Motorolu, ale jenom divizi mobilů.

Akcie Nokie byly cca před třemi měsíci (20. července) za cca 1.7USD, pak vystoupali na cca 2.75USD kde se drží do dnes (v žádném případě nepadají - pochopitelně jsou zde určité výkyvy). A akcionáři pochopitelně očekávají že po uvedení nových Lumii na trh se to ještě zlepší.Google koupil celou firmu Motorola mobility, kterou dříve vlastnila Motorola. Firma Nokia mobilní telefony není a není na prodej.

No pokud se prodeje nezvednou, tak příští rok na prodej bude...

Ano, akcie v druhej půlce července drasticky propadly poté, co Nokia prodala balík patentů a Qt. Pak se zase v srpnu vyšplhaly nahoru a od tý doby pomalu klesají. Jsou každopádně níž než byly v červnu.Google nekoupil celou Motorolu, jenom divizi mobilů Motorola Mobility. Ověř si to třeba rovnou u zdroje: http://www.google.com/press/motorola/... Stejně tak, jako byla dřív Motorola rozdělená na divize, je i dneska na ně rozdělená Nokia. Má 3 - mobily (brutálně ztrátová), mapy (dříve samostatná firma Nevteq) - lehce ztrátová, NSN (dříve divize v Siemensu) - zisková.Co je a není na prodej, o tom rozhoduje majitel. A to jsou akcionáři. Pokud MS potají skupuje akcie a chystá nepřátelské převzetí, nikdo tomu nemůže zabránit. A nebo se prostě akcionáří naštvou, dosadí novou správní radu a ředitele s úkolem zbavit se prodělečné divize mobilů. Scénářů, co se může stát, je plno. Některý reálnější jiný míň.

Přesně tak, MS na začátku spolupráce nalil do Nokie obrovské množství peněz! Z toho důvodu si nemyslím, že by chtěl MS Nokii zničit. Myslím, že je úplně zcestné myslet si, že by chtěl MS koupit Nokii, protože MS má svoji vlastní HW divizi, která stojí třeba za XBoxem, surfacem-stůl s počítačem, surfacem s Win 8 nebo příslušenstvím k PC

Jistě to tak vyznívá, autor chtěl aby to tak vyznělo, tak to tak i napsal. Zmínka o spekulacích, že MS chystá vlastní telefon a že to je ještě větší zlo než Tablet Surface, který podřezává větev jejich partnerům, se kterými ale nemá dohodu. Tady má MS dohodu s Nokií a přesto chystá vlastní telefon. To chce autor abychom si mysleli. Ale to si vážně někdo myslí že Acer chodí a nakupuje licence na své notebooky někde na eshopu CZC, Alze nebo tak? To fakt ne, mají samozřejmě s MS uzavřený nějaký partnerský program a jistě kupují licence za podstatně nižší cenu. Jsou tedy partneři podobně jako Nokia a MS. Navíc vlastní telefon a Microsoft jsou jen neustále přiživované spekulace, nikde není nutně dáno, že ho skutečně vyrobí. Nikde ani není dáno, že jim ho nevyrobí Nokia.MS měl pomoct Nokii z prů*eru. O to se samozřejmě snaží, ale Microsoft sám "válčí" na poli mobilních platforem, nemá dominantní postavení. Dá se tedy říct, že "tito dva, se spojili" aby lépe čelili nástrahám. To že Nokia vsadila vše na jednu kartu je do jisté míry její riziko.

Proto pokles prodejnosti a většina lidí si kupuje android

Vatšina lidí si kupuje Android, většina lidí si kupuje škodovky, většina lidí krade photoshop aby ořezali fotku, většina lidí si koupí Windows aby nemuseli pracovat na Linuxu který je zdarma. většina lidí....Většina lidí jsou manipulativní ovečky které jdou z davem. Hlavně u mladých je pak krásně vidět, že co je "super, sexy, cool, in a husté" a hlavně to zabírá na kamarády a kamarádky, tak to prostě chtějí mít. Tak to bylo, tak to je a tak to bude.Já neříkám, že Android je špatný, ale je zdarma, stojí za ním velká společnost, tento systém má širokou podporu na diskusích a internetu obecně, je pro něj miliony aplikací a to se také počítá. Windows Phone má zatím ten problém, že ostatní ho odepisují, protože za tím stojí Microsoft (a ten je teď IN nenávidět), protože má jisté omezení, protože pro něj není tolik software, protože není takový výběr zařízení a nebo taky protože to nejsou telefony za 2500, což Androida seženu už za ty peníze.

Já bych měl jen poznámku k tomu, že Microsoft je teď IN nenávidět. to není teď, to je tu už dlouho. Co já pamatuji, tak v ČR cca od druhé poloviny devadesátých let. Čili to je setrvalý stav a nikoliv nový trend. Teď už je jen načase to dokončit a Microsoft konečně poslat do kytek

Ja sa snazim mat MS rad. Ale nejde to. Po skusenostiach s W8 a WP 7.5 to proste nedokazem, nech sa akokolvek snazim. Nevravim, ze vsetko co robia, robia zle. Az na tu prisernu desktopovu zlataninu su ich produkty fajn, resp boli by, keby fungovali. Lenze z mojho pohladu nefunguju a tym nemyslim len detske chyby WP. Ak k niecomu nemam vyhrady, resp ziadne vaznejsie, tak je to ich .NET platforma, vyvojarske nastroje a veci s tym spojene ... Jo a vlastne rovnako Xbox, Kinect, pripadne nejake periferie ako klavesnice a mysi. Osobne sice viac fandim Logitechu, MS hw je tiez velmi kvalitny (z mojich skusenosti).

Názor byl 3× upraven, naposled 22. 10. 2012 09:21

Docela by mě z\ajímalo o jakých chybách Windows Phone tu mluvíme? Vzhledem k tomu že MS nemáš rád, jak přiznáváš, tak nepředpokládám, že používáš telefon s Windows Phone, takže by mě opravdu zajímali ty chyby. Vím, že ten systém není dokonalý, spoustu věcí neumí a spousta věcí nejde, protože je systém "uzavřený" podobně jako iOS. Ale že by ten systém měl nějaké fatální chyby které by zabraňovali v jeho používání, toho sem si nevšiml.

No mne např. docela hodně vadí taková maličkost, že HW tlačítko hledání nehledá v telefonu. To je obrovská minela v User Interface, absolutně nepochopitelná. Doufám, že to WP8 budou mít jinak.

Microsoft uz nieje "IN" nenavidiet. Osobne som pouzival 5 rokov linux, po dalsom upgrade ked sa mi "rozsypal" celucicky system som si povedal ze potrebujem os na pracu/skolu nie na "hranie". To iste pre mna plati o droide (pouzival som, prestal som, nikdy viac). Microsoft v spolupraci s nokiou priniesol nieco co vyzera NADHERNE, sprava sa skvelo a nedovoli to robit psie kusy. To same windows 8 (pouzivam mesiac dozadu) a neviem si ho vynachvalit podla mna Microsoft s tym co teraz predvadza je uplne "lubezna" spolocnost (a to nemyslim ironicky).

Nie tak uplne. Plati to pre desktopove Windows.
V pred iPhone/Android ere bol tvrdy konkurencny boj medzi Symbianom a Windows Mobile, pricom Windows Mobile mal nemale aplikacne zazemie, hlavne vdaka tomu ze bol aj na PDA zariadeniach ci na predchodcoch netbookov (Pocket PC). Takze bol Windows Mobile pomerne popularny a uspesny.
Ja sam som mal dve PDA, jedno mam stale na policke a stale sa s nim da pomocou Opery ist na net, navigovat pomocou starsej verzie Sygicu, ci zahrat OpenTTD alebo Age of Empires..

Jaký pokles prodejnosti? Pokles prodejnosti čeho a v porovnání se kterým rokem? Nokia jde dolů s prodejem už několik let na všech frontách mobilní divize.A změnit to může jen naprosto zásadní změna směru a způsobu tvorby své produkce.

"Za moc peněz už tehdy dávala málo muziky .." pronesl člověk co má iphone

Bazinga! :D

iPhone je ale telefon s nejlepším poměrem cena/zpracování/výkon... o tom žádná. Můj starý iPhone 2g, který jsem používal bezmála 5 let, stál 299 USD. Funguje do dneška, nic na něm nevrže a stále je (uživatelsky) rychlej jak blázen. Galaxy Note mám cca 3 týdny a plast už na něm vrže jak o život.A když si sroáte cenu S3 a iPhone5, tak to takový rozdíl neni... na to, že iPhone je ve všech ohledech mnohem výkonnější HW s lepší odladěností systému. Kdo chce koupit nejrychlejší smartphone, musí si koupit iPhone. Navíc je mnohem úspornější. Obrovská škoda je, že se dělá jen v těch pidi úhlopříčkách. Co používám Note, tak už menší telefon nechci.

Názor byl 1× upraven, naposled 22. 10. 2012 09:32

To asi žartuješ, že iPhone je telefón s najlepším pomerom cena/výkon, nie?
Väčšina Androidov v pomere cena/výkon nad iPhone vyhráva. Aj preto z 3/4 predaných smartfónov zaberá práve Android. Iba 1/4 sú predražené nahryznuté jablká. A to nehovorím preto, že by som tu chcel nejaké flame. Je to jednoducho fakt.

Android zabera 3/4 z predanych „smartphonov“ prave preto, ze ho najdes v kazdej sracke za 1 €. Nie kvoli kvalite samotnych zariadeni, ci nebodaj podpore (sic!)Podiel na trhu o nicom nevypoveda. Pozri si, kto ma vacsie prijmy/zisky a kto ma vacsi mindshare.

A když zjistíš, kdo má větší zisky, tak Ti z toho vyjde, kterej výrobce Tě víc ojebe. Prodá Ti horší přístroj za víc peněz.

Mas pocit, ze iPhone 5 je po stranke vykonu ci designu a spracovania horsi pristroj? Ja ani trochu – procesor spickovy, displej v spickovej kvalite, spracovanie a design detto – ziadne lacne plasty, ktore vyzeraju na jedno kopyto.A co ak ten, kto ma vacsie zisky dokaze pracovat efektivnejsie? Nekupuje diely na tisicky kusov od 10 dodavatelov, ale len od 1 nakupi miliony vopred, a zaplati si vopred.
Ze nebali do zbytocne velkych krabic, ze dopravne kapacity si predplati na rok vopred, ze nemusi platit licencne poplatky za SW, lebo si ho sam vyvinie, ze o jeho produkty JE ZAUJEM, kdezto ostatni nic nezarabaju.Co ak to je prave takto? Hm? Alebo ako mi vysvetlis, ze okrem Apple a Samsungu uz nikto nezaraba? Snad ostatni nie su samaritani a nerobia pre susen z nosa, alebo?

Potrefená husa se ozvala. Rozhodně iPhone má špičkový HW. Ale to neznamená, že nejsou předražený. Samozřejmě každý výrobce se snaží mít špičkový telefon, protože na něj se dá napálit největší marže a zákaznící to pro domnělou exkluzivitu ochotně zaplatí. Například když jsem si kupoval Motorolu Defy, měl v té době iP4 téměř identický HW, ale stál 18 000, Motorola 6 000.Samozřejmě od té doby musel Apple výrazně slevit a snížit svojí marži, protože mu kvůli vysoké ceně začaly prodeje váznout. Pořád si ale přihodí k výrobní ceně téměř 40% pro sebe. Koncoví prodejci to potom samozřejmě natáhnou ještě o další půlku.Ale že by třeba Samsung, LG, Motorola nebo HTC nakupovali o tolik dráž? To rozhodně ne, zvlášť když Apple celou dobu nakupoval téměř všechny díly od Samsungu. Pokud prodělávají, je to spíš díky fatálním chybám vedení, jako třeba v případě Nokie, která vsadila všechno na OS, o který trh nemá zájem.

Páni ty jsi trouba Mimoto je tvůj příspěvek čistý pokus o flamewar

Asi ano, jsem trouba, ale přijde mi nevkusné psát, že nokia nic nedokázala .. myslím, že například nepadla zmínka o nokia mapách. Nokia byla vždy zdrojem nových technologií, postupů a cest, to že některé byly slepé je hold riziko, které podstupovala. Mluvím třeba o hranatém vzhledu dotykových telefonů od N9 až po Lumie (tento design asi není ukradený z holících strojků Braun ), nebo o technologii ovládání dotykového telefonu i s rukavicemi. Kdyby si nokia nenasadila do hnízda kukačku Elopa a šla k androidu nebo víc propagovala meego, tak mohla být v pohodě.

To už je ale úplně jiný příspěvek, než na jaký jsme reagovali Dokážete nezaujatě a reálně zhodnotit situaci Nokie před nástupem Elopa?

Člověče proč se rozčilujete, když jako "Nejlepší profesionál na Moravě" považujete za vrchol technologií iPhone? To vám snad celá Nokia může být ukradená ne?
Mimochodem - 8 let jsem měl v Nokia na starosti Moravu. Vás neznám. S kým jste se tedy hádal?

Vojto? Jsi to ty? :)

ano, Nokia už tenkrát dle mě půjde do kytek, ale co ty, jako odborník, řekne na toto:
http://goo.gl/ZuTmL...
kdyžtak začni psát něco jako:
1) není třeba
2) nedůležité
...
..
50) blbost, bez toho se obejdu
opravdu si myslíš, že ten tvůj feature phone může Androidu jen trochu soupeřit? :)

By dva ste se hledali doufám, že si budete povídat často a dlouze

"Not sure if trolling or just stupid hater..."

Vždyť má ve všem pravdu. Nokia zaspala a když konečně ztrátu ve vývoji OS dohnala díky MeeGo, tak ho zahodili a nasadili další předpotopní OS, WP od MS, kterému v mobilech taky ujel vlak.

Cože dohnala? Jestli je něco prodejné o tom rozhoduje trh člověče. Dejte MeeGo v klidu spát. jaký vlak ujel MS s WP8?

No konečně bude mít systém, který bude moci jakžtakž konkurovat. Po asi jak dlouhé době? 4 roky?

Obecně WP je oproti konkurenci výrazně pozadu. Ten systém oproti iOS a Androidu zaostává v plno věcech. Nemá aplikace, nemá pořádný API pro vývojáře, nemá uživatele a nikdo ho nechce. WP8 dožene možná iOS4 a Android 2.x. Ale mezi tím už tu je tu iOS6 a Android 4.1.MeeGo lidi chtěli, i přestože Nokii N9 naházely pod nohy všechny klacky, co Elop našel, tak se prodávala líp než její kopie s WP. Zákaznící chtějí MeeGo iOS a Android. WP nikdo nechce i přesto, že MS nasypal do reklamní kampaně rekordní sumu. Že WP nikdo nechce ukazují jasně prodeje a ceny telefonů s ním. Zákazník radši připlatí 2000 Kč, za hardwerově shodný telefon s Androidem.

WP8 je už teď daleko modernější, než iOS Apple. Tu věčnou uzavřenost mu neodpustí nejedna věrná ovce, když vidí ty daleko větší možnosti použití např. v Samsungu Galaxy Note 2. Apple čeká osud Nokie!!

WP8 zatím nikdo v reálu neviděl. Jinak v čem je modernější? Může mít více funkcí atd, ale v čem je modernější?

Jestli je WP8 modernější než iOS6 lze jen velmi těžce posoudit, protože WP8 ještě na žádném přístroji v čase a na trhu nepotvrdil své nominované přednosti. Zatím se žádný neprodává.
-----
O filozofii uzavřených systémů a jejich výhodách samozřejmě nevíš nic. Apple svoji filozofii potvrdila v čase a na trhu, kdyby se to lidem nezamlouvalo, nekupovali by to po desetiletí. je to právě tatofilozofie, která umožnila vznik celé řady mimořádných produktů, skvělého ekosystému a která vygenerovala nejbohatší firmu na světě. Evidentní je spíše to, že mnozí tuto filozofii už také konečně pochopili a Apple prostě následují. A Microsoft je jedním z nich.
-----
Apple nečeká osud Nokie, protože ty dvě firmy šly a také jdou každá úplně jinou cestou.
-----
Je mi líto, jsi vedle jak ta jedle.

Problém je v tom, že kdybych měl jenom kus pravdy, vy to stějně nikdy nepřiznáte. Taky toto je vaše "filozofie". Mám rád špíše upřímnost, kterou jsem kupodivu četl na foru týkajícího se Gallaxy Note 2, kde "no name" jablíčkář se veřejně přiznává, že se mu záčíná více líbit Android a svůj iPhone 4S prodá a koupí Samsung. Věřím mu a vážím si jeho názoru. Jinak, sám jsem zvědavý na otevřenost, či uzavřenost nového WP8, doufám, že nezklame. Nokia na něho vsadila vše..

"Tu věčnou uzavřenost mu neodpustí nejedna věrná ovce, když vidí ty daleko větší možnosti použití např. v Samsungu Galaxy Note 2."Jeden člověk v diskusi vs. rostoucí prodeje každé nové verze telefonu, konstantní nejvyšší customer satisfaction, nejrychlejší adopce nové verze iOS.

Já žádný problém nevidím
-----
Kus pravdy? Pravda buď je, nebo není. Nemá žádné verze, části. Napiš pravdu a já se pod ní podepíšu. Na to vem jed.
-----
Také mám rád úpřímnost, kdy se "noname" Androidboyz přiznává úplně veřejně, že se mu Android už úplně znechutil a koupil si iPhone. Úplně úpřímě. A teď tedy nevím, komu mám věřit a koho si mám vážit úpřímě a koho ne. Tím chci říct především to, že tebou definovaná "úpřímnost" není žáné zhodnocení kvalit a úrovně značek či modelů, ale jen a jen úplně normální stav projevu zalíbenosti k tomu či onomu, nic víc. S holkama je to úplně stejné
-----
Note není standartní smartphone, ale "Notes". Nedá se to úplně přímo srovnávat se vším možným.
-----

Člověče ty ale umíš napsat blbosti
-----
Píšeš, že ten systém zaostává, ale potom jmenuješ celou armádu hovadin, které nejsou tímto systémem
-----
Ani iOS na začátku nikdo nechtěl. Apple prodal v prvním roce něco přes milion iPhonů, modifikoaná verze přišla velmi záhy, protože ten první ani moc dobře nefungoval a moc toho ani neuměl. Každá nová věc, která je naprosto odlišná od obecnosti, potřebuje čas.
-----
Jak můžeš napsat, že MeeGo lidi chtěli a WP ne? Přístrojů s WP staré verze se prodalo víc, než přístrojů s MeeGo. Nechybí ti tu náhodou něco?
-----
Které klacky házel Elop pod nohy N9? Konkrétně prosím. Obdorná veřejnost ví, že N9 nesupěla, protože zdaleka nebyla žádaným produktem, OS byl nedodělaný a nikoho prostě neohromil natolik, aby se prodával lépe. Nostalgie po MeeGo začala až v době, kdy e po neúspěchu s N9 začalo hovořit o jeho ukončení. To najednou vzplálo na internetu pár set nářků, jak t obyl skvělý OS a jak by se mělo pokračovat. NEBYL TO SKVĚLÝ OS. A počet skutečných zájemců byl menší, než bylo možné z výrobního hlediska akceptovat.
-----

Porovnávat prodeje MeeGo a WP je těžký. Nikdy se neshodneme, já budu tvrdit jedno a Ty druhý. Každopádně tady jsou fakta:1) N9 měla zastaralý HW
2) Na největších trzích se neprodávala
3) Nasazená cena nebyla zrovna nízká
2) Už před zahájením prodeje dal Elop vědět, že to je poslední telefon s MeeGo a nebude pro něj žádná podpora.
3) Modelů s WP bylo víc, některé se zajímavým HW. S MeeGo pouze jeden.
4) Marketing pro MeeGo a N9 byl nulovej
5) Do marketingu okolo WP MS i Nokia nalily rekordní sumuTohle jsou důvody, proč je velmi těžký porovnávat prodeje MeeGo a WP. Jsem přesvědčený o tom, že pokud by telefon(y) s MeeGo měly stejnou podporu a marketing jako ty s WP, prodá se jich několikanásobně víc. Ty jsi holt přesvědčený o opaku a jelikož jsou to spekulace, tak nás nikdo nikdy nerozsoudí.Nicméně vzhledem k tomu, že jsem programátor a vidím pod kapotu, tak taky vím, o kolik je MeeGo lepší OS než WP. Microsoft se rozhodl kopírovat Apple, ale nedošlo mu několik věcí:1) Microsoft není Apple. Microsoftu mají všichní plný zuby, naopak Apple má fanatický zbožňovatele, kteří se každý večer modlí k iPhonu a iPadu.
2) Microsoft to přepískl, byl papežštější než papež. Třeba API ořezal tak, že nebylo možné napsat některé typy programů. Vývojáře vyloženě odrazoval.
3) Apple už má obsazený trh, má provázaný HW se službami jako iTunes. Veškeré dřívější pokusy MS konkurovat na tomhle poli Applu skončily fiaskem a momentálně MS nic podobného nemá.
4) WP je pozadu, nemá nic navíc oproti ostatním OS, čím by zákazníky získalS Androidem a MeeGo vůbec nemá smysl porovnávat. To jsou systémy, které nabízejí tolik možností a volnosti, že WP nebo iOS pro ně nejsou konkurence. Stejně jako obludný off-road není konkurence pro dvoudveřový sporťák.Ještě srovnání pár zajímavých čísel. Android byl na trh uvedený na podzim 2008 s jediným telefonem a OS od Googlu, který byl v téhle branži zcela neznámý. Do dvou let získal 33% trhu smartphonů. Jsou to cca 2 roky, co na trh přišel Windows Phone. Hned na několika telefonech najednou, doprovázený obrovskou reklamní kampaní. Po 2 letech je marketshare 3,5%. To jasně dokazuje jednu věc: Lidi zkrátka WP nechtějí.

Ano, souhlasím, je to zcela zbytečné, hloupé, naivní, porovnávat WP8 a MeeGo. Shodnout se nemusíme, není k tomu důvod.
-----
1) N9 měla zastaralý HW (což jistě není vina toho čerta Elopa)
2) Na největších trzích se neprodávala (proč, ale fakta prosím, ne doměnky)
3) Nasazená cena nebyla zrovna nízká (cena odpovídala hodnotě produktu, na další prodej pod cenou Nokia nemá a neměla prostředky, ale taky je mohli rozdávat)
2) Už před zahájením prodeje dal Elop vědět, že to je poslední telefon s MeeGo (ano, ale to už bylo jasné, že o MeeGo nemá ve světě žádný výrobce zájem, Android v té době už ovládal třetinu planety, co byste volil vy s dírou v kasičce jako Brno?)
4) Marketing pro MeeGo a N9 byl nulovej (s tím nesouhlasím, neexistuje žádný odborný web, který by nedělal na N9 rozsáhlé recenze, testy, preview a td., bohužel výsledky byly velmi rozpačité, co by stím udělal ještě větší marketing? Nic. Škoda dalších peněz, které Nokie neměla.)
-----
Myslím, že chápu vaše postoje. Jsou skutečně typicky programátorské. Což ale nijak nehanobím, nebo neobviňuji. Já jsem elektroinženýr a především obchodník. Takže se na situaci umím dívat z hlediska obchodu, z pozice znalostí obecných zákonitostí, které na trhu rozhodují. A z praxe vím, že lidé, kteří nemají s obchody a vztahy s klienty žádné zkušenosti, mají velmi zkreslené informace o tom, co je a není v byznysu a obchodě důležité.

1) Za zastaralý HW samozřejmě Elop nemohl. To už byl u Nokie takový evergreen. Kdo z výrobců nebyl nikdy schopný rozchodit IR s Windows? Kdo z výrobců nasadil jako poslední BT a ještě tak, že to nefungovalo s telefony ostatních značek? A tak by se dalo pokračovat dál. Uváděl jsem to jenom jako jednu z příčin, proč N9 nebyla prodejní trhák.2) Proč se na nejlukrativnějších trzích N9 neprodávala, to ví asi jenom Elop a možná pár dalších manažerů.3) Cena byla velmi vysoká v porovnání s podobně HW vybavenými telefony konkurence. Pokud není Nokia schopná vyrobit HW za konkurence schopnou cenu, tak ať to radši rovnou zabalí.Že MeeGo nebude prodejní hit nemohl nikdo vědět. Každopádně výše zmíněné okolnosti se postaraly o to, aby to tak být nemohlo. O MeeGo i mezi výrobci zájem byl. Do aliance, která se chystala ho nasadit a podporovat patřily mimo jiný AMD, Acer, Asus, GM, Jaguar nebo PSA Citroen. Samozřejmě se tam nehrnuli ostatní výrobci mobilů, protože nehodlali nasadit OS, který vyvíjela Nokia. Hráli by totiž druhý housle a o to nikdo nestojí. Ale to už jsem vysvětloval. Recenze, které jsem na MeeGo četl, byl vesměs velmi pozitivní. Ale všechny končily negativně s tím, že pro něj není a nebude podpora.

Napriek tomu ze som "nokiak" (aj ked skor spokojny pouzivatel Symbianu S60), je pravda, ze Nokia svoje lepsie smarfony vzdy az prilis predrazovala.Dnes sa uz ale ostatny vyrobcovia s touto politikou stotoznili, vid ceny vlajkovych lodi.

A kde je teraz?

Tak tu šanci už propásl, Nokia se od dna už dávno odrazila, a její hodnota roste.

To neznamena, ze neni porad na dne.

Nokia jako celek ano, ale divize mobilů zaznamenala rekordní ztrátu, skoro jeden a půl násobnou oproti minulýmu čtvrtletí. Naději na zlepšení v podstatě nemají. WP nikdo nechce a o těch pár telefonů, které se s ním prodají, se ještě musí prát s LG, HTC a Samsungem, který jsou podstatně levnější. Nokie má lepší foťák, ale kolik lidí bude ochotných za to zaplatit 5000 Kč navíc oproti jinak identicky vybaveným telefonům konkurence? Takže nějaké výrazné zlepšení se očekávat nedá a aby se divize mobilů dostala do plusu, tak ani výrazný zlepšení nestačí. Musel by to být raketový start.

Fujtajbl tu má fanatické obdivovatele, kteří jeho lžím - polopravdám neustále věří, proto se nediv mínuskám, i když máš 100% pravdu.
Fujtajbl má orgasmus z toho, že akcie Nokie jdou nahoru, ale to, že už i tohle není tak pravda, mu nevadí. Navíc jdou v takovém pásmu, kdy stačí na významnou změnu jeden větší obchod nějakého fondu)

Vidím že už se nezmůžete na nic jiného než na osobní útoky ... neuvedl jste nic konkrétního.

Neuvedl jsem nic konkrétního, předřečník to napsal totiž za mne.

takže jste jen přismrdávač? :D

Tentokrát ano, a proč ne?

Ztráta v Q3 byla očekávaná, způsobena čekáním na WP8, a dokončováním restrukturizace Nokie. Naopak v Q4 se očákvá výrazné zpepšení (jako smotnou Nokii tak i investory a anylytiky - viz růst hodnoty Nokie i přes výsledky Q3). A Pak samotná divize mobilů není pokud vím na prodej.
Nokia není o 5tis dražší než konkurence, naopak v některých obdobně vybavených modelech je levnější. V případě Lumie 920 která je asi tisícovku dražší než konkurence, tak má nejen o několik tříd lepší fotoaparát, ale taky bezdrátové nabíjení, lepší display, možnost ovládání v rukavicích či nehty, lepší polykarbonátové provedení, atd.

Ty jsi už Lumniu 920 držel v ruce? Jinak k blábolům o Q3, kdyby Nokia neprošla restruktualiczací, tak by na tom byla v Q3 drasticky hůře, jelikož klesly náklady. že se čekaly horší prodeje, kvůli WP8? No samozřejmě, to jsem před čtvrt rokem psal, ale kdo nás přesvědčoval, že se to Nokie významně nedotkne? No fujtajblík osmý!
Reálně např. HTC WP 8 S je zatím lepší nabídka než Lumie 820, dokud to opravdu někdo nedostane do ruky a neporovná to.

Ano držel ... bohužel vypnutou, jako všichni ostatní, kdo měli to štěstí.
Nokia ještě neprošla restrukturizací, tou právě prochází. Měla by být dokončena v Q1 2013, nicméně největší dopad nákladů na restrukturizaci by měl být v letošním roce.
Já jsem před čvrť rokem psal to samé. A rovnou dodávám že finanční výsledky Nokie nebudou růžové ani za Q4. Zlepšení se opravdu čeká až v roce 2013.HTC 8S ani omylem není lepší než Lumia 820, rozdíl je o třídu (8S má horší a menší display, poloviční paměť RAM, poloviční paměť uživatelská, o třídu horší fotoaparát, nemá přední kameru, horší provedení, ...) HTC 8S spíše odpovídám low end WP8 Nokiim Zeal a Flame (které teprve budou uvedeny).

Jedinou restrukturalizaciou, ktorou Nokia prejde bude, ked ju bude odkupvat iny investor. A potom dalsou, ked ohlasi konecny bankrot a ochranu pred veritelmi.Trust me, Nokia to uz ma za sebou.Je to blbe, je to smutne, ale zaspali. Nezvladli rapidnu zmenu trhu – z HW na SW oriented. Nemaju vlastny system, nemaju vlastny ekosystem, teda NIC NEKONTROLUJU. Su vystaveni na milost a nemilost Microsoftu, ktory si moze robit, co chce (ostatne, 7.5 > 8 a neuprgradovatelnost stavajucich Lumii je toho krasnym dokazom).Nokia nema NIC realne na trhu, co predava. Sucasne Lumie nikto nechce, nove na trhu nema. Nema vlastny OS, tudiz nevie, co si MS vymysli nabuduce.Nokia je skratka v prdeli. Netesim sa z toho, Lumie su slusny HW. Ale ruku na srdce, len blbec oznamuje nieco, co pol roka nie je schopny predavat.

To, ze je nejaka ztrata OCEKAVANA, neznamena, ze je to DOBRE, PROBOHA!!!

A ako si prišiel na to, že jej hodnota rastie? Znížili len stratu, aj to len vďaka úsporným opatreniami napríklad v podobe prepúšťania zamestnancov ...
Nokia robí obrovské chyby už niekoľko rokov a tá posledná - predstavenie nových Lumií v septembri a dodnes si ich človek nemôže kúpiť sa jednoducho nedá ospravedlniť ...

Kéž by. Bohužel Nokia se tomu usilovně brání, nechce se nechat koupit. A pak že Microsoft je ten zlý.

Je to komentar zalozeny na faktech... Celkem me zarazilo, kdyz microsoft zacal nabizet win pro samsung, HTC atd.Kdyby NOKIA nedodrzovala tak hloupe jejich dohodu, treba by si neustale udrzovala symbian.

no tak sory, ale ten komentar zaostava za mnohymi komentarmi v diskusiach.
chyba snaha zamysliet sa a nie iba prvoplanovo pisat vety bez hlavy a paty.tie uvahy o htc su naozaj komedialneho charakteru.

No tak se předveď - ať vidíme jak vypadá nezaujatý a hlubokomyslný komentář vztahu Nokia&Microsoft od někoho, komu naskakují pupínky hned jak si někdo vezme některou z výše uvedených model do huby...

mne iba vadi ta tupota.
nechapem, preco by som mal akurat tebe nieco na pockanie predvadzat.

Nezlob se, ale "tupotu" vidím jen z podobných zaslepených výkřiků jako je ten tvůj. Taktně předpokládám že SMS-kově uvažující mládež už dávno nevlastní buffer dostatečně dlouhý na absorbování následujících dvou faktů:1) Nokia - ještě nedávno největší globální výrobce mobilů, s vlastním systémem a miliardou relativně loajálních zákazníků - prostě s Elopem, Microsoftem a nepochopitelným outsourováním celého vývoje i výroby nešlápla vedle, ale spáchala hned několikanásobnou sebevraždu. I kdyby finští páprdové "jenom" udržovali symbian, možná by během 5-10 let taky klesli tam kde jsou - ale byl by to postupný útlum se stálými příjmy, ne pád na držku. 2) Nokia zdaleka není první výrobce železa, kterého Microsoft svou tradiční nesolidností vypekl. Nebylo to jenom joint-ventura s IBM a OS2, ze kterého Microsoft vychytrale vycouval a vykradl co se dalo. Byl to třeba kdysi největší výrobce PDA Psion, který po přechodu od vlastního OS EPOC (dnes známý jako Symbian) ve svých netboocích k Windows CE skončil v propadlišti dějin. Stačí si vzpomenout na Sendo, se kterým Microsoft první skutečně mobilní Windows de-facto exkluzivně vyvíjel - a kterému pak drsně vypálil rybník, když hotový produkt předal Motorole/HTC (Mpx200). Totéž jen v bleděmodrém (oranžovém?) se teď holt zopakovalo s Nokií a dlaždicema. Z článku i z výše uvedeného tedy plyne fakt, že naivní závislost na květnatých slibech Microsoftu je ekonomickým neštěstím nejen pro "běžné Františky uživatele" - ale i pro zainteresované "hardwarové partnery". Howgh.

omg, to su zase kecy.

Ak ta zarazilo ze win bude aj na inych tel. ako nokia tak potom to asi s tebou nie je v poriadku a si asi jediny.
To ze MS prezentuje aj ine zariadenia je prirodzene. Co maju robit?? Povedat HTC robte nase telefony ale neotravujte nas my sa ideme venovat nokii? Nemozu otvorene a jednoznace uprednostnovat neikoho a od ineho chciet aby im robil co povedia a srat na neho.
jasne ze museli podporit aj HTC.Problem Nokie je nei ej MS podporuje ine telefony, vsak nokia je samostatna forma, moze si robit sama PR a vsetko, netreba ich drzat za ruku. Problem je skor ze mali predsa len viac povedat do WP. To UI je stale nestastne a nevyzera pre vacsinu atraktivne a kym toto nepochopia nic sa nezmeni. Tie vylespia WP 8 su dobre ale uvidite ze to neprinesia ziadne extra zlespenie.
To pride az ked pochopia ze naco ist proti prudu a extramne zjednodusovanie UI napriec ich produktami je sice elegantne ale zial ludia toto neche. Hovorim o vacsine pre klikacov minu.

Počkej, tebe jako opravdu překvapilo, že Samsung, HTC a jiní nabízejí také telefony s Windows Phone 8?
Ostatní výrobci už měli své telefony na trhu, než Nokia "přispěchala" s Lumií 800. A Ani u Windows Phone 8 to nevypadá jinak. Samsung Ativ S byl představen asi jako první Windows Phone 8 zařízení. Co bude kdy v prodeji je teď čistě spekulativní otázka. Ativ S to možná před Nokií nestihně, ale HTC vypadá, že Nokii předstihne.

Ativ S bol predstaveny natruc a narychlo, pretoze cely svet uz vtedy vedel ze pride Lumia 920 a vdaka "nechcenym" unikom sa uz aj vedelo presne ako bude vyzerat.Vlastne bol len ukazany, nikto ho nedostal do ruky. Takze je otazne, ci sa da povazovat za predstaveny, ked slo prinajlepsom o prototyp.

Komentář bohužel není založen na faktek, ale na výmyslech autora.
Jinak HTC a Samsung prodával telefony s WP dávno před Nokii. Nokia prostě zaspaladobu, a může jen doufat že MS ji zachrání.

Odcitování faktů je jedna věc, přiřknutí negativ k těmto faktům však zcela jiná. Redaktor se celkem usilovně tváří, jako by koukal do kuchyně obou firem, přitom jediný zdroj, který má, je internet a věštecké schopnosti Sibily
----
Svět mobilních telefonů prostě mění vše, co je známo. A to jsme teprve na začátku změn.

Tahni do haje tupce:!!!!!!!!!!!§§§