Nokia 770: kouzelný svět Linuxu v mobilním počítači

Tak nám skončilo 3. čtvrtletí a 770 nikde...
Nokia Moves Back Internet Tablet

http://www.kashar.net/complete.asp?id=2350
PS pro redakci: to vkládání linků pomocí ikony na liště máte opravdu vymakané.

Jen tak bych poznamenal ze je pro mne velkym zklamanim ze procesor v nokia 770 neni rychlejsi--- OMAP 1710 Processor maximum clock rate of 220 MHz (maybe a bit low?) --- ani okecavani v duchu ze jako celek pomala nebude se jevi jako nesmysl.Vsude se uz roji zpravy o tom jak je pomala a responze na dotek je mizerna -- po doteku cekate a ani nebezi ukazatel jestli se neco deje nebo ne!!!!!!!!!!! www.mobilburn.com Skoda ze nokia misto toho aby vrhla na trh neco v tomto stylu ale funkcni se radsi zabyva pokusy s pokusnymi kraliky (my).

Nevite nekdo jestli bude ten Linux v cestine.??

Všichni jste uvažovali o domácím použití, ale teď si představte firmu se spoustou zaměstnanců. Třeba sklad s expedicí, nebo nějaký průmyslový provoz ... prostě ne klasickou kancelář, ale lidi, kteří pracují manuálně, pohybují se po velkém areálu a zároveň potřebují zpracovávat nějaká data.

Teď ten areál pokryju WiFi sítí a nainstaluju nějaký nadupaný server, který bude fungovat jako aplikační.... Linux je docela dobře použitelný jako grafický terminál, připojení k jinému Xserveru je docela banální a dá se šifrovat SSL. Tím, že použiju centrální server, získám mimo jiné snadnou centrální správu a ušetřím práci admina. Zároveň se vyhnu problému s výpočetním výkonem a Nokii 770 v podstatě degraduju na luxusní monitor s dotykovou obrazovkou, skrz který se uživatelé budou připojovat k rychlému serveru, čímž ovšem Nokia 770 získá z jejich pohledu výkon takový, jako má ten centrální server (v závislosti na aktuální zátěži). A jako grafický terminál může s Linuxem fungovat i 486@100MHz s 32MB RAM, osobně jsem zkoušel (bootuje asi 20 minut, ale po přihlášení jsou reakce rychlé). Celé to ještě můžu prokombinovat s nějakou specializovanou aplikací, kterou uživatelé potřebují k práci.

Jsem si docela jistý, že existuje spousta velkých firem, kde se podobné řešení uplatní. Takže na první pohled možná experiment, ale jen do té míry, že není jisté jestli se nevyskytnou nějaké nečekané zádrhely. Místo na trhu tahle věc má a konkurenci? - posuďte sami http://linuxdevices.com/articles/AT8349493265.html.

jak tady někteří pláčí nad absencí GSM modulu. Dnešní mobily jsou přece prťavoučké, dají se u sebe nosit v kapse neustále... A technologičtí maniaci určitě nebudou tahat sebou nějaké obstarožní cíhla founy...

Jestli se cena dodrzi ($350), tak to bude jen o $50 vic nez 20GB iPod photo, to je hodne dobra cena...

citace ze stránek Nokie:
The Nokia 770 Internet Tablet's software is upgradeable and currently runs on the Linux-based Internet Tablet 2005 software edition. There is a planned launch next year of an operating system upgrade – the Internet Tablet 2006 software addition – that will support additional services, including Internet telephony (VoIP) and Instant Messaging.
všimněte si věty "there is a planned launch..."
...aby to nedopadlo jako u 7710 kde slibovali modul pro příjem digitální televize...

A kdyby nokia sliby nesplnila, tak se nic nestane. V i386 verzi maema lze bez problemu spustit staticky linkovany Skype, takze jej staci pouze prelozit pro ARM procesor. Stejne tak i Gaim (klient pro icq, msn, jabber, yahoo, irc) jiz portovan je...

>>...aby to nedopadlo jako u 7710 kde slibovali modul pro příjem digitální televize...
Uvidiíme. Nechci se vnášet off-topic, rád bych však v TÉTO souvislosti upozornil na aktuální téma v diskusním fóru na webu My-Symbian:
"Mobile TV in S90 IS HERE !!!" (sic)
http://my-symbian.com/forum/viewtopic.php?t=22361

Nejake skusenosti s citanim Adobe pdf? Rad by som ho pouzival v posteli na citanie priruciek v pdf...

Prelozit ghostscript + xpdf nebo gpdf nebude velký problém....

Nebo možná spíše Evince.

Nokia 770 vypada jako vyborne zarizeni. Narozdil od mnoha tady si myslim, ze to neni produkt jen pro omezenou skupinu uzivatelu. Ba naopak, je to skvely pristroj do domacnosti. Vzdyt kdo z vas by se nechtel valet na gauci a pritom si surfovat na netu. Ani s notebookem/tabletPC to nebude tak pohodlne.
Jen nikde nevidim, jestli to ma infraport. Pokud ne, je to skoda, protoze by se N770 dala vyuzit jako skvely multimedialni ovladac vsemozne domaci elektroniky.
Za primerenou cenu (a 350USD podle meho neni ni jak prehnane mnoho) by se mohla solidne rozsirit.

>> Je to také Nokia, která pro své chytré telefony i komunikátory Symbian vždy upřednostňovala. Proč tedy najednou sáhla pro Linuxu?
Myslím, že logicky museli volit některý z počítačových systémů. U Symbianu není k dispozici UI pracující s rozlišením 800 × 480, muselo by tedy vzniknout zase nějaké UI Series xxx, k tomu nové SDK a někdo (kdo?) by musel napsat úplně nové a jiné aplikace, protože by nemělo valný smysl portovat ty stávající (tablet nemá GSM modul).  

Tedy, Mobilmanii povazuju za typicky IT bulvar, ale ted se rozplyvam blahem.
Nevim, zda to ma byt jen povestna vyjimka, potvrzujici pravidlo, ale nezbyva nez podekovat za skvely clanek, ktery se vymyka vsem tem povrchnim komercnim blabolum, ktere zde obvykle vychazeji.
Myslite, ze se da Nokia 770 nekdy koupit i v Cechach ? Byl by to prvni pristroj od Nokie v me historii.

Přesně tak, taky mě udivilo, jaký kvalitní článek se tu mezi tím balastem objevil. Kéž by to znamenalo, že se na MM blýská na lepší časy

Pokud vim zatim bude prodej jenom pres internet (celosvetove). Zalezi na mistnich prodejcich jestli to zacnou nabizet ... (350 USD)

Musím říci, že část 2 článku mě velmi potěšila (ve smyslu, že se zde objevují geek věci:))
Jen malá poznámka - je lepší použít
export DISPLAY=:2
než
export DISPLAY=localhost:2

neboť v prvním případě jede komunikace s X serverem přes Unix domain soket, který je samozřejmě rychlejší než TCP přes loopback (druhý případ).

Ano, to je pravda - z druheho popisu je ale laikum lip patrne, jak to funguje a mozna i pochopi, ze takhle mohou smerovat zobrazeni i po siti; treba scratchbox muze byt na jednom PC a Xserver na druhem ;) Ale je pravda, ze toto je uz trosku vyssi divci..
 

Clanek je dobry - az me to prekvapilo.
Ale kdyz jsme u toho rejpani asi neni uplne idealni poustet Xnest s parametrem -ac, ten je urcen hlavne pro ladici a testovaci ucely. Pokud se nebudeme chtit stat obeti potencialnich vtipalku na siti, bude lepsi pristup na "nested" X server povolit pomoci xauth.
Ale to je samozrejme detail. Na tom, jak je clanek pekny to nic nemeni.

Při původním představení jsem si jen řekl pěkná hračka, ale co s tím? Běhat po bytě, mít to připojené přes wi-fi a prohlížet si webové stránky nebo pracovat s poštou je, myslím, trochu úlet. U mě by to nebyl s připojením problém, ale kvůli tomu bych to nekoupil. A všechny ostatní funkce má prakticky pocketPc, které taky používám. Takže to vypadalo jako další z celkem diskutabilních hraček.
 
Dnešní článek mé představy trochu poopravil. Samozřejmě výše uvedené platí, ale vzhledem ke většímu displeji, možnostem instalace sw a možnostem připojení o tomhle začínám uvažovat jako o budoucí náhradě notebooku. Notebooku používám prakticky jen na dovolené nebo při řídkých výjezdech, v terénu potřebuji z funkčnosti hlavně s Wordem kompatibilní textový editor, poštovního klienta a připojení klávesnice, ostatní není kritické (jiné aplikace, výdrž, objem paměti, mechaniky). Jak se zdá, tohle zařízení mi bude moci tuto funkčnost poskytnout, ve srovnání s nb, který jsem chtěl obnovit (1,6 kg, 40 kKč b. DPH); přitom to bude mít menší váhu a za podstatně menší peníz. A nakonec to nahradí i ten pocketPc.
 
Nechám se, doufám, mile překvapit!

Jojo, ja s nim vcera behal po byte s pripojenim pres WLAN Nahrazovat notebook s tim nebudu, protoze je to pomale zarizeni (neco pres 200MHz, pomalejsi HW uz nikdo do PDA nedava, snad jen nejaky ten Palm) a obsluhovat ten veliky displej to moc nestiha (zadny graficky akcelerator).

Abiword funguje, ale je to dost pomala zalezitost. I ta Opera se zda byt zpocatku pomala (zejmena kdyz na to clovek "presedne" z 3GHz stanice) ale pak se na to da zvyknout a po par minutach uz jsem nemel zadne namitky. Dokonce jsem si zahral puvodni verzi "yetigames" (flash v browseru, pomale ale hratelne).

Tak to je docela nemilá informace. Že by bylo potřeba čekat na 2. - 3. verzi? Přeci jen aspoň ten textový editor by to mělo výkonnostně zvládat. Z druhý strany i u pocketPC se stává standardem procesor 400 - 500 MHz a začínají i grafické akcelerátory.
 
Jinak normální nb to samozřejmě nenahradí, když ale potřebuju letět na druhý konec světa a přitom připravit pár textovách dokumentů, tak by to snad mohlo stačit. Ta cena je opravdu docela lákavá.

Jaký ARM build opery mate? 4231 nebo uz 4236?

skoda, ze N770 nebude mit, podle dosavadnich informaci, stadardne PIM aplikace (kdybych mel byt neskromny, tak rovnou evolution) s vyresenou synchronizaci s desktopem (evolution, outlook nebo proprietarni aplikaci podobnou treba palm desktopu). sice se daji zkompilovat linuxove aplikace, ale synchronizace s desktopem bude asi zdlouhavejsi... nekteri z nas by treba uvitali CF slot pro velke pametove karty/microdrive prave na filmy, ale i zalohu fotek. beru to tak, ze je to od nokie prvni krucek - pruzkum trhu. z tohodle pohledu chvalim a doufam, ze bude novou platformu dal rozvijet.

Pokud to bude dostatečně levné, koupí si to dostatečně velká komunita geeků a pak budete moct PIM (i jiné) aplikace přehazovat vidlema. Nechapu co bude na sychronizaci s desktopem zdlouhave, bude to stejne jako u dnesnich PDA nebo mobilu a lepsi v tom, ze to budete mit plne pod kontrolou. Aplikace v mobilech treba neumi nejakou polozku seznamu, co byste rad mel, tady si nakonfigurujete, co budete chtit.

jejda, spatne sem se vyjadril....myslel sem, ze implementace synchronizace zabere vic casu, hlavne na win platforme(outlook). ale kdyby kluci dokazali zkompilovat evolution pro N770 a vyresit synchronizaci se stolnim evolution, tak je to argument prejit 100% na linux (ikdyz bych si asi musel ze sveho zaplatit exchange konektor kvuliva praci, ale co...). zatim pouzivam slack + dropline gnome jako sekundarni system.

Nemusel. Exchange konektor uz Novell uvolnil jako open source http://www.novell.com/news/press/archive/2004/05/pr04034.html

dik za info, nejak sem to nezaregistroval. uz aby vysly nejake prakticke zkusenosti, zatim budu testovat evolution <-> exchange. to me nas ITik zabije :c)))))))

Možná jsem slepý, ale jaká je tedy předpokládaná cena takovéhoto velice zajímavého zařízení ?

Na stránkách Nokie je pouze že se bude prodávat online na nokia.com a ve vybraných destinacích v průběhu třetího čtvrtletí, ale o ceně zmínka chybí.

Podle internetovych for ma byt cena kolem 350$

V tomto článku se píše o SD kartě, v minulém o RS-MMC. Jak to tedy je???

RS-MMC, tady to je, moc pěkné, ale jak tu již padlo, škoda že není také s gsm modulem, ale kdo ví...
http://www.nokia.com/nokia/0,,75023,00.html

Na co GSM modul? Vy nemáte mobilní telefon se zubem? Spíš by se hodil GPS modul, případně rádio (i když to rádio už dneska bývá už často v mobilech). Jako navigační modul do auta či na výlety by to bylo ideální.

Pro navigaci staci BT ;)

No, mít to GSM a GPS moduly, tak je to takřka dokonalé. Přeci jen konektivita k internetu přes BT a mobil u zařízení nazývaného InternetTablet mi přijde trochu nešťastná, takové zařízení by mělo nabízet pokud možno co nejširší možnosti připojení bez dalších berliček a věřím, že většina potenciálních zájemců o toto zařízení by si ráda připlatila za integrovaný GSM modul, upřímě řečeno, dnes už to není nijak velká částka. No a GPS by byla příjemná třešnička na tomhle dortíku .

HTC HD2 Duttys HG 6.5.5.

Ja bych to naopak považoval za komplikaci, protože bych si do Tabeltu musel pořizovat další SIM (mobil stejně nosím), takhle je to všechno pěkně na jedné.

To je otázka úhlu pohledu, co je komplikace, pro mě je komplikace, když mi GPRS datový přenos blokuje hovory, či naopak. Samostatná SIMka na data dnes už také není žádná zvláštnost. Myslím, že zařízení prioritně určené k práci s internetem by mělo nabízet maximální možnosti připojení, tedy kromě WiFi, které není rozhodně všude, jak tu někdo psal, alespoň i  GPRS/EDGE a v dnešní době u zařízení, které má teprve přijít na trh, bych už čekal i G3. Myslím, že podobné zařízení má velkou šanci na úspěch, ale ne toto, Nokia zase předvedla jak precizně neumí dotáhnout věci do konce. Shrňme si zbytečné nedostatky N770: málo výkonná CPU, průměrná paměť, neakcelerovaná grafika, neexistence slotu pro "normální" paměťové karty, tedy CF/MD a SD, neexistence GSM/GPRS modulu. Představa, že bych po rodinném domku či po zahradě měl s sebou tahat ještě mobil, abych mohl s touhle věcí surfovat po netu, je nesmyslná a velmi rychle zchladila moje počáteční nadšení z tohoto strojku.

HTC HD2 Duttys HG 6.5.5.

No mne naopak pripada uple zcestna myslienka pripajat sa na internet cez GPRS(EDGE). V CR sice nezijem, ale je vseobecne zname ze CR a SR zaostavaju v rozvoji "normalnych" internetovych pripojeni. To ze momentalne na Vasom lokalnom trhu je alternativne pripojenie brane ako primarne nemusia vyvojari brat na zretel. Orientovat sa na trh velkosti CR je pre takyto vyrobok snad nemyslitelne.
Dufam ze aj vy po zlepseni situacie z inetovym pripojenim zistite co za nesmysly ste to tu pozadovali

No, jenze k cemu je to vlastne urceny? Je to v podstate jen grafickej terminal. Na noseni ven to imho moc urceny neni, spis jako doplnujici druhej (treti, ctvrtej (: ) screen na doma. Ma to wifi, takze v domacnosti s libovolnym pripojenim staci wifi router. HW zalezitosti bych zatim nehodnotil, ale netusim moc k cemu na tabletu brutalni vykon a grafiku.

GSM, to ja bych nechtel. Takhle to bude behat pres EDGE i 3G a proto jsem spise rad ze to nema nejaky zastaraly GPRS modul Doma pres WLAN, jinde pred EDGE nebo 3G.

Fajn, tuhle stránku jsem viděl taky. Jen jsem doufal, že si to Nokia rozmyslela, ;) nebo že si to redakce opraví -- ale vypadá to, že se (zatím) nestalo ani jedno z toho... :(

Podle mne je skoda ze to v sobe nema GSM modul

Podle mne je skoda ze to v sobe nema GSM modul

Ale na tom na koncepce přece stojí! GSM modul tam není, protože by zbytečně zvýšil cenu přístroje a navíc by byl k ničemu. Typický uživatel 770 jednak vlastní mobil s BT a GPRS a dvak se většinu času pohybuje v oblastech pokrytých wifi signálem. Kdyby byl GSM modul, tak je to další smartphone, které už přehazujeme vidlemi, takhle je to koncepčně inovativní zařízení, i když pro úzkou cílovou skupinu.

no jde spis o to, ze by clovek s sebou nemusel nosit 2 zarizeni, ale jen tohle + handsfree

Nesmysl, tohle je moc velky na to aby clovek nosil vsude sebou. S timhle bude clovek behat po kanclu nebo doma cucet na filmy, browsit po netu nebo cist knizky. Ja na tohle cekam uz tak 5 let a pokud to bude pod $500 , tak to bude prvni Nokie co si koupim. Jen skoda ze to nema harddisk, kdyz uz se dneska strkaj i do mobilu...

ma to stat $350

Jo, to bych ale musel mit dve sim, coz teda urcite nechci, stejne jako tohle nechci pouzivat jako telefon. Imho je to dobra koncepce. A to vubec neuvazuji o napajeni, ktere je i tak tak na hranici pouzitelnosti a s GSM nebo GPS by uz bylo tezce nedostatecne. A s vetsim napajenim uz zas moc velke a tezke.

Ať koukám, jak koukám, Linux boduje... windows na mobilech mi ani nevadí, abych rekl pravdu, libi se mi tam.a symbian mizi... pomalu ale jistě... bojujte za život lepší a pohodlnější...Za nějakou dobu přejde na lepší i SE a možná i Samsung... fakt nemam nic proti symbianu, ale i ty windows sou na mobilu snesitelnejsi...

No, nevím, ale Linux  v oblasti mobilních zařízení zatím stále jen vystrkuje růžky, tu a tam se u nějakého výrobce objeví jedno či dvě zařízení, která se leckdy nedostanou ani do prodeje. Na druhou stranu tebou zavrhovaný Symbian se stává už standardem a Windows stagnují či mírně stoupají. Tvrzení, že Symbian mizí je vskutku velmi zábavné a tak nějak mimo realitu, stejně jako tvrzení, že Windows jsou v mobilu snesitelnější než Symbian , ale musím přiznat, že jsem ještě před dvěma lety podobný názor zastával také, ale potom jsem poznal Symbian více z blízka a věř, Windows nikdy více .

HTC HD2 Duttys HG 6.5.5.

heh no ja som presne opacne pred 2 rokmy som mal rok p800 potom som kupil HTC 2020 s widowsom a neda sa to zrovnat:
 ovela ovela stabilnejsie ovela rychlejsi vyvoj aplikacii s zabehanym standardom s pristupopm k tisicom aplikacii . Takze premna Symbian uz nie Windows je momentalne jednicka.. ak spravia nieco na linuxe na mobily co bude ako tak standard tak potom mozno skusim dac s linuxom

Osobně si myslím, že Symbian se díky Nokii postupně pohřbí sám a část jeho bývalého trhu zaplní zařízení s Linuxem.

A proč myslíte?
Symbian se vyvíjí podle mého názoru velmi úspěšně, dnes už je připravena verze 9.
Licenci na OS Symbian má 15 firem - prakticky všichni významní výrobci mobilů (jinak - sdružení Symbian má 6 spoluvlastníků).
Od roku 2000 do dneška bylo na trh uvedeno 42 modelů (nepočítáme-li varianty pro různé sítě), které mají v sobě Symbian:
Nokia: 21
FOMA: 11 *)
Sony Ericsson: 3
Motorola: 3
Sendo: 1
Siemens: 1
Panasonic: 1
BenQ:1
 
Dalších 7 je ohlášených:
3 od Nokie (N-série) a po jednom od firem Sendo, Panasonic, Arima, Lenovo.
 
*) FOMA jsou operátorské (3G) telefony, které pro japonskou síť FOMA (NTT DoCoMo) vyrábí Fujitsu a Mitsubishi.

Vite proc se pohrbi? Protoze Nokie je takovej horsi Microsoft (viz. ruzne certifikaty, placene API apod.) K vasemu 'optimistickemu' seznamu jen tolik, ze FOMA nejsou otevrene telefony (nelze pro ne vyvijet 3rd software) SonyEricsson ma jen pakticky jen SE910 (800 se neprodava 910= plus minis 900) Motorola ma take jedno zarizeni A1000 (A925 se neprodava a M1000 je A1000 s fonty pro asijsky trh) Sendo-X je minulost, pouzivaji OS 6.1 a Sendo uz Symbiani telefony opousti. Ted sice maji Sendo-X2 ale jde prakticky jen lehce vylepsene Sendo-X. Do budoucna je zde jista sance, ze bude ve vyvoji pokracovat, ale ta neni nijak velika. Siemens prodal vyvoj/vyrobu firme Benq, ktrea zasatvila vyvoj sych UIQ zarizeni a vse prodala firme Nokia, ktera bude dodavat UIQ zarizeni na Cinsky trh(nebo to alespon planuje) a vyvoj SX-2 pokracovat nebude. Siemens se vzdal sve ucasti na vyvoji OS Symbian. No a s Panasonicem je to stejne jako ze Sendo-X, ma dva vicemene zastarale telefony, ale budocnost je nejista. Lenovo je cinska firma, ktera ve spolupraci s firmou Nokia planuje vyvoj mobilniho telefonu na bazi Symbianu pro asijsky trh

Dnes Symbian=(Nokia + 1 telefon SE + 1 telefon Motorola + 2x nejiste postaveni Panasonicu a Sendo-X)To alespon plati v Evrope, kde jsou parkticky jedinymi telefony Nokie a SE 9x0 a obcas je videt, zejmena v Anglii v 3G siti operatora "3" nejakou tu Motorolu.

Jinak Symbian muze mit budoucnost v zemich s 'obrazkovym' pismem, tj. obrovsky arabsky, izraelsky, asijsky a japonsky trh. Ma totiz docela velikou obrazovku, UIQ ma touch screen a samotny OS je dostatecne modularni na to, aby jej bylo mozne snadno priypusobit novym fontum a jazykum + napriklad podpora psani zprava doleva. Tyto veci jsou u proprietarnich systemu opravu problematicke. Kdo nekdy videl psani cinskych znaku na mobilnim telefonu pochopi, ze velika obrazova + stylus je budoucnost..

S pozdravem
STEN

PS. JESTLI JE ZAJEM MUZU O TOMHLE NAPSAT NEJAKY CLANEK....

Co se týče toho programování - před časem jsem hledal nějaký info o Symbianu ohledně programování a je teda pravda, že ty programátoři si v těch všemoženejch diskusích na Nokii docela dost stěžujou...

Uz se tesim na spravce balicku:
apt-get update; apt-get distro-upgrade