Oskar chce po Eurotelu a T-Mobilu 1,6 miliardy (analýza)

Místo aby zapracovali na vnitrostátním roamingu, dohadují se o píč****nách, velkohubě inzerují chu****stva o pokrytí a kvalitě signálu, a plácají se mezi sebou miliardami. Přitom jediné co volajícího zákazníka může zajímat v oblasti propojovacích poplatků a pokrytí, je právě jen vnitrostátní roaming (samozřejmě bez navýšení ceny).   

Oskárek je opravdu velký chudák...

vnitrostátní roaming

To je neco podobne, jako by jeden vyrobce musel narizenim statu ve sve za velke penize dlouhodobe budovane  distribucni siti prodovat i vyrobky sve nejvetsi konkurence a navic za stejnou cenu. Prave pokryti je jeden velky argument pro vyber operatora - podobne jako u jinych vyrobky dostuponost servisnich a poradenskych center vyrobce !!! 

chudacek Oskarecek...

Možná Oskar vyhraje nějaké peníze, ale ty určitě neboudou použity na EDGE, protože je bude mít na účtu nejdříve za 2-3 roky (optimista) no a to už bude poněkud pozdě začít stavět tuto zastaralou technologii. Takže Oskárku raději hledej peníze jinde (pokud možno ne v mojí kapse !)

....proc se tady vyjadrujes k necemu o cem nic nevis? Oskar uz EDGE nejakou dobu pripravuje. Penize ze soudu na to potreba nebudou. Jdi si radsi cist Blesk....

Oskar je až tak nespravedlivý až to bolí. Pokud však vyhraje u soudu, znamená to pro zákazníka z ekonomických hledisek řadu negativ a zdražování. Jestli někdo generuje zisk ( TMO a ET ) a oni se budou muset část svého zisku předat Oskarovi jako odškodnění, pak se dočkejme, až ET a TMO začnou zdražova své služby. A jestli se někdo těší a těšil, že ET časem zlevní své předražené tarify, pak se mýlí.
V konečném důsledku to však odskáče zákazník. Je však otázka, o co jde Oskarovi o peníze nebo o zákazníka ?

A co takhle taková arbitráž vedená proti českému státu. Nechci ani domyslet .............

To, že oprátoři nevzali Oskara mezi sebe s nadšením, je logické. Navíc si vzpomeňte na dumpingové ceny, které Oskar nasadil na začátku, kdy potřeboval získat zákazníky, aby vůbec vyhověl licenci. To také jistě nebylo rovné obchodní prostředí. Myslím si, že každý zákazník (i potencionální) věděl do jakých cen jde. Pokud budou muset ET a TM zaplatit stamilionová odškodnění OS, budou to vyhozené peníze, které stejně OS nepomohou být lepším operátorem (dneska přece už nejde o hlasové služby) a od obou operátorů bychom se dočkali možná dalších lepších služeb.

Pro koho nejde o hlasové služby? Tipuju, že přes 90 % lidí z mobilu jen volá nebo píše textovky a ani v nejbližší době se to moc nezmění.

Kdyby ten spor Oskar prohrál a ti dva ho zažalovali o 1,6mld. Kč, tak si myslim že by oskar byl totálně v prdeli ! ! !

To by možná byl, ale ty sem už radši nic nepiš nebo za tebou přijedu a rozbiju ti pusu! Z Oskara chudáka dělat nebudeš!!!!!!!!!!!!!!

No tak prřijeď..... Já nevim jak ty ale já 5 let chodil na karate a 6 let chodim na box....

oskar chudacek je,  oskar ma tak akorat pravo drzet hubu a ne se soudit, ET a TM by meli zazalovat oskara za to ze je zaloval

Další yntelygent

Já Osobně

A co bys tím získal, že si to tak přeješ? Aby se znovu platilo i za příchozí hovory?

Kurňa proč to furt píše zeleně?

<FONT style="BACKGROUND-COLOR: Aqua">To je ale magor, co?</font>

Já si myslím, že oskar je plně v právu, dokud se ovšem neprokáže, že náklady na propojení do jeho sítě byly opravdu větší. Pak se situace trochu mění, ale né zas tolik, pač ani ET ani TM svoji cenu nijak neměnili, když si vytvořili svůj propojovací bod a již nevolali přes ČT a tím se jim logicky ty údajné náklady vyrovnali s konkurencí.

To je můj názor a nikomu ho nenutím.

Dobry clanek, diky za nej. Skoda jen, ze na jeho pokracovani ("jak to dopadlo") si budeme muset diky ceske justici par let (desitek let?) pockat.

Myslím že Oskar dobře ví že jde jen o mediální plácnutí do kaluže českého justičního bláta. Buď by naše skvělé soudy musely rozhodnout dřív než za standardních 10 let - což je krajně nepravděpodobné - a nebo by obě strany musely souhlasit s nezávislou arbitráží - a to se vzhledem k jasným argumentům Oskara rovněž nemůže stát. Takže jediným výsledkem bude to, že novináři budou mít před okurkovou sezónou chvíli co psát, čtenáři budou mít co číst, život půjde dál a s určitostí rovnou jistotě platit budeme jenom my - zákazníci: Hovorné + 19% DPH !!!

 Hovorné + 19% DPH !!!

Dan byla probirana jiz nekde jinde, EU narizuje minimalne dan 15% - takze se proste musela presunout z 5% do teto vyssi, ktera je u nas zavedena. Zkratka ve vsech statech EU se musi platit minimalne 15% dan.

Nejsem si uplne jisty, ale neni to tak, ze ta zas***a EU tech 15% pouze doporucuje a ne ze je primo narizuje? To jen ti nasi eurohujeri byli podle me zas papezstejsi nez sam papez

Bohuzel narizuje, minimalni DAN je proste na tyto sluzby minimalne 15 % . V nizsi mohou byt pouze presne vymezene  sluzby a vyrobky.

Ony se budou řešit 2 věci 1) jestli byl Oskar dikriminován 2) výše náhrady škody. To že i soud rozhodne, že O diskriminován byl neznamená, že mu automaticky přiklepne 1,6mld., protože tak jako ET a T-M (PG) neprokázali zvýšené náklady, tak O nemusí prokázat, že utrpěl ztrátu 1,6mld. O může třeba vyhrát, ale náhrada škody může být 500mil, 100mil, ale taky 10mil nebo nic.

Přesně tak. Soud nejprve řeší, zda vůbec je nárok na nějaké odškodnění, a pak teprve jeho výši. Občas poškozená strana požaduje přímo nějakou konkrétní sumu, ale to je v zásadě jedno, rozhoduje soud.

No, k tomu zjevnému nepoměru díky různé ceně za odškodnění. On Oskar může požadovat odškodnění nejen za to, že díky vysokým cenám do něho nikdo nevolal, ale i za to, že kvůli vysokým cenám za volání z ostatních operátorů k němu nepřecházeli lidé tak rychle, jak by chtěl. A pokud se podíval z okna a řekl si, že spíš by k němu šli lidé od Paegasu resp. lidé, kteří nakonec skončili u Paegasu (protože jsou více citliví na cenu), tak mu klidně mohlo vyjít, že chce od T-Mobile nepoměrně víc než od Eurotelu.

Pokud se dobře pamatuji, měl Paegas v ceníku "volání do sítě Eurotel". Jednalo se jednoznačně o službu. Pokud se objevil další operátor a Paegas neměl v ceníku uvedeno doslovně "volání do ostatních mobilních sítí" plus "Volání do sítě Oskar", nebyla to diskriminace, ale nová služba, protože tu máme tržní prostředí a podnikatelský subjekt si může stanovit cenu za službu, jakou "chce". To by tu ovšem nesměl být regulátor který jim do toho kecá. Nevím, jestli je dobře, že tu je. Snad je to on, kdo podporuje tržní prostředí.
Já bych rozhodl tak, že Oskar nemá na žádné odškodnění nárok, protože např. Paegas rozlišoval cenu služby volání pro každou síť, nikoliv pro sítě např. mobilní a pevnou.
Ať se nad tím zamyslí

Vubec tomu nerozumis. Nemuzes v obchode prodavat jednomu housku za 2Kc a druhemu za 10Kc, protoze si u tebe zacal kazde rano kupovat housky o mesic pozdeji... Tohle je podle tebo podporovani trzniho prostredi?

Bungo

Omyl. Stačí na vývěsku přidat ceník s oficiálními "dealerskými" cenami housek a End-User se může jít smotat.

Jo kdyby to bylo, tak jednoduchý, tak se nikdo nesoudí;))) mimochodem s těma houskama to myslím kolega vystihl přesně.

Jiste, vystihl. Problem je presne v tom - v idealnim trznim prostredi si muzu prodavat komukoliv cokoliv za kolik chci (Cili ten co zacal housky kupovat o mesic driv dostane "dealerskou" cenu 2 kc a ten pozdeji dostane 10kc, az prijde treti, tak si taky nejakou cenu vymyslim. Chce to koupit za tu cenu - koupi to. Nechce to koupit - nekoupi to. To je trh.) U nas je ale trzni prostredi regulovane, takze jsou podobne aktivity umele omezovane. Jestli je to dobre nebo ne, to je otazka. Moje odpoved je, ze je to vetsinou (ne vzdy) spatne.

preji vam at prijde doba neregulace, asi se pred uctem za kycelni implantat slozite a jeste by se mohl pridat doktor ze potrebuje pro dceru novej dum takze jinak do vas nerizne - prece vas nenuti si ho koupit.
regulace ve vecech kde nejsou omezene zdroje (potraviny a pod) je nespravny socansky (prip EU) nesmysl ale tezko muzete nereguloat trhy s omezenymi zdroji (frekvence, nerostne suroviny ....) to by to vypadalo.
Oskar je specificky pripad v pripade telecomu dokaze regulator jaks taks spocitat naklady a zasahnout, v pripade oskara to mel udelat behem par dnu co se tak delo ALE zijeme prece v cechach - kdyby se tak stalo mohl by si ted oskar akorat pobrecet rozhodne ne nekoho zalovat. Uprimne nedokazu odhadnout skodu co mu tim vznikla a nechapu pristup zakazniku co si stezuji ze volali za vic - sam pisete NIKDO a NIC je volat nenutilo.

Vzdyt jsem to prece psal, jeste jsem podtrhoval vetsinou, aby bylo videt, ze ne vzdy. Je jasne, ze nektere veci principielne maji byt regulovany, tak me nestraste s kycelnimy implantaty.

Ja jsem treba tou dobou na Oskara nevolal - choval jsem se trzne. Myslim, ze Oskarova zaloba je vicemene neopodstatnena, ale velice dobre zapada do dnesni justicni dzungle, kdy zaluje kdokoliv kohokoliv za cokoliv, po deseti letech soud zcela nesmyslne rozhodne a kazdy se okamzite odvola, takze dalsi rozhodnuti padne za dalsich deset let a tak se to opakuje s dalsimi a dalsimi odvolanimi donekonecna.

pro vaši informaci - právě proto žaluje Oskar až nyní, teď už jsme v Evropské unii, jsou závazné termíny pro jednání soudů a Oskar se může odvolat i k evropskému tribunálu.
Už se těším, až budou žaloby na telecom, teď začíná Tele2 a určitě brzo budou další. Protože situace, kdy stát vlastní Telecom a Eurotel a dělá si co chce, protože jakákoliv pokuta je vlastně jen jinou formou výplaty dividenty, je kdekoliv jinde zárukou miliardových penále.

Všechny zdroje jsou omezené, to, co jste napsal, je nesmysl... Jak může regulátor spočítat náklady? Zase budeme přesouvat rozhodnutí na nějaký všemocný úřad?

Je asi pravdou, že se první 2 operátoři nechovali k Oskaru úplně fair, na druhou stranu dnes je začalovat o 1,5 mld. korun mi připadne taky trochu divný... Jestli to Oskar vyhraje, hádejte, kdo to zaplatí? Zákazníci Eurotelu a T-Mobile...

...a to je dobře.

2martin: Myslíte, že je dobře, že to zaplatí zákazníci ET a T-M? Přestože jsem zákazníkem Oskara, tak to si fakt nepřeju... Zpravidla se vám daří lépe, když se i vašemu okolí daří.

Otázkou je, jestli by to pak ale nemělo být obráceně. Oskar by musel mít vyšší propojovací poplatky. Tady se jednalo asi jen o koncové ceny pro uživatele.
K delaerským cenám by se to pak muselo porovnat tak, že by výrobce nebo dovozce produktu žaloval prodejce, že neprodávají za dohodnutou cenu... a to Oskarovi nevyšlo

Tak když chceš přirovnání rohlíků, můžu to konkretizovat na nich. Uvědom si, že není rohlík jako rohlík. Tady se nejedná o cenu pro různé zákazníky, ale o cenu různého zboží. Jako když prodáváš třeba standardní rohlík z bílé mouky a sojový. Má jinou hodnotu a proto i jinou cenu. Taky tě jako obchodníka nebude nikdo obviňovat, že diskriminuješ tmavý rohlík před bílým. A jak můžeme vědět my, jaké pořizovací náklady má ten nebo ten rohlík a jestli si na něm obchodník nenasadil o 3% víc, než na ten druhý? Takhle by mohla jedna pekárna žalovat většinu obchodníků, že prodávají vyýrobky jiné pekárny s nižší marží...
Prostě ceny by mělo regulovat prostředí, ne regulátor!

Cenu nemůže regulovat prostředí v případě, kdy technologické podmínky omezují volný vstup do toho prostředí a kdy je již samotný přístup na ten trh regulován.

 Může, ale asi ne u nás :o) To by tu nesměla být demokracie, ale něco jiného

Síťová odvětví se ale dají deregulovat... Jen u nás máme státní telecom, který ještě pohltí nějvětšího mobilního operátora - politici potom budou o dost důležitější, až budou rozhodovat o prodeji... Už aby to bylo...

Myslím, že by telekom neměl vůbec provozovat služby koncovým uživatelům. Měl by pouze pronajímat síť a spravovat ji. Pak by tu bylo úplně jinak....

Nemůže si stanovit cenu jakou chce, pokud právo tu službu provozovat dostal na základě licence. Pokud tedy dostal (a je jedno, že za tu licenci zaplatil) nějaké výsadní postavení a právo tady něco prodávat, musí přijmout tu skutečnost, že prostředí, ve kterém se pohybuje, není až tak úplně tržní.

Co se pamatuju tak mel v ceniku volani do pevne site, volani do site Paegas a nakonec volani do jine mobilni site. Ta jina mobilni sit nebyla nijak specifikovana a presto uctoval hovory do ET jinak nez do Oskara. Nekolikrat jsem kvuli tomu podaval reklamaci uctu ale pokud uz se obtezovali odpovedet, tak jen v tom smyslu, ze reklamaci prosetrili a nezjistili zadne pochybeni.

tady ani tak nejde o to jestli si oskar něco vymyslel, ale o to, že soud už jednou vyřkl rozhodnutí, že to bylo protiprávní. Teď z toho chce oskar něco dostat nazpět. Ono to opravdu mohlo v začátkustát oskar spoustu peněz. Vezměte si, že je skupina přátel kde všichni mají původní 2 operátory a pak na trh přijde 3.operátor. Přestože může mít nejlepší ceny nikdo z přátel si ho nekoupí, protože ostatní budou mít dražší volání na tohle číslo a nebudou mu volat. Já nevim. Ta 1,6mld se mi zdá moc,ale pár set milionů by jim sebrat měli.

Soud nevyřkl vůbec nic. ÚOHS a soud není totéž... Navíc na rozhodnutí ÚOHS leží žaloba na Nejvyšším správním soudu a v této věci není doposud rozhodnuto.

Jsem uprimne zvedavy, jak se bude spor vyvijet... Co se tyce meho nazoru, Oskar spor vyhraje, ale ET a T-mo to nejak odargumentuji a odskodneni bude vyrazne nizsi.

Problem je v tom, ze diky teto "dohode" to opet odnesli zakaznici.
1. Stat bude mit penize z rozhodnuti UOHS
2. Oskar bude mit penize z rozhodnuti soudu (vyhraje-li)
ale za 3. Zakaznikum, kteri volanim do Oskara zaplatili mnohonasobne vyse uz penize nikdo nikdy nevrati...

Jde tady prece o penize, a ty jsou az na prvnim miste.

Bungo