PalmOne Treo 650: splní všechna očekávání?

Tak Vám všem pěkně děkuji. Strávil jsem půl hodiny čtením těchto příspěvků, dozvěděl jsem se spoustu zhovadilostí (např jestli je 320x320 ku 160x160 dvojnásobek nebo čtyřnásobek), pobavil jsem se žabomyšíma válkama příznivců a odpůrců Palmů, ale víc nic. Dakže dilema zda mám zůstat u T/T+mobil, koupit Treo nebo koupit komunikátor od Nokie nebo MDA nebo co vlastně dál mám pořád. Takhle je ta diskuze NA PRD!!

Neda mi to a musim reagovat.
Nevim jestli jsem přiznivec nějakýho systému,palm mne nikdy moc nebral,používal jsem MDA 2,pak jsem ho ani nenosil - duvod velikost, a radsi sem bral obyč. mobil.Nedávno jsem přešel na Ericsson P900... dobrý ale malá pamět,porád jsem musel něco mazat.A ted mám treo 650..... funguje,vse super,jen na tom mda2 jsem měl nejaký programy ktery jestě na palmovi nejsou ale řikam si budou-snad??.
tak nevim jsem palmista nebo ne??

Mam Treo 270 a jsem s nim uplne Happy.

Mam 180g a nic lepsiho jsem nemel v rukach . Par chyb se najde, nejhorsi vydrz baterek (slaby na zacatku, po dvou letech uz bych se mozna mel rozhoupat pro preplacnuti LiPol z N7210), obcase kratkodobe ztuhnuti v prohlizeci.

Jinak, kdo Treo nevyzkousel, nema cenu mu nic vysvetlovat. I ten muj stary cernobily bezklavesnickovy model je porad spicka, co se tyka naroku na osobni elektronickou krabicku.

A k trcici antene. No ja ho nosim v kapsicce s dokladama u pasku; stejne jako predchozi HS Visor, a antenku mam i od toho, abych ho lehce a rychle vytahl. Neni ani velka, ani krehka, zkratka takovy drzatko telefonu navic pro signal telefonu.

Cekam az spadne cena tyhle 650ky a jdu urcite do toho. Jinou volbu proste nemam, nic podobnyho neexistuje.

Pokud by vás někoho zajímaly bližší informace o novém Treu, zde je ke stažení kompletní originální příručka o 132 stranách v češtině: http://www.palmhelp.cz/html/modules.php?name=FAQ&myfaq=yes&id_cat=20&categories=Manu%E1ly +pro+palmOne+produkty#82

Nechapu jak muzete recenzovat pristroj, ktery jste zcela evidentne autor v ruce nedrzel? Redakce tohoto platku je imho naprosto neschopna tlupa amateru! PAjDA.cz nove Treo recenzoval uz pred mesicem a "slavna" mobilmania se vzmuze jen na kopirovani fotek z webu vyrobce a predcitani tech. udaju.
Jdete do prdele!

Tedy: "Nechapu jak muzete recenzovat pristroj, ktery jste zcela evidentne v ruce nedrzel?"

Souhlas. Myslel jsem, ze Lutonsky si hlida co jeho kolegove publikuji. Toto je ostuda
a MM docela shazuje. Potvrzuje to i fakt, ze se autor ani jedinnym pokusem nesnazi zapojit do diskuze.
Neni divu. Asi ani nevi o cem se tady hovori (!!!).

Mimochodem, mam jeden dotaz. Nekde jsem cetl, ze Treo650 nelze pres BT naparovat s pocitacem
a nasledne je pouzivat jako modem. Muze to nekdo potvrdit / vyvratit?
Take by me zajimalo kdy se u nas zacne prodavat a za kolik.

Treo 650 ma v menu Bluetooth prepinac na Dial-Up Networking, staci ho zapnout a na PC ho uvidis jako Dial-Up modem, funguje to bez problemu. Podrobny navod je na www.palmhelp.cz .
Ja ho koupil za 17.290 Kc s DPH zde: www.pdacentrum.cz

Tak zaprvé, člověk není na internetu stále a má i jiné starosti jako je studium, rodina či přítelkyně. Pokud si myslíte, že dychtivě očekávám každý příspěvek abych na něj mohl odpovědět tak se více než mýlíte. O čem hovořím vím, o nevědomosti bych v rámci Vašeho příspěvku pomlčel. Především mi přijde jako naprostá ztráta času odpovídat na tak povrchní názory, které vznikají ne z mé odfláknuté práce, ale z Vaší odfláknuté četby článku. Stále by mne zajímalo, kde nacházíte to domnění, že se jedná o recenzi. Nikde v článku není slovo "recenze" uvedeno, perex je dostatečně výstižný. S pozdravem Hron Michal.

Hod se do klidu, napsat blabol o veci kterou jsi nedrzel nikdy v ruce dokaze i male dite, tak tady nemachruj a jdi si kleknout do rohu!

))) mozna by jsi mel napsat na zacatku - tenhle clanek nemuzu napsat dobre kvuli nasledujicim vecem
.) nikdy jsem ho nemel v ruce a vse co ctete jsem jen nekde prelozil
a) nakup
b)pritelkyne

.Kez bych v praci mohl pouzit stejnej model. Nemohl jsem odevzdat praci za kterou me platite kvuli
1) spatne jsem se vyspal
2) barva koberce v kancelari me pekne stve
3) to jidlo v zavodni restauraci stoji za prd

To co MM dela po mesice a tydny zajimavou, dokaze jeden spatnej clanek a jeho jeste hloupejsi vysvetleni jeho spatne urovne shodit na bod mrazu okamzite.

Má slova se nevážou k psaní článku, ale k odpovídání v diskuzi. Opět jsme u toho, že kdybyste pozorně četl, mohl jste si ušetřit 11 řádků textu.

Žádný blábol v článku nevidím, tudíž si klekat nepůjdu...to místo Vám s radostí přenechám.

"Některé materiály se zmiňují i o přítomnosti kancelářského balíčku DataViz Documents To Go 7.0, který umožňuje prohlížet dokumenty typu Word, Excel a PowerPoint."

DTG 7.003 jsou prilozeny standardne a ne ze nektere materialy se zminuji i o pritomnosti.
Navic DTG dokazi nejen prohlizet ale i editovat a vytvaret nove dokumenty Word a Excel. Jako prohlizec slouzi DTG jen pro PowerPoint prezentace.

Uvadeny "jednoduchy" email Versamail je dost schopny, umi treba IMAP a muze byt synchronizovan i s MS Exchange Serverem 2003. To jen tak na okraj.

Mozna to chtelo dat jiny nadpis a ne se hned v titulku ptat zda treo650 splni ocekavani, ten titulek totiz uvozuje dojem ze pujde o recenzi

Otázka programového vybavení je velmi ale velmi závislá na distribuci přístroje a jeho customizaci operátory. Treo 600 v distribuci Orange, které jsem vlastnil cca 14 dní, DTG nemělo, oficiální distribuce však ano. Proto v článku uvádím, že „zdroje se zmiňují“, jelikož není jasné jak tomu bude nyní. U VersaMailu uznávám, že jsem zvolil neobratnou formulaci – jeho jednoduchost se skrývá v ovládání, ne funkční výbavě. V době vlastnictví Trea pro mě byl neocenitelným pomocníkem.

Článek má být především skloubení prvního pohledu a srovnání se starším modelem, právě použití spojení na titulce myslím dostatečně uvozuje, co od článku očekávat.

Rozlišení 320x320 ku 160x160 není dvojnásobné, ale čtyřnásobné. To je základka...
A k GPRS Class, tak 10 je, pokud vím, 4+2 TS a nejvyšší je 12(4+4). Ale mohu se mýlit.
Děkuji za článek, který shrnuje všecha známá fakta o 650.

Víš, ono to rozlišení se počítá v bodech na jednotku délky (mm, palec) a ne plochy... proto je dvojnásobné

Aha. Jeste jesm se nevsiml, ze by se u nejakeho PDA udavalo rozliseni displeje v DPI.
Vzdy se udava v pixelech a jelikoz je jich 4x tolik, je rozliseni ctyrnasobne. DPIcka si nech na tisk.

Čoveče Čupránek, ty seš tak natvrdlej fanatik až to bolí a ještě se tím chlubíš když svý bláboly smolíš modře: Za trest teď 100× najdeš v googlu, kde se rozlišení zobrazovacích jednotek udává v "kilo/mega/gigapixelech"... a uvidíš že takhle nicneříkající údaj se používá snad jeno v případě displejů digitálních foťáků, kde se výrobce za "desítky tisíc bodů" snaží skrýt fakt že použil šmejd. Rozlišení všech ostatních displejů se zásadně udává jako délky stran v pixelech (320×320, 1280×1024,..) + údaj o úhlopříčce (19") a nebo totéž prostřednictvím délek stran v mm (48×48mm), a nebo obojího vyplývajícím údajem DPI (resp. DPMM) ... ale rozhodně nikde nenajdeš chujovinu typu 102400 bodů na 2304mm čtverečních, takovou ptákovinu by sis totiž musel napsat sám...

No jiste ze se udava v pixelech. Treba 160x160, nebo 320x320, coz je proste 4x tolik pixelu! Vrat vysvedceni z druhe tridy!
Fanatik se pozna podle barvy? Takze vsichni, kteri pisou cerne jsou fasouni? Bravo!

320×320 je počet bodů na displeji, nikoliv rozlišení, (š)moulo

Aha. Takze ty nemas rozliseni displeje u sveho PC 1280x1024 bodu, ale nejake divne desetinne cislo DPIcek, jo?
Uz jsi videl treba notebook, kde by se neuvadelo ROZLISENI v pixelech? Ukaz mi notebook, kde se rekne: sirokouhly displej s rozlisenim 87.73452332 DPI.
Hledej, mouliku.

JEN DOPLNENI
Rozliseni 1280x1024 bodu udava treba u LCD displeju fyzicky pocet zobrazovacich bodu a pro LCD je toto rozliseni nativni. Jakekoliv jine rozliseni zobrazovaci plochy krom celociselnych nasobku- plosne bud 4x 16x atd  musi byt interpolovano (dela to automaticky grafika + displej, ne vy  )
Udaj DPI pak udava hustotu techto bodu na delku palce. Dot Per Inch. Mohu mit dva displeje, jeden ma nativne 800x600 zobrazovacich bodu, druhy netivne 1024x768 a rozmer displeje obou bude na milimetr stejny. Ergo DPI mi rika jak "jak jemny" je displej a pixelove rozliseni rika jaka je nativni" velikost zobrzaovane plochy, "kolik se mi toho na displej vejde".
No a s udaje o rozliseni (1024x768) a informaci o DPI (treba 72) mohu spocitat fyzickou velikost  zobrazovaci plochy displeje. 1 inch = 2.54 cm, 1024/72= 14.222 inch, 14.222 inch =~ 36.1 cm a takova bude fyzicky sirka zobrazene plochy displeje.

Diky za upresneni. To je jasne. DPI je hustota bodu. Pouziva se prevazne u tisku. U displeju at uz LCD (jak stolni, tak notebookove, tak PDAckove), tak u CRT, u plazmovych TV, ale treba i u projektoru se uvadi fyzicke absolutni rozliseni - tedy treba 160x160, 320x240, 1280x1024, atd... Proste pocet bodu. A tudiz je 320x320 proste ctyrnasobne rozliseni oproti 160x160, proste proto, ze ma 4x tolik bodu. Lidi proste zajima, ze se tam vejde 4x tolik informaci! Toto se pouziva bezne i v odbornych periodicich. Takze kdyz sem prijde chytrak, kterej zacne tvrdit, ze rozliseni AAAxBBB pri uhlopricce displeje CC.C je DDD.DD krat vetsi, nez rozliseni EEExFFF pri uhlopricce GG.G, tak proste jen placa nesmysly a mate lidi. Jeste by je mohl zacit mast nectvercovymi body, plochou displeje, atd...

Chytrák na rozdíl od tebe už dávno ví že rozlišení se udává v bodech na jednotku délky a ne plochy

No jasne! Na noteboocich, LCD i CRT displejich, nebo treba na projektorech se to informacema o DPI jen hemzi, kdezto nikoho ani nenapadne do technickych parametru 17'' LCD displeje napsat, ze ma rozliseni 1280x1024 bodu, ze?!?!
Sakra, ten muj LCD displej je najekej atypickej, nikde na nem neni napsano DPI, ale jenom 1280x1024 ?! Kram!

Pouze slovíčkaříte, jistě víte jak je to myšleno. GPRS je 10 nejvyšší, stále se tu bavíme o telefonech/komunikátorech/smartphonech...dokud nebude do telefonu/komunikátoru/smartphonu implementována podpora třídy 12 (ne jen do datových karet), budeme psát v rámci telefonů/komunikátorů/smartphonů o nejvyšší konfiguraci třídy 10.

Konecne pristroj temer presne podle mych predstav. O necem takovem jsem vzdy snil. Trochu zamrzi, ze tam neni OS6, ale to neni velke minus. Pameti je tam dostatek - je nutne brat v uvah daleko mensi naroky PalmOS aplikaci nezmaji konkurencnci pristroje..Krome toho Flash pameti si tam clovek muze dat kolik chce.

nic proti palm os nemam, ale opravdu nechapu, proc ma tolik fanatickych zastancu,kteri nejsou ochotni pripustit nektere jeho chyby nebo nektere evidentni nedostatky pristroju na nem postavenych. to, ze ma treo600 otresnej displej snad vidi kazdy a to je asi hl. duvod, proc ho budou nekteri menit za treo 650. a udelat z kvalitniho displeje blbost pro teenagery je v dnesni multimedialni dobe fakt fanatismus. jinak to jsou oboje skvela zarizeni, bohuzel u nas trochu predrazena. snad treo eurotel zadotuje, protoze cca 19tis je ve srovnani s cenou mda compact strasne moc.

Panove, to jste tu vsichni "teen", ze se tu tak aktivne zapojujete do flamewar? Stejne z toho nebude zadne vychodisko. Kdo potrebuje multitasking, holt koupi neco jineho nez Palm OS. Kdo chce spise rychlost a ovladatelnost (coz u telefonu JEDNOZNACNE uprednostnuju) tak si koupi Palm OS.

No tak jestli je Treo 650 nejlepsi stroj na Palm OS, tak potom je Tungsten T5 nejaky trabant.  Nevim co to tady pisete, ale je to blbost - Treo 650 je take telefon, takze jej nelze srovnavat s normalnim PDAckem od Palmu. Mozna jste myslel nejlepsi stroj na Palm OS mezi komunikatory, ale tim padem jste to mel napsat.

ani T5 neni bohvie co. osobne si dovolim tvrdit ze najlepsie stroje na palm os su ci uz Sony Clie TH55/E alebo Clie UX50.

Je to myšleno samozřejmě v rámci komunikátorů, ne PDA.

- nemá integrované Wi-Fi
- moc velká hmotnost 
- trčící anténa (proboha proč??)
- má jen VGA foťák
- malá paměť RAM
- vypadá to, že nemá USB konektor (s nabíjením - to by bylo fajn)
- chybějící lokalizace
- poměrně malé rozlišení displeje (není zas tak malé - ale k tomuto rozlišení se dnes už blíží i běžné telefony...)
 

Souhlas. Navic mam pocit, za tato verze PalmOS je stale na stiru s multitaskingem.

Správný pocit..

Multitasking mi chybí jedině co u web prohlížeče. Po přeskočení jinam a návratu opět načítá stránku. Dle mého lepší PalmOs, který má lehké potíže s multitaskingem než nějaký Wokna, které jsou na stejném procesoru o pořádný kus pomalejší.

Proboha proc resit, ze jsou Wokna na stejnem CPU pomalejsi (proste proto, ze jde o bezpecnejsi, robustnejsi a rozsahlejsi multitaskovy a multimedialni OS), kdyz se ta wokna proste dodavaj s 2x rychejsima CPU, podstatne vetsi pameti a grafickym akceleratorem?
Stejny reci meli kdysi majitele starejch cernobilejch praPalmu s dragonballem a 2MB RAM. Ze prej barva neni potreba, prehravani MP3 jednu dobu prej nebylo potreba, dnes neni potreba multitasking ci fulscreen prehravani DivX v HiResu.

"kdyz se ta wokna proste dodavaj s 2x rychejsima CPU, podstatne vetsi pameti a grafickym akceleratorem?"

Vždy??
A vono i tak sou většinou ty wokna pomalejší.

az tak by som negeneralizoval, palm os ma kopu vyhod, ale absencia multitaskingu je v dobe internetu docela velke minus.
skratka neni mozne nechat si stahovat vacsiu postu na pozadi, nechat nacitavat na pozadi stranku, stahovat nieco a zaroven pozerat kalendar. velmi velkou obklukou sa to da cez DAs ale neni to ono.
dalej palm os ma daleko horsy memory management. ale kazdy si musi vybrat sam. po HW stranke je treo 650 uzasny kus HW, ale palm os 5.4 je hrozne dorvaty release.

Vzdy? No kdyz budes dukladne hledat, tak treba jeste najdes woknove PDA s 200MHz CPU, ale musel by ses snazit (a nikdo te nenuti ho kupovat - i kdyz je v pohode pouzitelny, zadny snek). Kazdopadne muzes koupit hladu kousku s 520 ci 624MHz. Grafickej akcelerator je snad uz standardem. Kvalitnejsi memorymanagement oproti Palmu taky. A multitasking jakbysmet. K cemu ti je "rychlejsi" Palm (i kdybych to pripustil, jako ze ne), kdyz nemuzes najednou stahovat postu, nechat nacitat www stranku, pres GPRS synchronizovat s outlookem a zaroven pracovat v excelu? I kdyby palm o nejake to procento byl rychleji, absence multitaskingu realnou praci ZASADNE zpomaluje!
Ale samozrejme "proti gustu...". Pokud nekomu vyhovuje vic Palm, tak si proste koupi Palm. Ja si po MDA2 proste koupim MDA4 (pokud se do te doby neukaze jeste neco vhodnejsiho).

Motorola MPx 200 má jaký oprační systém? Měl jsem za to, že wokna a znám človíka, který ji měl a prej to bylo děsně líný. Že by kecal?

Absence multitaskingu mi vadila jedině kvůli webu. Nikdy jsem nepotřeboval stahovat poštu s obrovskými přílohami. Excel jde podle mě normálně na pozadí, teď ho nemám nainštalený, pak se na to mrknu.

mpx 200 je trosku ine kafe. si to zober aspon SPV c500. a tiez je rozdiel wm2003SE smartphone a phone edition.
co sa multitaskingu, skus si zacat v zakladnom palmovskom adresari zadavat adresu, prepni sa do inej a aplikacii a uvidis co tam je :) resp neuvidis nic :) takych pripadov je hafo...
skratka palm os ma kopu musiek, a je blbost takto tvrdohlavo ich skryvat a bojovat za ne.

Hmm, je fakt, že rozepsaný text občas zmizí. Nepříjemné. Jsem netušil, že to je vina nedostatečného multitláskingu.

MPx200 je telefon se zastaralou verzi orezaneho systemu (orezaneho od Office az po dotykovy displej).
Treu konkuruje WM2003SE-PE a od brzkeho nastupu MDA4 mu bude konkurovat i WM2005.
Porovnavat PalmOS5 s WM2003SE je asi stejne jako porovnavat GEOS (pokud si ho jeste nekdo pamatuje) s WinXP.
 

Ten příměr s GEOSem a WinXP jsi trochu přehnal, ale pokud to bylo myšleno jako mírná nadsázka, pak máš pravdu.

Ti, kteří hážou všechna wokna do jednoho pytle jsou vedle jak ta jedle - WM nemá s desktopovými okny nic společného, je to na zelené louce napsaný výrazně kvalitnější OS.

WindowsMobile jsou samozřejmě daleko robustnější OS, než PalmOS. Samozřejmě zde platí námitka, že ne každý uživatel takto vyspělý OS potřebuje nosit po kapsách - pro takové lidi může být i přítěží (ale pro ně snad je MS Smartphone).
WindowsMobile nemají navrch jen v multitaskingu či v multimediích. Stačí se podívat na ty možnosti. Od MS SQL Serveru až po klienta TerminalServices. Od spolupráce s aplikačními servery, transakčním serverem až po podporu platformy DotNET.

Neměl jsi v ruce ani Tréo 600 ani 650, mám pravdu?

"- nemá integrované Wi-Fi"

Kolik % lidí využije Wi-Fi?

"- moc velká hmotnost"

Kapsu mi to ještě neutrhlo.

"- trčící anténa (proboha proč??)"

Prostě proto. Mně se tam ta anténa líbí.

"- malá paměť RAM"

V tomto máš pravdu.

"- vypadá to, že nemá USB konektor (s nabíjením - to by bylo fajn)"

Tréo 600 má konektor s nabíjením. Kde jsi přišel na to, že by Tréo 650 nemělo mít konektor s nabíjením?

"- chybějící lokalizace"

V článku píšou, že je Tréo dodávané s PiLocem. Kde jsi přišel na to, že nemá lokalizaci?

"- poměrně malé rozlišení displeje (není zas tak malé - ale k tomuto rozlišení se dnes už blíží i běžné telefony...)"

Vzhledem k velikosti displeje zcela dostačující. Jde o komunikátor, ne o hračku pro teenagery.

To chce klid, naprosta vetsina pisalku na tomto "kinder" webu nikdy recenzovane pristroje nevidela nazivo a maji plnou hubu kecu, ja ho ted drzim v ruce a pisu tento prispevek a vim sve, Treo650 je pro moji malickost kral mezi smartfouny a komunikatory.

No jo, jak to nemá alespoň megapixel, integrovanou anténu a Wi-Fi, tak je zle

Důležitější než výše zmíněné je pro mě skvělá ovladatelnost (dotykový dipslej je prostě bomba a QWERTY klávesnice také), a velmi svižný operační systém. Pokud vím, tak Nokia teprve nedávno představila komunikátor s dotykovým displejem Tréo 600 je model starý snad dva roky.

nie kazdy chce dotykovy display. osobne som napriklad aj sony clie UX50 v podstate kompletne ovladal z klavesnice, a aj ked som stratil na asi 3 tyzdne stylus, absolutne som to nepostrehol. skor za chodze je ovladanie stylusom dost blbe, o pisani nehovorim.

Dotykový displej podle mě není na škodu (pokud je i klávesnice). Na dotykový displej jsem si tak zvykl, že když jsem na Erikovi psal zprávu a chtěl jsem se posunout o pár řádků nahoru, dotknul jsem se displeje prstem. Ihned mi samozřejmě došlo, že to nepůjde

Na dotykovém displeji jsem stylusem nikdy nepsal, psaní na klávesnici mi přijde nesrovantelně rychlejší.
Tréo jde ovládat i prstem, stylus většinou není potřeba.

tak potom kde je ta pointa obrovskej vyhody dotykoveho displeja ? snad jedine na web a bejeweled :) ale aj to sa da zvladat (aspon na nokia communicatoroch to ide a islo to aj na UX50 bez stylusu do pohody)

Dotykový displej je supr na: web, posouvání v iSillu, přesunutí kurzoru v SMS, emailu,.....Vše jde prstem, na něco je vhodný stylus.

Alibismus tolik typicky pro uzivatele PalmOS, kteri nechteji pochopit, ze "jejich" system uz je jednou nohou v hrobe ;o). Nenasel jsem jediny duvod, proc bych na neco takoveho mel prejit z MDA2 :o) nebo nad tim uvazovat misto nakupu MDA4 ;o)

...áááá, pán zřejmě ještě neměl Palm v ruce. Já jsem prošel třemi kapesními OS (Palm, PocketPC a Linux/Opie), s každým jsem dělal docela dlouho a Palm jasně vítězí v kategorii "extreme usability". Prostě to funguje a člověk dělá přesně to, co dělat chce, a o nic víc se nestará.

Chcete příklad? Na PocketPC je třeba potřeba zavírat aplikace, jinak je zařízení čím dál tím línější a rychlejší procesor tomu nepomůže. Proboha proč zavírat aplikace? Palm dá člověku pocit, že těch jeho 40 aplikací, které tam má, prostě jede pohromadě pořád. Navíc je to z principu pořád stejně rychlé. Dokonce existoval hack, který podle spuštěné aplikace uměl taktovat procesor, což u multitaskingu opět z principu nejde. Lidi, co používají PocketPC, trpí zpravidla utkvělou představou, že na Palmu je potřeba jednu aplikaci úplně ukončit, abych mohl spustit jinou (když to nemá multitasking, tak to musí fungovat jak DOS), to se pak těžko vysvětluje.

Další příklad? Prosím: Když mám nějakou aplikaci (nechráněnou) a známému s Palmem se líbí, tak na ni kliknu a prostě dám "beam application". Jednodušší to být nemůže, "extreme usability". Chci smazat aplikaci? Dám odstranit, systém se mě zeptá jestli i s databázema, po odpovědi je to prostě pryč.

Vůbec filesystém s databázema byl super. Prostě tam byla aplikace, která měla několik databází a všem bylo jasné, co k čemu patří. A hlavně se o to uživatel nestará. PocketPC a systémový adresář = zmatek. Čest památce databázím.

Systém conduitů je taky mazec. Linux/Opie je nemá, škoda. (Resp. napiš si sám. :)

Prostě to jednoduše funguje - žádná zbytečná administrace, jenom používání. To se o PocketPC a Linuxu říct rozhodně nedá. Bohužel cena tomu odpovídá. :/

Presne jak pisete. Lepe bych to ja nevyjadril. Casto se take setkavam s predstavou, ze kdyz to nema multitasking (casto dotycny ale presne nevi o cem mluvi), musi to byt jako drevni MS-DOS To je samozrejme hluboke nedorozumeni. Samozrejme se vyskytnou i situace, kdy by clovek skutecny multitasking uvital, ale je jich v tomto pripade malo. Extreme usability je pro Palm presne ten spravny vyraz.
Jinak ja osobne bych uvital i komunikator s Linuxem - mam pro to sve duvody, dane profesi - v nekterych oblastech je proste Linux i na PDA ci komunikatoru k nezaplaceni.
Tesim se na Treo650 jako malej kluk. Nahradim jim kombinaci S55 + Palm TT2. Boze to bude nadhera az nebudu muset vlacet 2 kramy. Konecne budu mit komunikacni zarizeni podle svych predstav.

ja mam zas s palm os naprosto opacnou zkusenost-na ppc bylo propojeni s mobilem pres BT naprosto snadne, na palmu se mi bohuzel nepodarilo zprovoznit kombinaci tt3-siemens sx1,resp. obe zarizeni se nasla, ale pouzit mobil jako modem bylo pro palm nadlidsky ukol, vyzkousel jsem aspon deset navodu na netu, ruzna netova fora, nic. podpora ze strany vyrobce nulova, sx1 byl zrejme moc novy telefon, jeste tak s55 nebo t68..zajimave je, ze ipaq problemy nemel. pochopitelne, ze u trea tohle cloveku delat starosti nemusi, ale kdyz uz nekdo mluvi o tom, jak je palm os uzivatelsky pritulny, tak to neni uplne pravda. a staci precist par diskusnich for a clovek zjisti, ze zrovna propojeni s mobilem na net je fakt docela horor, pokud nemate uplne nejbeznejsi typ mobilu..

No toto je opravdu temna skvrna na Palm OS,resp. na podpore, ne operacniho systemu jako takoveho (mimochodem existuje aplikace treti strany, ktera tento problem resi.....jen tak na okraj), ale to je holt zivot. Nic neni dokonale, ale kazdy kdo do toho aspon vidi a nepapouskuje nekoho z okoli, ktery mu vnucuje svuj nazor, musi uznat, ze Palm OS co se tyce sw, ktery mi ma slouzit je mnohem dal, nez MS OS, kteremu slouzi spise uzivatel.

Tahle skvrna je u Trea 650 paradne smazana. Nastaveni vsech nasich operatoru je umisteno primo v ROMce a dle vlozene SIM karty se automaticky vse nastavi, proste parada.

I Tréo 600 se nastavuje nastavuje automaticky. Jen když jsem přešel na GO Data nonstop, musel jsem ručně dopsat do APN "GO". Easy to use

Vpodstate vsechny podobne problemy se daji resit vytvorenim - lepe receno - "natupanim" scriptu v Palmu. Bohuzel, je treba vedet co delam a ruzne navody na Netu, ktere psali hosici, neznalostmi podobni autorum na Mobilmanii, radi casto naproste pitomosti... Jenze na takovy problem narazite i u kombinaci Ipaq + telefon. Kuprikladu si pamatuju, jak kolega jednou resil propojeni jakehosi Ipaqa s Nokii 6310 - bylo to o nervy, daleko horsi nez vymyslet script pro Palma.

U té Nokie to bylo bezpochyby problémy s firmware. 6310 byla v tomto ohledu příšerný nedodělek. V podstatě spojit jí s čímkoliv byl problém, včetně PC. Nový firmware se to údajně zlepšilo.
Svádět na PocketPC chybu telefonu je skutečně skvostná ukázka, jak někteří palmisté argumentují.
Je to jako říct: "Jsi prase, protože tvůj soused hrozně smrdí!"

Naštěstí s palmem se dá připojit přes Siemens SX1 na internet
http://www.siemens.com/sx1
FAQ - PDA - GPRS - PALM
 
Taky se mi podařilo vytočit přes BT připojení, když sem nastavil telefon jako Siemens S65
 
Ale není možné číst nebo psát SMS zprávy, jedinou možostí je odeslání zprávy ve formě textové zprávy a tu odeslat z mobilu jako SMS, což mi dost leze na nervy, Bohužel SX1 je tak úžasnej mobil, že nikoho nenapadlo, že ho někdo bude chtít používat v kombinaci s palmem (používám TT3), možná za pár let se někdo obtěžuje nějaký ovladače napsat, ale neexistuje žádná (freewarová) aplikace, která by toto umožnovala

Mam taky TT3 a SX1, nejhorší možná kombinace
Naštěstí se lze připojit na internet, je to ale pěkná dřina, potřebuješ ještě znát APN od operátora
 
http://www.siemens.com/sx1
FAQ - PDA - GPRS - PALM
 
Není ale možné číst nebo nedej bože psát SMS přes palm, zprávu je třeba odeslat jako prostý text a jako SMS odeslat až na mobilu, což je děsnej vopruz, připadam si jako v době kamený s elektronikou za 15 000
Siemens SX1 je asi tak úžasnej mobil, že nikoho nenapdlo, že ho někdo bude používat v kombinaci s mobilem,
každej stupidní mobil musí mít jiný stupidní ovladače, to sou ty programátoři tak blbí, že nedovedou použít pro SMS jeden protokol na jednom mobilu nebo operačnim systému? asi ne
možná se za pár desítek let dočkáme, kdo ví...

         &nbs p;        .

Mluvil jsem snad o multitastingu? Mno Mel jsem Vx a pote MDA1, ted mam MDA2 a cekam na 4. U PalmOS rozhodne neni nic co by me presvadcilo. Nehlede na to, ze i kdybychom porovnavali MDA2 a T650 (coz jsou celkem srovnatelne kousky), tak ma Palm 1rok ztraty. Za nejake 2-3 mesice tu mame MDA4 a pak uz se Palm opravdu muze jit zahrabat. Palm jsou designove i HW skvosty, pamatuji si, jak jsem zavistive koukal na T|T / T|T3. Treo take neni spatne, ale ja bych radeji nez klavesnici uvital vetsi (A dotykovy display)... ale to je fuk, OS to srazi k zemi :o)

A kdyz jsem u toho multitasting - aktivni M-T fakt palmu chybi. Palmari rikaji, ze M-T nepotrebuji, ale je to to same, jako kdyby clovek co ma babetu rekl, ze nepotrebuje Kwasaki ninja :o) i kdyz by oboje bylo za tu samou cenu. Me proste vyhovuje mit otevrene ICQ, IRC, kdyz potrebuju tak aplikaci na postu/sms a do toho si pustit MP3.

Jinak k tomu zavirani aplikaci - nevim jak vy, ale ja na PC taky aplikace zaviram, je to proste neco prirozeneho, ulozit zavrit. Ale jinak uznavam, je to celkem pekna vyhoda. Posilani aplikaci - to snad na PPC nejde? Mam na karte .cab vetsiny aplikaci a ty muzu jednoduse poslat...

to je zvlastni... prave ctu tento prispevek, na pozadi mi bezi ICQ (pravda, nyni VeriChat... ) , na pozadi do sluchatka mne hraje MP3... nemam ten pocit, ze by bezela pouze jadna aplikace... Pravda, woknovy MT to není, ale proste to jede...
T650ku mam ale teprve ctyri dny, tak se treba mozna mylim...

No jo, reaguješ na někoho, kdo PalmOs nikdy nepoužíval. Chápu, že pokud mají Woknaři takové informace o PalmOs jako má človík na kterého reaguješ, tak si nic s PalmOs nikdy nekoupí. Naštěstí jsem PalmOs vyzkoušel dřív než jsem četl ty bludy od Woknařů.

Tak tak...
Znam treba jednoho, ktery pristroj s PalmOS videl tak akorat u me v ruce ale presne vi, co na nem vsechno nefunguje a ze neni k nicemu. Maji je pekne zpracovane, jsou jiz nekteri tak zblbli, ze si ani nedovedou prestavit, ze na PC mohou mit neco jineho nez Windows a to same na PDA. Nikdy nic jineho nevideli, ale rozumu maji jak radio.
Na druhe strane bych byl take radeji, pokud by se PalmOS rochu vice rozhybal. V poslednich 2 letech preslapuje a realny Cobalt v nedohlednu

Bohužel, taková aplikace musí být pro takovou funkčnost speciálně napsána, jinak to prostě nejde. Nakonec, v DOSu také existovaly přehrávače, které hrály na pozadí, protože byly navěšeny na timer interrupt, existovaly rezidentní slovníky atd. Ale to je všechno "náhradní řešení", které má kompenzovat absenci multitaskingu. A proč něco kompenzovat, když můžu mít opravdový multitasking?
PalmOS6 citelně chybí, a přestože mám zařízení s WM2003SE, budu jedině rád, až budou existovat zařízení jím vybavená. Není dobré dávat Microsoftu náskok, protože na tom nakonec prodělají uživatelé obou platforem - ztratí se motivace něco smysluplně zlepšovat.

A proč něco kompenzovat, když můžu mít opravdový multitasking?

Ono PalmOS řešení je lepší. Fakt se můžu přepínat mezi 40ti "běžícíma" aplikacema (navíc bez ztráty výkonu), to na PocketPC _nejde_. Proto. :P

(O užitečnosti multitaskingu vím svoje, na PDA mám Linux. Dokud to nepoužívám jako server, tak je to na nic.)

Jasně, PalmOS řešení je lepší, a proto do Cobaltu ten zcela zbytečný multitasking dali, že? Co budetě psát, až budou (možná, jednou) PalmOS zařízení s Cobaltem? Budete naříkat, že pětkový PalmOS byl lepší? Stěží. Příkladem můžou být zmíněné ukázky dřívějších argumentů "barevný displej je nanic", "rychlý procesor nanic", "mp3 nepotřebuju", které s postupem času vymizely a dnes o nich Palmisti taktně mlčí.
O užitečnosti MT vím také svoje, nepřepínám sice mezi 40 aplikacemi (chtěl bych vidět toho supermana, co by se v tom vyznal, navíc limit WM je 32), ale mezi cca. 5-6 nezřídka ano. A nejedná se zdaleka jen o přehrávání mp3 a IM. Ztráta výkonu je úměrná tomu, kolik si úloha užere času CPU, stejně jako na jiném MTOS - nebo Linuxovému PDA přibývá s větším počtem spuštěných úloh výkon, aby uživatel nepociťoval ztrátu?

O užitečnosti MT vím také svoje, nepřepínám sice mezi 40 aplikacemi (chtěl bych vidět toho supermana, co by se v tom vyznal, navíc limit WM je 32)
No na Palmu by se v tom nevyznal jenom s prominutím úplný ňouma. Prostě kliknu na ikonu launcheru a vyberu aplikaci, do které se má přepnout. :) Žádný task manager nepotřebuju.

barevný displej je nanic
Na tom je pořád něco pravdy. Třeba dnes jsem jel v autobuse, svítilo sluníčko a já jsem viděl leda tak velké kulové. Na druhou stranu video v 16ti odstínech šedi by asi moc nenadchlo...

Ztráta výkonu je úměrná tomu, kolik si úloha užere času CPU
Kéž by. Problém je spíš s managementem volné paměti, která plynule dochází. Linuxové PDA se s tím pere líp, protože ukládá aplikace do flash a RAM používá jako RAM, ale stejně je to proti Palmu a jeho "přednahrátým" aplikacím pěkná chcíplina.

A MT v Cobaltu? Uvidíme. Přinejhorším tam bude určitě dobrý PalmOS 5 emulátor. :)

Prece si nebudeme nalhavat, ze prvotni pricinou multitaskingu v Cobaltu byla potreba uzivatelu !!! Prvotni pricinou je marketing (aby se s tim holt dalo taky argumentovat, kdyz druzi uz mohou). On totiz na PDA multitasking nezbytne nutny skutecne neni - staci rychle prepinani mezi aplikacemi, coz PalmOS5 samozrejme ma a pak staci nejaka moznost delat aplikace tak, aby - pokud je to pro ne uzitecne - mohly bezet na pozadi. Srovnavat to s DOS rezidenty je blbost, protoze je to proste uplne jine. V DOS se s nejakym prepinanim vubec nepocitalo a to co pak nejak fungovalo byly vlastne bastly. Tipuju, ze Ron Jeremy mel dnesniho Palma v ruce maximalne tak 1 hodinu cisteho casu.
Jina vec je pokud PDA chci pouzivat treba jako vzdaleny prenosny terminal k serverum - to pak takove Linuxove PDA, kde si pustim VNC a soucasne nekolik emulatoru terminalu muze byt k nezaplaceni. S PDA na Windows bych to ale nedelal. Ve srovnani s Linuxem je multitasking mobilnich Windows parodie.

Tak to už je vážně moc. Multitasking jako marketingový nástroj. Dlouho jsem se tak dobře nepobavil. Jsou mnohem jednodušší cesty, jak se marketingově prosadit, např. design přístrojů, barevnější ikonky a nesmyslné animace, které na první pohled zaujmou, multitasking moc vidět není. U mobilních telefonů takový marketingový postup funguje naprosto spolehlivě. Navíc, Palm si Cobaltem a MT nejspíš pěkně sám sobě zavařil, protože se snaží naroubovat MT do systému, který na něj nejspíš není příliš stavěný. Něco o tom vypovídá i neustálé oddalování uvedení Cobaltu. A to není z marketingového hlediska příliš pozitivní, pro marketing je důležité být s byť pochybnou inovací na trhu co nejdříve.
Je naprosto jedno, jak byl v DOSu udělán běh aplikací na pozadí, důležitý je princip. A ten je svým způsobem stejný, aplikace, která tomu byla přizpůsobená, dokázala běžet na pozadí, ale klasicky napsaná ne (pokud tedy neběžela např. pod DesqView, ale to je jiná pohádka). V MT OS běží na pozadí každá aplikace, je to přirozené. A bez MT jako na potvoru zrovna nepoběží na pozadí ta aplikace, u které se mi nechce čekat.
Mimochodem, mám oprávněné podezření, že Lojza měl WM2003 zařízení v ruce kratší dobu, než já Palma. A také bych vyjádřil jisté pochyby, zda Lojza držel v ruce Linuxové PDA, když se o něm vyjadřuje v takových superlativech.
Chtěl bych zde podotknout, že jsem kromě PocketPC vlastnil i SHARPovský klon Apple Newton, a dovezl do ČR jeden z prvních Palmů vůbec. (http://www.palmone.com/us/products/palmpilot/)

sakra, proč se ten link vložil špatně?
http://www.palmone.com/us/products/palmpilot/

PocketPC v pripade potreby aplikace zavira samo.
Jestli se po zmacknuti (X) aplikace zavre, ci jenom odlozi - to zavisi na nainstalovanem SW. Vetsina PPC ma jiz v ROM umisten nejaky taskmanager, ktery vse resi.
V kategorii "extreme usability" u me vitezi kladivo ci lopata. Jednoduche, funguje za vsech okolnosti. Ale ze bych si na lopate chtel vyrizovat postu, to teda nevim.
Na PPC existuje aplikace, ktera prubezne meni takt CPU podle potreby. Od uspornych frekvenci az po frekvence o kterych se palmu jeste dlouho nebude ani zdat.
Nikdo si nepredstavuje, ze PalmOS funguje jak DOS. Jak jsem napsal vyse, funguje jako GEOS (blahe pameti) ci Windows1.0 (to uz snad nepamatuje skoro nikdo). Nicmene stahovat postu, nacitat www stranku, synchronizovat s PC a k tomu pocitat v excelu, to proste zaroven PalmOS nedokaze.
Beamovat aplikace mohu uplne v pohode. V MDA2 ma preci v ExtROM instalacni CABy vsech aplikaci + si tam clovek muze dat instalacky vseho duleziteho. A ty mohu poslat pomoci GPRS, IrDA, WiFi ci bluetooth kam chci.
Jednoduchost posilani "aplikaci" (beam application) v Palmu spise svedci o trivialnosti tohoto OS. Jedna se totiz spise nez o aplikace o jakesi applety. Nevim, jak bys v solidnim systemu chtel realizovat odeslani solidni aplikace (treba SQL Serveru). Jak vidis, toto zadny solidni system nema (ani UNIX, ani MacOS, ani WinXP a ani PocketPC/WindowsMobile) - toto ma jenom Palm a treba chytrejsi telefony (odeslat Java applet).
Databaze: WM databaze bezne pouziva. Outlook ma data v databazich, atd... kazda aplikace, pokud databazi potrebuje, muze system pozadat o jeji vytvoreni. Toto je podle me dokonce pokrok oproti stolnim Windows. Ne ze by WM nemely Registry, ale databaze se mi zdaji lepsi.
Je jasne, ze nekomu vyhovuje Palm a nekomu jinemu MW. Ale tvrdit, ze Palm toho "umi vic" je hodne posetile. Uroven "usability" zavisi na mnoha faktorech, mnohdy ciste subjektivnich. Jine naroky ma clovek, ktery vyzaduje funkce diare, jine ma nejaky administrator site, jine ma manager, jine terenni pracovnik marketingu, atd...

Lzes! Prave ted koukam do iPaqu a task manager ukazuje 10 bezicich aplikaci?! Samo zavira akorat tak BRANO a palmOS, neves nam tady buliky na nos. Tahat sebou na karte instalacky v .cabu klidne muzes, ale rozhodne to neni moc prakticke.

Tak si jich zkus pustit treba 40. Uvidis, ze ti jich 40 nepobezi!
Nehledek k tomu, ze si muzes nainstalovat aplikaci, ktera je bude zavirat vzdy. Ale nechapu, k cemu to je...
Kdo tady mluvil o CABech na karte? Ty mas nejaky specialni slovnik, podle ktereho se "ExtROM" preklada jako "karta"? A hlavne: jak bys chtel beamovat DOOPRAVDICKOU aplikaci (treba ten SQL Server) a ne jen nejaky desetikilovy aplet?
 

Nepochopils. Aplikace se neukončují hned, ale v případě potřeby, když je třeba uvolnit systémové zdroje. Filozofie to není ideální, nicméně existují Taskmanagery, které mi kromě usnadnění přepínání aplikací umožní aplikaci "minimalizovat" nebo ukončit dle vlastního uvážení.

Pořád tady ale nikdo nevysvětlil, v čem jako spočívá ta výhoda to takto dělat, když je ten multitasking jako lepší. :P

Reagoval jsem na tvé:
Lzes! Prave ted koukam do iPaqu a task manager ukazuje 10 bezicich aplikaci?!

Výhodné to není, ale lze to přesněji (a pohodlně) řídit přes různé taskmanagery. Tento systém ukončování aplikací jsem popravdě také nějak nepochopil, čemu pomáhá, nicméně přes taskmanager se dají aplikace spravovat nepoměrně komfortněji a s větší kontrolou. Zrovna iPAQy mívají "zabudovaný" iTask, co si pamatuji.
Výhodné je to, že aplikace můžou běžet současně - což je vlastnost MTOS, a do systému, který na to není dělaný, tuto vlastnost sice dodělat lze, ale je to spíše dobastlení v horším slova smyslu.
Na druhou stranu nechápu, proč se mě na to ptá někdo, kdo má Linuxové PDA, a nejspíš tudíž není llama - a očekával bych, že si Linuxové PDA koupil kromě jiného (třeba fundamentalistické nenávisti k MS ) kvůli možnostem MT.

No právě. Možnosti multitaskingu na PDA jsem poznal, je to pěkné, ale je to na nic. Jakmile je tam Linux, tak je z toho normální PC. A k poznání, že vlasně nechci normální PC, ale promakané, rychlé a použitelné PDA, k tomu člověk prostě časem přijde...

Mě tam běží samba server, který umí dělat primary domain controller, pak tam mám síť přes bluetooth a k tomu si tam můžu pustit komprimaci wavu do mp3 a přehrávat MP3ku a ještě k tomu mít rozjetý ssh a http server, přes ssh jsem napojený z kompu a upgraduju si balíčky systému přes ipkg. No a navíc si čtu nějaký pěkný dokument v justreaderu, abych měl něco na displayi. Ten systém to naprosto v pohodě ustojí a funguje.

Nicméně otázkou je, jestli toto je sen každého uživatele PDA. Odpověď? Samozřejmě že ne! Uživatel PDA chce ráno synchronizovat s PC, pak si pustit MP3 a přečíst si svoje oblíbené servery (stažené při synchronizaci), chce jednoduše instalovat, odinstalovávat a beamovat aplikace a dokumenty a občas otevřít něco ve Wordu. A naprosto přesně toto mu dá Palm, aniž by nějak výrazněji hnul brvou. A o tom to je.

A že na PocketPC jsou instalačky aplikací v nějakém adresáři a v nějakých .cabech, že se musí aplikace zavírat, aby systém jel dostatečně rychle, a že od každé aplikace je pro odinstalování potřeba spustit speciální software, to už je velice hluboko pod rozlišovací schopností, kterou chce uživatel Palmu disponovat. A proto je ten systém tak cool a má tolik "fanatických" zastánců.

Cobalt nebo jeho nástupce bude postavený na Linuxu, to je celkem hotová věc. Ale mám docela obavu, aby to Palm vůbec ustál. I když - jak se tak v poslední době dívám - nakonec to bude stejně jenom promakaný PalmOS 5 emulátor. A to je dobře, protože jinak by si to koupilo tak leda pár geeků. :)

Nejde o fundamentalistickou nenavist k MS.
Jde spis o to, ze si myslim, ze informovany clovek, pohybujici se v IT a bez nejakych financnich zajmu na produktech teto firmy proste lasku k MS mit nemuze. Divim se vam, ze jim cpete prachy. Opravdu se vam divim.

Divim se vam, ze jim cpete prachy. Opravdu se vam divim.
To je klasický projev fundamentalismu, je mi jedno, jestli dostane peníze PalmOne, Microsoft, nebo ACME. Důležité je pro mě to, jaké dostupné zařízení mi poskytne služby, které potřebuji, a vyhovuje mi.
Mimochodem, Palm(One|Source|kýhočerta) se chová jako ještě větší zmrdifirma, než onen proklínaný Microsoft a výrobci PocketPC/Windows Mobile hardware. Kolik Palmů šlo upgradnout na vyšší verzi OS? Např. XDA1 šlo upgradovat na WM2003, iPAQ 3970 hned 2x (!!!) z PPC2000 na PPC2002 a pak i na PPC2003. O tom se Palmistům zdá jen v divokých snech. Jejich milovaná firma je místo toho donutí, aby své staré cihly zahodili a koupili si od nich nové, lepší, na kterých nový OS běží. Pak ať mi někdo říká, co je "evil" firma.

Proc bych proboha taskoval postu nebo nacitani stranky? Stejne najednou vidis jen jednu aplikaci, dalsi nemas ani pod kontrolou, natos ji ovladat. A asi sis neprecet, ze umi EDGE, coz znamena, ze se ti to nacte driv, nez to nekam tasknes, boha uz me zacinas.......

Multitasting to sice neni - ale Switch5 prepinani umoznuje, podobne to lze resit pomoci CmdKeys na HW klavesnici.

To by mě zajímalo jestli v 650 půjde použít html browser webpro místo blazeru co tam je ??

Nejde to :(
Ja tam zkousel nacpat WebPro z Tungstenu T3 a hlasi to neco o nekompatibilnim pristroji, ale ten novej Blazer neni zas tak spatnej.

Jestli to nebude tím, že WebPro je dělaný na displej T3, který má trochu jiné rozlišení. Údajně existují nějaké emulátory, ale to mi přijde jako lámání přes koleno.

Ja tam cpal i WebPro 3.5 (Zire 72) a nejde to. Jen doplnim, ze rusakama patchnutej NetFront jde hned do resetu :(

ten blazer je imho momentalne to nejlepsi, co jsem na palm platforme potkal. Nevidim duvod, proc bych mel tlacit do pameti dalsi browser.
650ku mam ale teprve tri dny, zatim tedy nechci nic deklarovat. Nicmene jako predchozi uzivatel T3ky, castecny uzivatel MDA (v praci) a tydenni uzivatel SE910, urcite vidim jiste rozdily, ale co vim urcite, je to absolutní bombice, a je to prvni stroj. ktery dokazal vytecne zkombinovat me pozadavky kladene na komunikator. Proto jsem si ho poridil.

odporucam si vykusat netfront 3.1 zo sony clie, ktory aj napriek svojmu veku (asi 1,5 roka) je stale ten naj browser co na palm os bol urobeny

NetFront pouzivam na Tungstenu T3 a imho WebPro 3.5 je lepsi (hlavne rychlejsi)

Zajimalo by me srovnani Treo650 - P910. JS.

p910 ma proti Treu ubohouckou klavecnici a desne pomalej OS, nejlepsi bude si oba pristroje nekde osahat. Pokud jsi z Brna a okoli, muzes se zastavit na Stefanikove ul. v pdacentru.cz a prodavac ti obe zarizeni ochotne predvede :O

V Tréu 600 jsem měl nahraný nějaký prohlížeč, ale Blazer byl lepší. Proč by tam něměl jít nahrát nějaký jiný prohlížeč?

Vazeny pane Hron,
dovolim si trochu polemizovat s Vasi recenzi na zarizeni PalmOne treo 650. Klavesnice Trea 650 doznala pomerne velke zmeny, vcetne klavesy ALT, vylepsila se ergonomie, a tlacitko vypnuti radiove casti je nahrazeno tlacitkem se symbolem cerveneho tlacitka slouziciho k ukonceni hovovoru. Klavesnice noveho trea se timto priblizila k standardu, pouzivaneho ve vetsine komunikatoru (dovoluji si nazvat Treo 650 komunikatorem). Slot v provedeni SD/MMC SDIO je sice velmi uzitecna vec, ale Treo 650 bohuzel s WiFi kartou od PalmOne zatim spolupracovat neumi. Doufam, ze to vyrobce s updatem FW vylepsi. Bocni klavesa slouzi ke spusteni Real Playeru, ne k vypinani radiove casti (je zaroven konfigurovatelna uzivatelem). Pouziti noveho systemoveho konektoru jsme zaznamenali uz u modelu PDA Tungsten T5. Jde o novy syst. konektor, ktery zjevne zavadi novy standartd u PalmOne (SonyEricsson u novych modelu jako napr. K750i zavadi take novy syst. konektor). Jde o nahradu zastaraleho serioveho rozhrani standartem USB. Dale autor vola po novem operacnim systemu OS 6. Myslim, ze z marketingoveho i ryze realneho duvodu neni u tohoto zarizeni vhodne zavadet novy OS Cobalt, ktery preci jen neni plne zpetne kompatibilni s PalmOS release 5. Zaroven se autor v clanku nezminuje o pouziti noveho souboroveho systemu NVFS, ktery umoznuje zachovat data v pameti i bez napajeni. U PalmOS je to poprve. O moznosti upgradu na verzi  6.1 se zatim ani mezi vyvojari realne nehovori. Autor dale hovori o zarazejici nepritomnosti obligátního Palm eReaderu, v dobe kdy tento produkt je davno nahrazovan modernimy produkty ze sfery freeware nebo shareware. Dale autor zminuje "Některé materiály se zmiňují i o přítomnosti kancelářského balíčku DataViz Documents To Go 7.0". Zakladni instalacni CD obsahuje plnou verzi tohoto produktu vcetne licence!!!! Asi nemel CD k dispozici. V zakladni vybave je zaroven CD s ceskou lokalizaci PiLoc. Novy souborovy system sebou nese take problemy, ktere se vyrobce snazi opravit. Pameti v pristroji neni mnoho, a tak se vyplati pouziti nejakeho z launcheru, umoznujiciho spoustet aplikace z pametove karty. Pristup k sitim WiFi zatim na Treu 650 neni mozny. Stavajici OS to neumoznuje, snad se dockame pri nejakem dalsim updatu ROM. Dalsi nespornou vyhodou oproti modelu 600 je moznost vymeny baterie za "provozu". Nova Cradle station ma prihradku na soubezne nabijeni nahradni baterie s vlastnim pristrojem. dale se autor nezminuje o nekterych bolestech noveho Trea. Napr. SMS manager nepodporuje tzv. dorucenky, jde to nastavit pouze u MMS. Absence EMS, a napriklad Cell info. V zaveru s autorem souhlasim, opravdu se mame na co tesit (ja uz ne ).
Milda Slavik
     

s nekterymi vytkami se da souhlasit,s nekterymi ne. autor v clanku napr. pise,ze bocni tlacitko je konfigurovatelne a ne ze je mu pevne prirazeno vypinani radiove casti..ale jinak je Vas prispevek na pro me zajimave informace mozna lepsi jak cely clanek. ten je vhodny opravdu pro nekoho,kdo model. radu Treo nezna, je sebrany z informaci z internetu a myslim,ze autor Treo 650 nemel jeste vubec v ruce, protoze se nepodelil o zadne osobni zkusenosti. ale tim nechci autora kritizovat, jen to proste neni megarecenze, ale takove prvni seznameni s radou treo. a autor si ani na vic nehraje, takze diky za pocteni!

Treo jsem samozřejmě v ruce neměl. Jinak nepíšeme pro odborníky ale pro veřejnost. Z prozatím pročtené diskuze se zdá, že jste jeden zmála, který pochopil skutečně pojetí článku - děkuji.

"Nova Cradle station ma prihradku na soubezne nabijeni nahradni baterie s vlastnim pristrojem."

A to jako dávají k Tréu 650 ještě jednu baterii navíc, nebo je nutné dokoupit jí?

"Napr. SMS manager nepodporuje tzv. dorucenky..."

Měl jsem SMS manager (asi FunSMS to byl) a tam šel příjem doručenek nastavit, ale stejně mi nechodily
Holt je třeba použít kód - u ET je to tuším YYYY, u T-Mobile *stav# a u Oskara asi *N#.

Chápu že máš vzteka na autora a mrtvě za odfláknutou recenzi, ale i ty sám jsi právě v afektu vyplodil pár blábolů:
- i v dosavadním Palm Universal Connectoru bylo USB (verze 1.1), nejen RS232 - ale pokud se ta narážka týkala jenom SE, beru to zpět.
- OS6 je s OS4 (a tedy i s OS5, který kromě armletů nedělá skoro nic jiného než že emuluje OS4 a Dragonball na ARMu) kompatibilní - stáhni si emulátor a uvěříš.
- NVFS je i v TT5 a upřímě řečeno, není to žádná výhra, protože a) je ukrutně pomalý (PalmOS storjky totiž nepracují s obvyklým řadičem RAM, ten je u nich nahrazen databázovým přístupem do paměti a i ten je v TT5 a T650 emulován na jakémsi souborovém systému který je založen na FAT - tedy na "NVFS"). b) čím "menší" data, tím horší využití RAM (...protože FAT). Jinými slovy, to co se vejde do 16MB RAM v TT do 22MB u T650 prostě nenacpete.
- "uchování dat při odpojení napájení" je taky diskutabilní, uchovají se jen data v NVFS, ta co jsou zrovna cachována jdou do kytiček. Horší je, že i tahle Flash (pokud můžu soudit dle TT5) se při hardresetu - což je u novějších PalmOS bohužel mnohem častější případ než úplné vyšťavení - bez milosti zformátuje. Jediné k čemu se to může hodit je výměna baterie - ale kupodivu, ostatní už dávno přišli na to že jednodušší je použít záložní "knoflík" než dělat harakiri s Flash.

ad. NVFS - treo650 je paradne rychle. Takze zakopany pes je nekde jinde nez v NVFS, spis to vypada na problem v T5. Konkretne u T650 je NVFS velice sikovne, protoze nahradni baterka je nadherne levna a pri vymene baterky se nemusite bat ztraty dat.
Co se tyce hardresetu, tak nevim kde jste na to prisel, T5 mam 5 mesicu, Treo650 neco pres mesic a nemel jsem jeste ani jeden hardreset. Samozrejme nepocitam ty co jsem vyvolal zamerne. Podle nekterych nazoru ani nechteny hardreset NVFS neni mozny, ale to nemam overene.
Pokud jde o konektor, tak je v nem opet jak serial, tak USB, ale protoze dnes je beznejsi USB, tak seriak je ponjekud schovany a je potreba si malicko lamat hlavu nad jeho aktivaci a vyrobou prislusneho kabelu, coz ale jiz nekdo vymyslel a cile prodava kompletni reseni :)

O updatu resicim problem s NVFS velikosti dat se spekuluje napr. na treocentral, pisi ze je to spadnuti.

Nevím, jak Tréo 650, ale u Tréa 600 jsem nikdy hard reset nemusel použít. Soft reset poměrně často, v některých prográmcích asi jsou lehké chybky (hlavně s Agendusem mívám problémy).

Klavesnice doznala ještě větších změn, než uvádíte. A to pro Vás asi neviditelné, když to neuvádíte... a autor recenze si toho také nevšiml a měl, když se zabývá recenzemi :(( já totiž na rozdíl od Vás vidím již hůře a v předchozí verzi T600, byla pro mne klávesnice - jednotlivá tlačítka /kromě čísel/velmi špatně čitelná, protože se leskla a i při podsvícení to moc nepomohlo a při umělém osvětlení, se bez brýlí nedaly selektovat jednotlivé znaky. Treo650 má tlačítka větší, matné a i písmena jsou větší a já s cca 2 dioptriemi je bez problémů přečtu. Pro mne a jistě i pro další brýlovce, velmi podstatná změna k lepšímu. K SMS a doručenkám dodávám, že to chybělo už u T600 a víc mně vadí, že nelze poslat vizitku - kontakt, /jen jako MMS, nebo mailem/. Bluetooth funguje super. Doprusil bych prejit na webový prohližeč Xiino, je nesrovnatelně rychlejší a umožňuje více možností nastavení.
Zdravím Mirek Jandora

Až na jedinou připomínku ohledně boční klávsy s Vámi plně souhlasím, stále nedovedu pochopit proč se ale domníváte, že článek je recenzí. Pokud na MM chodíte často, jistě jste si všiml, že na recenzi se upozorňuje již v nadpisu článku, navíc perex je dostatečným úvodem a nápovědou k tomu, co od článku lze očekávat - srovnání se starším modelem.

v porovnani s MDA je to shit, jsem zklaman.. zlatej Compact!

Jsi spandul na hlavu? MDAcko si k tomuhle nemuze ani pricichnout, jdi prudit na ce4you!

Aha

To máš pravdu.. To co je totiž u Trea k mání,jako je trapne mala pamět,slabej foťák,přiblblá anténa,a naprosto nedodělaný operační systém již u nových MDA jako je Compact či MDA IV(už je u jednoho z českých operátorů na testech,ale psssst..) nenajdeš.. Je to pro MDA totiž nádech historie,to co nám Treo 650 přináší..

Ty budes asi peknej bamula, ze?

Co takhle misto vysmivani a nadavek pouzit nejaky argument?

Je to opravdu bambula. Na OS neni nic nedodelaneho. Prave naopak. OS je ponekud konzervativni a jiz z principu stabilnejsi nez v MDA - je totiz jednodussi - presne jak tyto pristroje potrebuji. Antena se mne libi - konecne neco, co vybocilo z mody. Az budu v miste se slabym signalem, budu se bambulum jen smat.

Tobě se ta anténa opravdu líbí???... No, tak to nemam slov..

Ano, opravdu se mne libi. A to nejen vizualne, ale i z technickeho duvodu. Jiz z principu ma takova antena o neco lepsi zisk a nizsi smerovost, Pro pouziti v mistech se spatnym signalem - a tech je stale dost (nesedim jen na pr.eli ve velkem meste) je to idealni. Pokud nekdo namitne, ze telefonovat tam, kde je spatny signal je nezdrave, protoze telefon zvysi vystupni vykon, pak odpovidam - ANO, mate pravdu, ovsem toto je KOMUNIKATOR - nemusim jej mit porad u hlavy - telefonovani je jen jednou z relativne mnoha veci co se s tim daji delat.
Zijete oblbnuti reklamou a PR, oblbnuti designem, zamerenym primarne na snizovani nakladu a nikoliv na dobre technicke parametry. Ta reklama a PR vam to samozrejme vse dokonale vysvetli a vypali do hlavy. A vy kupujete a konzumujete. Ostatne je mi to ukradene.Proti gustu...

Napodobne .... system na T650 je vychytany. Do detailu, ktere usnadnuji ovladani a alespon pro me bylo vzdy vsechno presne tam kde jsem to cekal.
To, ze autor napsal recenzi aniz by o pristroj zavadil je vec druha a zcela markantni. To, ze vetsina zdejsich prispevatelu ma svoji pravdu a neresi ze nekdo muze potrebovat neco jineho nez oni, je vec treti.

Faktem je, ze Treo je vyborne vybavene pro praci, zprovozneni je otazkou instalace prilozeneho CD. Ano, DTG ve verzi 7 na nem skutecne jsou. PiLoc, se kterym v DTG funguje cestina taky. A spousta dalsich peknych veci typu desktopovy wizard pro nastaveni e-mailu (importuje nastaveni posty z beznych klientu do versamailu, takze jakmile mate nastavene ucty na PC, je nastaveni Trea par kliku ...). VersaMail je jednoduchy klient, ale maximalne na pouzivani - jinak ma vsechno co jen muzete potrebovat, vcetne vestavene synchronizace s MS Exchange Server 2003. eReader je na CD a pokud ma Palm OS nejake modly, tak tento program k nim podle meho nazoru moc nepatri.
Dalsi vec je DUN profil - Treo jako modem k notebooku. Ono je toho vic, co v clanku opravdu chybi. Ale zato mame moznost si prohlednout i fotku CDMA verze :o)

Disclaimer: nejsem fanatik ani jakykoli horlivy priznivce. 650ku mam pres mesic, nevymyslim si. MDA Compact jsem videl, libilo se mi, ale stacilo ho videt pri realnem nasazeni a preslo me. Tim ale nerikam ze je ho kram, protoze ME nevyhovuje. At si kazdy udela svuj nazor. Az budete kdokoli nekdy psat recenzi, kouknete na ten stroj dukladne, a pomozte lidem udelat si vlastni nazor. Od toho recenze jsou.

Telefon jsem skutečně v ruce neměl a především je tento článek spíše prvním pohledem a srovnáním se starším modelem, ne však recenzí! Recenze by byla nejméně čtyřikrát obsáhlejší, to zaprvé, zadruhé recenze se bez přístroje v ruce nepíší.

Kde se da sehnat? JS.

Kde se da Treo650 sehnat?? JS.

Treba tady: www.pdacentrum.cz

Kupodivu MDA2 mám, a žádnou nestabilitu nepozoruji - a to ho díky telefonní čáasti používám poměrně často. Takže ona jednoduchost systému s tím asi nesouvisí, spíš to, jestli je člověk dobytek a má zařízení zaneřáděné kdečím.
Mimochodem, řekl bych, že slovo "konzervativní" zde nedopatřením nahrazuje přiléhavější slůvko "obstarožní".

jo, tak ezli mas MDA jenom na telefonovani, tak to je opravdu dost pozoruhodny... pak to muze byt treba i stabilni. O te jednoduchosti nema smysl hovorit. To musi clovek zazit...

Tak ještě jednou pro ty méně chápavé: kromě funkcí PDA s MDAčkem _také_ telefonuji a píšu SMS = využívám telefonní aplikaci či SMS účet v Outlooku. Používám ho tudíž častěji, než bych používal obyčejné PDA.

Ty budes asi peknej bambula, ze?

Co treba absence EDGE?? To posila MDA do propadliste casu, protoze dnes bez rychlych dat...k nicemu a nepouzitelne

Kritizovat MDA, ze nema EDGE je sice spravne, ale ne z pozic zarizeni, kteremu chybi WiFi a UMTS.

a kcemu je WiFi na cestach dobre, kdyz je verejnych hotspotu jako safranu? EDGE je urcite praktictejsi a navic ma vetsina useru aktivovany nejaky ten DataNonstop, tedy az na chudacky od Oskara :)
UMTS je v nasich koncinach taky velice uzitecne, kdyz tady neni kde pouzit.
Treo ma imho mnohem lepsi klavesnici a displej nez MDAx a navic nema OS se kterym jste standardne odkazany jen na Wokna a jablickari se mohou jit klouzat.
Kdo Treo v ruce nedrzel, necht radeji mlci a nebude se tady muset ztrapnovat, co rikas?

Pochybovat o vyznamu WiFi muze jen .......
Na chate je cela vesnice pokryta WiFi. Nase ctvrt ve meste taky (i kdyz ja jsem pripojen pres kabelovku).
Od PC mi bluetooth po celym byte nedosahne. Kdyz si chci v obyvaku ci loznici precist mail, podivat na web, ci pomoci TerminalServices okouknout, v jake fazi je DVD-Shrink, musim jit pomoci WiFi na PC do pracovny. Kdyz si chci doma ci na chate pustit hudbu ze sveho serveru (MDA jako walkman), nepomuze mi ani bluetooth, ani edge.
Ano, EDGE MDAcku chybi, o tom neni rec. Ale kdyz uz mluvis o tech "cestach", tak v zahranici pomalu bude dulezitejsi UMTS, nez EDGE (ktere v zahranici moc neni a ani u nas preci nefunguje vsude).
Lepsi displej? Nez co? Nez MDA2? Nebo MDA4? Aha. A mimochodem: pripojis si to Treo treba k monitoru ci TV?
Odkazanost na Wokna me opravdu velmi tizi   Jo, jablickari at si samozrejme Treo klidne koupej. Ale radeji by meli jit do Newtona.

Nechapu proc si kupujes komunikator, kdys se pohybujes pouze doma, nebo na chate? :) Mimo mesto jsi proste odkazany na gprs a wifi si muzes poustet tak akorat do palice!

To je fakt chytry. Pohybuju se samozrejme jak doma, tak v terenu. To mi prijde docela normalni.
Kdyz jsem v terenu, tak si pomoci GPRS treba ctu postu, nebo pouzivam ICQ.
Kdyz jsem doma a odebehnu od PC, tak jsem rad, ze se kdykoli pres TerminalServices mohu kouknout, co PC dela a ze si z archivu mohu do sluchatek pustit nejakou MP3.
Nebo kdyz je dite nemocne, tak si pres WiFi muze pustit DivX pohadku a nemusi vylejzat z postele.
Nerikam, ze mi EDGE nechybi, ale WiFi by mi chybelo vic. EDGE je prima, ale neni to koncepcne nic noveho/jineho, je to jen rychlejsi GPRS v mistech, kde je podpora GPRS nainstalovana, v mistech blizko BTS, kde je signal kvalitni, neruseny, bez odrazu.
Rychle a levne spojeni s mym PC mi ale EDGE neprinese, na IP telefonii (na rozdil od WiFi) je taktez nepouzitelne.
A telefonovat kdekoli ve vzdalenosti 100m od PC zadarmo pomoci Skype na MDA je proste skvele.

Velice prakticke pouziti pro komunikator: pousteni pohadek pres WiFi :O
Na tohle uz leta pouzivam DVD, na telefonovani mam telefon a na prehravani hudby mam doma HiFi, nevim kde zijes, asi nekde v africe, ne?
Btw filmy I hudba se daji pouset i z pam. karty :O
Koukam, ze ceckarum uz dochazeji argumenty a tak palacaji jednu blbost za druhou.
Z ceho vubes pises prispevky sem do fora? Urcite z PC, nebot ten slavnej Pocket Shitsploler (alespon podle me zkusensti z iPaqu) nedokazal ani nacist formular pro odpovedi.

PocketExplorer v WM2003SE je docela v pohode, ale obcas pouzivam i ThunderHawk.
Synchronizaci s firemnim Exchange (kompletni PIM) bych s Palmem na dalku take realizoval jen tezko. Tezko bych s Treem poustel PPT prezentace na projektor, tezko bych si Treo na chate pripojil k televizi.
Nevim, komu tady dochazej argumenty. Drive Palmisti tvrdili, ze barevnej displej je na nic, pak ze bluetooth je na nic, vic jak 16MHz bylo dlouho na nic, multimedia byla jednu dobu na nic, a ted je na nic WiFi, multitasking, ci TerminalServices, SQL Server ci DotNET. Nebo jak se na to tedy divas?
Nevim jak ty, ale ja ani DVD, ani TV, ani HiFi proste nemam v kazde mistnosti, natoz treba na zahrade. Taky mam jen 1GB kartu, takze bych si na ni vzdy dopredu musel nahrat pozadovane MP3 a DivXy, kdezto takto si pustim cokoli ze sve pulterabajtove knihovny v PC.
Taky nemam v kazde mistnosti monitor od PC, abych se mohl podivat na obraz z PC. To s tim Skype (coz je podle me docela padny argument), to jsi taktne vynechal.
 

No jo, není nad to mít možnost telefonovat přes Skype třeba i na záchodě
Po přečtení tvých příspěvků jsem zjistil, že již nemohu být déle bez Wi-Fi. Zítra jdu na nákupy. hehe

Kolik hodin denně trávíš IP telefonií?

1) Moznost synchronizaci s Exchange ma Treo650 implatovanou primo v OS
2) Na prezentace (VGA) existuje PresenterToGo a adapterem, na MDA take primo video kablik nepripojis, ze?
3) Na TerminalServices se pripojis i s palmem, aplikaci je hafo - projed si palmgear.com
4) Kdyz se chci podivat na film, nebudu se koukat na displej velikosti krabicky od sirek (cigaret), ale podivam se radeji na televizi, nebo zajdu do kina. Na palmu si samozrejme muzu taky poustet streamovane video, nebo mp3 viz. mmplayer.com, ale nevim proc bych to delal, nejsem magor :O
5) Preemtivni multitasking potrebuji na co? MP3 bezi na pozadi, chatovat muzu taky a stahovat postu na pozadi zvlada VersaMail uz od prvni verze, alespon mam klid od neustaleho zavirani aplikaci :O
6) S tim Skype si delas prdel, k cemu ti je na smartfounu internetova telefonie pres gprs bez EDGE, vzdyt se to neda poslouchat a hledat kvuli zavolani verejny HotSpot opravdu nepotrebuji. Navic nejsem zadna socka co musi porad koukat na kredit, nebo ma strach z tel. uctu.

Vis o PalmOS hovno a placas blbosti, jdi si radeji pustit pred spanim stramovanou pohadku na MDAcku a potom nezapomen pozavirat Wokna. Dobrou noc.

1) S Exchange, nebo s Outlookem ?!?!   Asi nechapes ten rozdil, ze?!
2) Ano, na MDA je potreba backpack
3) Fakt?
4) Aha
5) Sakra, tak proc ten multitasking delaji treba do desktopu a serveru, kdyz je tak na nic?
6) IP Telefonii prave nepouzivam pres GPRS, ale pres WiFi. Ani pres EDGE totiz neni pouzitelna (kvuli vysoke latenci).

PalmOS ze je hovno (verze 5)?

Opravdu chapu rozdil mezi Outlookem a Exchange! Az budes nekdy v budoucnu drzet nove Treo v ruce, muzes zase neco placnout, zatim se jen ztrapnujes! Mam dojem, ze jsi jeste palma nevidel.

Haha. Chapu tvoji nervozitu z nedostatku argumentu. Cuka ti oko?

ad 6) Treo650 ma ovladace pro wi-fi karty primo v rom, kvuli dohode s operatroy jsou ale zablokovany.
btw: existuje beta verze programu ktery tento ovladac v treu odemkne, staci hledat treba na treonauts

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Trefa! To mě taky baví! Nakonec se dnešní Palmy staly vším, co Palmisté dříve nenáviděli, nebo považovali za zbytečné. Jsem zvědav, jestli budou nadávat, že v Cobaltu je multitasking, a že je zbytečně složitý a tím nestabilní. Pokud se ho někdy dočkají...

Ale to jsou demagogicke zvasty.
Kuprikladu co se tyce cernobileho displeje - co bych za nej dnes dal (!!!), kdyz mne opet a uz zase dochazeji baterky anebo kdyz jsem nekde venku a je to spatne citelne.
Krome toho se vazne obavam, ze barevne Palmy zde byly jiz v dobe, kdy jakesi Windoze na PDA byla naprosta a nepouzitelna exotika. S Hires rozlisenim displeje (320x320 a pozdeji 320x480) prisly prvni take Palmy - v dobe kdy Windozova PDA mela stezi 320x240.
Chapu. Clovek si nejak musi neustale zduvodnovat svoji zavislost na vydridusich z MS. A ve stadu - ktere je nejvetsi - se clovek citi tak nejak lepe, ze...

zajimavy, ze na 16MHz ten palmOS bezel, bych rad videl ty windy... ty bezely taktak na MDA1, ARM 200MHz ... a pustit si tam nejakej film, hmmmmmmm... (vs. Zire72). Kolik sem to videl ted? 600MHz? Jooo oni sou holt vepredu..... Musej byt! jooooo panecku, to je kvalitne odladeny...

To je opravdu argument.
ZX Spectrum bezelo tusim na 3.5MHz (uplne v pohode, stabilne a docela svizne),  WindowsXP si sotva vystaci s gigahertzem.
ZX spectrum je tudiz lepsi pocitac, takze hura do neho !

A na ZX Spectru jste si mohl poustet filmy jako na tom Zire ?
Zx Spectrum porad mam, i kdyz se mu ted uz moc nevenuji tak to vim . Samozrejme ze nejake filmy ani nahodou. Ma Zire vpodstate stejne jako na Windozovem PDA - pri slabsim hardwaru. Krome toho poustet filmy na libovolnem PDA si muze pouze masochista.
Opravdu paradoxni prirovnani jaxvine...
Porad premyslim, jak se M$ podarilo vychovat si takove poslusne a fanaticke stado.

Otázka: Máš děti? Pokud ne, asi to budeš hůře chápat. Komunikátor jsem si koupil jako multifunkční zařízení, počítač, do kterého si nahraju software dle potřeby a bude plnit libovolný úkol, ke kterému bude jeho hardware stačit. Takže já doma na MDA poslouchám internetové rádio (190kbps+), dívám se na zprávy (cca. 470kbps), na což by GPRS i EDGE stěží postačilo. Bohužel to tlačím přes BT, ale dokážu si využít ještě příjemnější využití zařízení s WiFi, a chtěl bych, aby ho nástupce MDA2 měl (spolu s VGA displejem, samozřejmě). GPRS se mi pak hodí tam, kde není jiné možnosti.

Skype přes domácí internet je taky prima, protože můžu chodit po bytě, válet se v posteli, a telefonovat třeba hodinu s někým na druhém konci republiky nebo zeměkoule, aniž by mě to stálo korunu navíc. Volej s "obyčejným" telefonem hodinu do zámoří - to se prohneš.

A HiFi (chacha, tímhle termínem se dnes označuje kdeco) je sice fajn, ale může být právě okupované rodinou, která se dívá např. zrovna na zmiňované DVD. Takže si zalezeš někam jinam a posloucháš hudbu přes sluchátka - a nemusíš absolvovat opruz s nahráváním souborů na kartu, kdykoliv si můžeš vybrat něco jiného, a nebo třeba "přeladit" na internetové rádio.

Při tom všem třeba můžeš odpovídat na takovéto příspěvky v diskusích - a div se, ono to funguje.

Vse co jsi popsal muzu s palmem davno delat taky, nechapu proc jsi to napsal :O

To nebylo k tomu, co můžeš s PDA dělat (hmmm, máš na Palmu Skype?), ale k čemu je dobré bezdrátové připojení jiné, než jen GSM GPRS/EDGE, tedy např. WiFi. Ty jsi se podivoval nad tím, proč si kupovat komunikátor a doma používat rychlé pevné připojení přes WiFi (případně BT). Prostě je to tak výhodnější, komfortnější, a poskytne mi to více možností. Mimo domov se holt člověk musí spokojit s menším komfortem, a tak přijde ke slovu GSM připojení. A nezanedbatelná další výhoda - komunikátor mi umožňuje s sebou nosit jen jeden krám, místo dvou (PDA+mobil).

Jen odpovim jen na to Skype, mrkni sem: www.ispin.com, konkretne na soft iPhone, ale stejne je to na hovno jako ten Skype, kdyz mam v pdacku telefonni modul, nevim k cemu tam potrebuji jeste IP telefon, ktery lze pouzit jen nekde u kilometry vzdaleneho verejneho HotSpotu?
Treo poskytne uzivateli minimalne stejne sluzby jako MDA, ale v daleko lepsim kabate a hlavne rychleji a pohodleneji, klidne se zde muzete ceckari treba posrat, ale na faktu, ze je Treo nejlepsi komunikator nic nezmenite.

ps. stejne jsme zde udelali pekny flame, ze? Mam radost, jen tak dal :O)

Bohužel, www.ispin.com je prezentace nějaké firmy, která "poskytuje řešení" = zmrdifirma. Zřejmě jsi myslel http://www.taptarget.com/, zde ovšem vidím lehký problém - ta aplikace je PalmOS only, navíc dle fóra to ani nefunguje na Clié, a vývojáři se tím nějak nechtějí zabývat. Takže pokud někdo na druhém konci zrovna nemá Palm, a to ještě "ten správný", telefonování se nekoná. Dost velká nevýhoda oproti Skype. Takže je to ještě více nahovno, než "ten Skype". IP telefon je prima, i když je k dispozici pouze doma - jako náhrada pevné linky s bezdrátovým sluchátkem. Lepší je lehnout si na gauč a telefonovat přes půl zeměkoule prakticky zadarmo. Také na letištích bývají WiFi hotspoty, takže to vůbec není marné. IP telefon (zatím) není náhrada klasického, ale alternativa.
Treo poskytne podobné služby jako MDA - je to stejný druh zařízení. Treo je lépe uzpůsobené na ovládání bez stylusu a jednou rukou, MDA je vybavenější a blíže PC.

Treo poskytne uzivateli minimalne stejne sluzby jako MDA, ale v daleko lepsim kabate a hlavne rychleji a pohodleneji, klidne se zde muzete ceckari treba posrat, ale na faktu, ze je Treo nejlepsi komunikator nic nezmenite.
Tohle je klasický flame. Osočování bez argumentů, nebo spíše v momentě, kdy argumenty dochází.

je mi Vas lito, ze musite pres terminal servis kontrolovat DVD-Shrink, ja nez si udelam caj, tak SHrink uz vypaluje a nez si caj zamicham a vyndam, tak to na mne vyplazne placku
AMD64 3200+ NF4, dnes v pohode dostupna konfigurace.

Jo jo, WiFi hehe. Jednou se mi stalo, že mi mobil napsal, že je poblíž Wi-Fi hot spot. Možná jsem se i jindy vyskytoval poblíž hot spotu, ale nevím o tom. Vysvětli mi prosím, k čemu jinému ty konkrétně využíváš Wi-Fi kromě připojení k netu. Tedy pokud jsi ho vůbec někdy použil.

UMTS je v ČR mimo a ještě hodně dlouho bude. Než tady bude pokryto prvních pár ulic v Praze, bude jistě na světě další Tréo.

Nevim, odkud jsi. Ja jsem z mesta. Nez dojedu z prace domu, tak mi WiFiRadar zachyti 70 WiFi siti. Ale i na chate je slusne pokryti WiFi signalem. V nakupnich centrech, multikinech, atd... byva WiFi internet zdarma. Kazdopadne ale mam v PC WiFiKartu, takze se mohu z PDA kdykoli pripojit ke svemu PC. Z tohoto PC si beru rychle pripojeni do netu (mam kabelovy net), takze mohu z MDA telefonovat pomoci VoIP (Skype) ve 100m okoli od sveho PC (nemusim z loznice ci obyvaku chodit "telefonovat" do pracovny), mohu se pres WiFi a TerminalServices podivat z MDA na displej PC (abych vedel, v jakem stavu jsou ruzne casove narocne ulohy), mohu si na dalku ze sveho PC (kde mam sklad multimedialnich souboru) vybirat a poustet hudbu na MDA, ...
Kdo nevidi fenomen WiFi, asi necte noviny a trochu zaspal dobu. Na tomto je fakt videt, jak palmisti vse, co jejich zboznovana platforma neumi, smahem oznacuji za zbytecnou kravinu. Drive to byly rychle procesory, barevne displeje a sloty na karty - a dnes to jsou multimedia, multitasking, VGA/TV vystup, USB Host, WiFi, graficke akceleratory, atd...
 

Taky bydlím ve městě. Ne ale v Praze. Nejbližší hotspot Eurotelu, který používám, je pokud vím přes 40 km. Máme tady sice místní Wi-Fi, ale to bych musel platit paušál, abych se mohl připojit se Smartphone k netu.

V PC Wi-Fi kartu nemám. Opravdu mi absence Wi-Fi v Tréu žíly netrhá.

No vzdyt to je v poradku. Me taky ledacos zily netrha. Nekomu holt ale ano. A tak si kazdej koupi to, co potrebuje/vyuzije. Nekomu nakonec staci vicepolozkovej seznam, kalendar a moznost doinstalovani Java appletu do obycejneho telefonu a je taky spokojenej.

Pane Cupranek, musim zcela nepokryte rict, ze jste asi zraly na lecbu. vase argumenty jsou samozrejme pravdive, ale.....kdo to vyuzije?
Na rozdil od Vas (ocividne fanousek a hardcore uzivatel) jsem ja v teto oblasti rekneme profesional. Drive jsem byl prodejcem mobilu a vim, proc se vetsina zisku z prodeje MT deje u "hloupych" telefonu a ne highend. 90%lidi to proste nepotrebuje.
U PDA je to stejne, je jasne, ze potrebujete/chcete nejposlednejsi technologii, ale zase 90% lidi potrebuje SPOLEHLIVYHO a STABILNIHO pomocnika a tam je PalmOS JEDNOZNACNE napred pred MS OS (Symbian tam jeste neni,Epoc uz tam neni).
Nevim kolik z vas melo kolik pristroju v ruce (ja stovky) a Treo650 je jednoznacne sperk v teto oblasti a opravdu ho obdivuji, nikdy jsem nevidel lepsi skloubeni MT a PDA. Na to m nic nezmeni ani nekterymi touzebne vyhlizeny MDA IV, protoze ikdyz tam bude opet touzebne vyhlizeny Microft Windows Mobile 2005/SE apod. tak to bude stale stejne jako MT nepouzitelne.

Jsem zraly na lecbu, protoze moje argumenty jsou samozrejme pravdive?!  No prima! To jste rekl fakt moc hezky.
Vetsina zisku z prodeje MT se deje u hloupych telefonu? Zisku asi ne (protoze hloupe telefony typu Siemens za 1000Kc maji minimalni marzi - a prave proto je Siemens ekonomicky v prdeli), ale mozna obratu (protoze vetsina lidi jednak nema prachy a jednak nema znalosti, aby vyuzili smartphone ci komunikator).
Argumentovat proti highendu tim, ze ho 90% lidi nepotrebuje, to je fakt rozumne. Proste Audi RS6 je sracka (spatne auto), protoze vetsina lidi nepotrebuje takovy highend?
 

Aha, tak jinak, mel jsem na mysli neco jineho nez hightend, cily smartfouny a design rady. Vse ostatni jsem zaradil do hloupych, coz je cca 7-8000. Jen velmi male procento firem si muze dovolit produkovat jen spicku a tim se uzivit, ale vetsinou je za jednou prodanou spickou 10 prodanych mainstream veci. Ty zaplati vyvoj, ne to highend. To plati vsude, auta, PDA , IT¨.

Proto nema smysl tvrdit, ze jen to nej je nejlepsi, jak sam vidite, zaprve to vyuzije relativne malo lidi a za druhe nezaplati vyvoj. Ale obavam se, ze se dostavame nekam jinam.....

Ja jsem z Brna a verejna sit je z obchodaku jen ve Futuru na Videnske, nekolika hotelich a na par benzinkach, kazdy neni Cajzl (Prazak) :)

Ja jsem z Brna a verejna sit WiFi je z obchodaku jen ve Futuru na Videnske, nekolika hotelich a na par benzinkach, kazdy neni Cajzl (Prazak) :)

Kdo nevidi fenomen WiFi, asi necte noviny a trochu zaspal dobu. Na tomto je fakt videt, jak palmisti vse, co jejich zboznovana platforma neumi, smahem oznacuji za zbytecnou kravinu.
Tyhle diskuse jsou kolem dokola a nikam nevedou. Kazdemu vyhovuje neco jineho a HLAVNE - kdo ma prilezitost vyzkouset vsechny platformy (o ruznych typech uvnitr platforem ani nemluve). Kdo muze srovnavat ze sve zkusenosti?
Na strane druhe je zarazejici, kdyz casopis CHIP oznaci palmy za "chytry notysek" (v poslednim cisle) a jako vetsiho konkurenta pro PPC vidi symbian. Je to jen nazor...
Palm wi-fi umi, i kdyz je to jen jeden model s vestavenym modulem.

"Kazdemu vyhovuje neco jineho..."

Přesně tak.

A k Wi-Fi - v dosahu hotspotu se pohybuji tak 2x za měsíc. V PC Wi-Fi kartu nemám a nehodlám za ní platit, nevyužil bych ji (snad jedině když chci kouknout, jak je na tom PC s náročnější úlohou a musím jen kvůli tomu nakouknutí zapínat monitor...tam bych využití viděl). Hudbu mám stějně na paměťové kartě. Buď ji poslouchám u PC a nebo jsem mimo byt (tedy mimo dosah Wi-Fi v PC).
Až bude (třeba nikdy nebude) naše město pokryté veřejnou Wi-Fi sítí (nejlépe od ET), pak mi terpve začne vadit, že nemám zařízení z Wi-Fi. A ono do té doby už možná Wi-Fi bude běžné i na přístrojích s Palmem.

No jak rikam, kazdemu podle jeho gusta. Jak rikam, ja jsem z mesta. Okoli bydliste je pokryte WiFi, v PC mam WiFi (karta dnes stoji uplne prd, notebooky ji maji dokonce standardne), cela vesnice na chate je pokryta WiFi, nez dojedu z prace domu, WiFiRadar najde mnoho desitek WiFi siti. Proste me neprijde WiFi jako okrajova zalezitost, vam mozna ano (ale treba jen proto, ze jste palmista, takze jste v podstate z WiFi predem vyloucen). Nedovedu si predstavit, ze sedim v obyvaku, na kline mam notebook (ci v dlani MDA), na druhem konci bytu mam PC pripojene k vysokorychlostnimu internetu a ja bych z toho notebooku ci MDA nemohl vyuzit toho internetoveho pripojeni.

ale di ty, palmOS neumi wifi..?
tak nevim ezli je to o platformach, ja bych wifi docela bral, ale sou pro me dulezitejsi veci, treba jednoduchost a spolehlivost, he? na wifi muzu pockat.
Ohledne toho zkouseni, to je docela pravda... treba ja tu moznost mam, ale podle toho to taky vypada kolem me, spousta mych pratel ma Palm, protoze si nechali poradit a jsou spokojeni. Koneckoncu nekteri si nenechali poradit, nebo dostali sluzebni iPaq a moc spokojenymi je neshledavam.... mozna jim poradili v CHIPu

Proste jen MS muze byt nekolik let s mobilnim systemem v minusu a doladovat ho... k horsimu

ale di ty, palmOS neumi wifi..?
Mel jsem na mysli vestaveny HW (Palm T|C) ne SDIO Wi-Fi kartu nebo SW podporu
tak nevim ezli je to o platformach
Symbian, Palm, PPC, Linux... se prece jen od sebe lisi.

pardon pardon, nereagoval sem az tak na vas prispevek, spis na Capria a ty jebo MS blabol... to ze PalmOS neumi wifi, a ze vsechno priznivci PalmOS zavrhnou .... ten primitiv tady pise i o GEOSu, kterej taky nigdy nevidel, ale srovnavat ho s WinXP mu prijde vtipne...
ja sem opravdu mobilni windows zkousel, od CE3 az po ty nejposlednejsi, zkousel jsem i Symbian a zkousel sem ho este kdyz v psionech... pravda linux sem videl jen parkrat tak letmo, ale proste je pro me dulezita jednoduchost a uzivatelska pristupnost a to je PalmOS rulez

Kdo je tu tebe primitiv, inteligente?
Na GEOSu jsem provozoval DTP, takze se uklidni.
Uzivatelsky nejjednodussi pro tebe bude asi lopata. A je dokonale stabilni.

to se mi libi, kolik maj ti cajzli casu a jaci sou klidni.....

Verim, ze nachytate 70 siti, ale pokud neni spravce daneho hotspotu blbec, tak ma zasifrovano a vy bez pristupoveho hesla a zaplaceneho poplatku do mistni czfree odnoze se stejne nepripojite

Nemám sice praktické zkušenosti s Wi-Fi (jsem zarytý Palmista), ale tomuhle věřím. Zajímalo by mě do kolika sítí by se opravdu nalogoval. Podle mě do minima z čehož vyplývá, že tady sice plácá o fenoménu Wi-Fi, ale zdaleka ho nevyužívá tolik, jak se tváří.

Slabý foťák: Na focení mám Lumix k plné spokojenosti, ten v Treu na momentky stačí.
Přiblblá anténa: Spíš přiblblý názor - dole to někdo píše, ta anténa je jako od Erika, o účinnosti nemám pochyb. Oblázky se navíc špatně dolují z futrálu.
Nedodělaný OS: No comment, tohle může napsat jen robot se špatnými senzory...:)

Naopak, Treo 650 je pro práci neobyčejně výkonný nástroj, raději bych ale viděl cenu pod 15kilo...

ja bych to videl tak: MDA ma pro MS OS trapne malo pameti, par let trapne rozliseni, naprosto nedodelany operacni system,u MDA I/II/Compact jaksi zapomely na klavesnici, coz je u mobilu pomerne podstatna vec a o vydrzi na baterii radsi pomlcime, ne?

ja bych to videl tak: MDA ma pro MS OS trapne malo pameti, par let trapne rozliseni, naprosto nedodelany operacni system,u MDA I/II/Compact jaksi zapomely na klavesnici, coz je u mobilu pomerne podstatna vec a o vydrzi na baterii radsi pomlcime, ne?