Pravdy a lži o odposlechu

Diskuze čtenářů k článku

Chico  |  10. 09. 2004 11:44

Musim se opravdu jenom smat... Clanek mi pripomina nejakou citaci z bible... vsichni sou fer, hraje se zde dle zakonu atp.. Minuli rok v lednu jsem byl predvolan spolecne asi s 10 dalsimi kamarady jako svedci. Na vlastni oci jsem videl stoh asi 100 A4 odposlechu meho mobilu a pan vysetrovatel se me z nich ptal na konkretni vety, ci situace. Upozornuju, ze sem v celem pripadu figuroval pouze jako svedek!!! To samy se odehralo i u ostanich.... Takze prosim vas, kdokoliv si mysli, ze telefon je bezpecny a ze je na odposlech treba souhlasu na milionu mistech, otevrete oci, neni tomu tak. Kdyz se nad tim i zamyslite tak je to i vcelku logicky... Kdyby si pachatel trestniho cinu menil sim karty i telefon, tak nez by ho zas nasli tak to potrva.. Ovsem kdyz maj napichnuty lidi okolo tak ho maj vystopovanyho hned... PS: argumenty jako, ze ten kdo ma cisty svedomi tomu to nevadi si strcte nekam. Ja ho cisty mam a predstava, ze mi nekdo odposlouchava me soukrome hovory me pekne ser.E !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jano  |  08. 07. 2002 18:56

neviem, koho zaujimaju kecy o nicom... ale mohlo by sa to vyuzivat komercne. Povedzme, ze za nejaky poplatok by nam operator poslal mailom hovor z konkretneho dna, a mali by sme argument proti volanemu, napr. ze na nieco zabudol, a snazi sa nas presvedcit ze sme mu to nehovorili :o))) To je sci-fi hehe

Btw, este v case vikendovych hovorov zdarma (na SK) ked sa robili dvoj-troj hodinove (!) konferencne (!!!) hovory s cca desiatimi kamaratmi da sa povedat o nicom... no koho by to zaujimalo... Chudak policajt, pri pocuvani tych blbosti by asi zosalel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xy  |  08. 07. 2002 18:08

Starý telefoní ústředny za komunistů měly zesilovač a fous pro odposlech.Že by se to měnilo.................asi ne..........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  08. 07. 2002 17:39

cca 1.500.000 zakazniku jednoho operatora
pro odposlech bohate staci 1kb/s
24hod = 1440 min, coz jsou pro 70% volajicich 2 mesice,
pocitejme tedy cca 1000min/zakaznika

1000(min)*60(s)*1(kb)= 60.000 kb/klienta
60.000 * 1.500.000 = 85.830 GB na celou sit = 83TB

Opravdu si myslite, ze je to pro operatora nedosazitelna kapacita?
Jen pri stupidnim prepoctu na ATA disky je to kolem 100.000 Kc, takze SCSI mohou mit cca 250.000,-   Fakt myslite, ze si to nemohou dovolit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  08. 07. 2002 18:40

Myslim si, ze komprimace signalu zdaleka nerekla svoje posledni slovo. Technicky dosazitelne to je, mozna ne jednoduche a levne. Pokud nekdo primo hystericky tvrdi, ze to nejde je treba se zamyslet za koho vlastne kope ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Enders  |  07. 07. 2002 19:54

Jen takova malickost - slusne PC a slusny program zvladne mluvene sloo prepsat jako text a ulozit do souboru. Pak to uz vazne nebude velky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xxx  |  08. 07. 2002 08:48

Ahoj, to jsi vyděl jistě ve SCIFI.

Jinak to prodávej, vyděláš balík.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petr  |  08. 07. 2002 15:06

Jé já chci taky program na převod mluveného slova .

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
NoR  |  10. 07. 2002 09:22

Já mám v práci digitální záznamník od fy Olympus, do kterého lze nahrát cca 2,5 hod.  a k němu je program, který tuto nahrávku převede na textový soubor. Bohužel si top neporadí s češtinou ale v případě nahrávky anglického rozhovoru to funguje......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fax  |  07. 07. 2002 18:28

Není co dodat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  07. 07. 2002 16:27

Clanek na me pusobi naprosto neduveryhodnym zpusobem.  Autor se vyhnul nejen problematice SMS ale pominul schopnost site presne identifikovat polohu mobilu, coz ma svoji vypovidaci schopnost. Procpak ? Jakpak s takovymi informacemi zachazeji nasi mobilni operatori ? Clanek ma podle meho nazoru uroven reklamni kampane a ne seriozni studie problematiky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  19. 07. 2002 23:05

Otázka zní, co je seriozní studie problematiky? Já osobně se myslím, že by vůči Policii ČR a ostatním bezpečnostním složkám našeho státu bylo velice neseriozní tvrdit něco, co není dostatečně podložené a nebo zveřejňovat něco, co by jim mohlo ztížit práci. Policie tu opravdu není od toho, aby terorizovala nevinné. Mimochodem, právě oni nevinní se odposlechů přeci vůbec nemusí bát, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
/*/*/*/*  |  02. 09. 2008 13:17

shit..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kakadu  |  07. 07. 2002 13:54

Jedine o co jde jsou ekonomicke zajmy operatoru, maji strach ze pripadne nebezpeci odposlechu snizi jejich zisky ... Uz jste nekdy videli, ze by si sami kapri vypustili rybnik ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry  |  06. 07. 2002 20:48

Jednou se mi podarilo na asi tricetilety televizi naladit na telefonni hovory! Nevim jestli to bylo z mobilu, nebo vysilacek, ale bylo to zajimavy! Fakt nekecam! Nejakej chlapek tam i rikal, ze doufa, ze se o soulozeni s prostitutkou nedovi jeho manzelka!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vyxcánek@Vyčůraný.CZ  |  06. 07. 2002 23:06

Bylo to asi z bezdrátovýho telefonu připojenýho k TeleKomunistům. Taky jsem si občas mohl klidně i zavolat (zadara ) od některých ze "sousedů", když jsme si kdysi od VietKongů koupili takovej ten první (světle béžovej ) bezdráťák, co s ním tehdy byly zaplaveny různé tržnice - a nebyli jsme zřejmě sami . Stačilo ho vypnout ze zásuvky (té s 220V ) a už jsem zdarma roamoval u "sousedů" . Nevyužíval jsem to ale, nejsem zlý a poťouchlý .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  07. 07. 2002 16:30

Tak tohle me opravdu pobavilo, rikat tomu roaming  ... ted uz to nejde, protoze telefon se vzdy po navratu do zakladnove stanice domluvi na kodovani, ktere bude pouzivat...

Honza

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdislav Kazík  |  06. 07. 2002 13:50

Za částku kolem 1.000 US$ lze zakoupit přenosné zařízeí pro odposlech GSM, je inzerováno i na internetu, zatímne u nás. Problémem je pouze šifrování, ale i to lze vyřešit klonem karty, nebo získáním potřebného množství dat. PC vyřeší útok hrubou silou poměrně brzy, v řádu hodin. Pak již nic nebrání uživateli zařízení v "provozu". Lze tak zjistit všechny účastníky v buňce, kteří jsou aktivní. Tedy i ty, kteří neinzerují své číslo operátorovi.

zd

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
K+K Al Rasid  |  06. 07. 2002 02:54

Predstavte si, jak by mel vypadat povedenej odposlech ze strany Policie CR? Obsah "gangsterskyho" hovoru typu: "Jdeme na to!" nebo "Je tady cistej vzduch!"

Vas padouch K+K Al Rasid

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  06. 07. 2002 00:01

Viděli jste někdy databázový tabulky který maj operátoři? Že je těžký se k nim dostat? Víte kolik firem pro ně dělá helpdeskové programy? S jakejma datama si asi myslíte že to programujou? S ostrejma. Viděli ste někdy ty tabulky? Já jo. Vysvětlete mi proč je u záznamu o každém hovoru sloupeček s číslem pásky (streameru). No k čemu to tam asi je?????!!!!!!!!!!! Tak už neplácejte blbosti že se to nenahrává a že by to bylo moc místa. Kdyby mně nevyrazili z práce klidne bych vám sem kousek tabulky prsknul (od ledna 2002 asi 100e6 řádek u neprilis silneho operatora).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  05. 07. 2002 17:35

Zdravim redakci Mobilmanie,

nejprve bych chtel podekovat, ze se timto tematem vubec zabyvate. Pokud jde ale o obsah tohoto clanku, tak si myslim, ze vypovidajici hodnota je absolutne nulova. Je to stejne, jako kdyby jste napsali, ze u nas neni korupce, protoze v tiskove zprave Policiie a v nasich zakonech nic takoveho neni napsano.

Honza

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Černý  |  05. 07. 2002 17:34

   Tak jsem si článek o odposlechu dočetl až do konce (tomu se i divím) a je až neuvěřitelné, jak dokáže být autor naivní. Protože takový stupeň naivity bych ve skutečnosti nepřál snad nikomu. Připadne mi to, jako článek psaný na objednávku.
 
Citace?
Odst. 3 Bez příkazu podle odstavce 1 může orgán činný v trestním řízení nařídit odposlech a záznam telekomunikačního provozu nebo jej provézt i sám, a to i tehdy, je-li vedeno trestní řízení pro trestný čin neuvedený v odstavci 1, pokud s tím účastník odposlouchávané stanice souhlasí
Pak je s podivem, že je v trestním řádu taková hrubka.
 
Taky se mě docela pobavily výrazy jako: musí proběhnout poměrně dlouhá procedura, musí si obstarat písemný souhlas odposlouchávané osoby, musí připravit písemné odůvodnění,
 a hlavně: Není tedy možné realizovat odposlech telefonního čísla „bezdůvodně.“,
předseda senátu (soudce), je na policii či na jiných státních orgánech naprosto nezávislý, Policie ČR rozhodně nemůže a navíc ani nechce odposlouchávat koho se jí zlíbí.
 
O důkladnosti a hlavně efektivnosti celého kontrolního mechanizmu odposlechů mobilních telefonů u nás vypovídá také to, že u policie nebylo v této oblasti doposud zjištěno jediné pochybení, což nám potvrdila také tisková mluvčí Policejního prezídia.

To už snad ani nebylo myšleno vážně. Takže o efektivnosti kontroly vypovídá to, že nic nezjistila. Tak tomu tleskám! Nechcete raději psát do Dikobrazu (jestli ještě existuje)? Totiž to, že kontrola nic nezjistila, vypovídá tak leda o její nulové, nebo ještě přesněji negativní efektivnosti.

Nechci tvrdit, že realita odposlechů je nějak divoká, nakonec, kdo nepodniká neustále něco nekalého, nemusí se tímto problémem asi ani zabývat. Ale tak ubohý článek jsem tady už dlouho nečetl. Za komunistů byste se možná dobře uživil jako agitátor. A i dnešní policie z Vás musí mít radost. Já bych to dokonce viděl i na nějaký ten honorář. Aspoň jste ale mohl článku změnit nadpis. Víc by mu slušel ten z druhého odstavce - Povídám, povídám pohádku.

 

 
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  19. 07. 2002 23:03

Promiňte, že jsem tak naivní, ale máte nějaký důkaz o tom, že skutečnost je jiná, než je popsáno v mém článku? Pokud ano, tak byste jej měl neprodleně předat v článku zmíněné parlamentní komisi a nebo podat trestní oznámení na neznámého (či případně známého) pachatele.

Ad kontrola - Když revizor při kontrole jízdenek nenajde žádného černého pasažéra, tak má také "nulovou" efektivnost???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kalián  |  05. 07. 2002 15:22

Zdá se, že autorovi se povedlo to jediné, oč ve sporu ve čtenosti mezi Mobil.cz a Mobilmania.cz jde, a totiž o reakce čtenářů.
Sleduji tenhle tvrdý souboj již delší dobu a chápu, že je nutné si konkurovat.
Polemizovat o odposlouchávání se dá stále dokola, je to vděčné téma.
Myslím si, že ač tuhle válku Mobilmania běžně vyhrává, tenhle článek rozhodně není patronou, která by přispěla k dalšímu vítězství. Je totiž suchým konstatováním oficiálních faktů, která již dávno zazněla a navíc vyznívá tak, jako by se jednalo o společnou tiskovou zprávu společností, napadanených u konkurence.
Nemyslím si, že většina čtenářů si žádá otevřenou konfrontaci mezi Vašimi servery, navíc tak jednoznačnou. Vždyť tohle je jasná a protikladná reakce na něco, co ne všichni čtenáři Mobilmanie musel nutně číst jinde.

Takže Martine, jednou jsme se setkali, Vaše nadšení se mi líbí, jen tak dál. Ale ne takhle! Tohle dílo si zařadťe na poslední místo v pomyslné kvalitě článků.

MatKal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dummy  |  05. 07. 2002 14:57

Mnozí zde mluvíte o paranoidním myšlení, ještě, že rovnou ty, kteří nevěří optimistickým závěrům tohoto článku, neposíláte do Bohnic. To už jsme tu měli a není to zase tak dávno. Jenomže zřejmě mnohým v této republice změkl mozek a zapomněli na všechny komunistické zločiny, možná se jim nikdy nic nestalo, neboť jsou loajální k vládě zdejších kryptobolševiků a byli loajální i k předlistopadové garnituře. Jen si věřte, že se všichni řídí pouze dle zákonů, že vás nikdo odposlouchávat nebude, neboť nic špatného nečiníte. Je mi vás, slepých krtků, velice líto a už chápu, proč bolševismus v této zemi tak veleúspěšně přežívá, ačkoliv jeho exponenti jako kobylky rozkradli vše, co mělo nějakou cenu, zničili hospodářství, zplundrovali průmysl a vedou nás do totálního krachu. Až zde bude druhá severní Korea tak už nikoho odposlouchávat určitě nebudou, protože  veškeré telefononování se stane nedostupným a zakázaným luxusem.   Máte opravdu moc krátkou pameť a ještě máte tu drzost výsmívat se těm, kteří nemají v hlavě jen piliny

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Carl  |  05. 07. 2002 15:15

Tak tady nepomůže nic jiného, než Bohnice

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  06. 07. 2002 10:53

Svatá prostoto nejsi také jeden z Cibulkových otrapů, kteří se jen snaží zviditelnit a zbytečně kalí vodu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ACE  |  05. 07. 2002 13:05

Docela by mě zajímali jak došel autor k číslu 289,2 TB  ??

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Winzig  |  05. 07. 2002 13:14

 to je jdnoduchy pocital s tim ze jazdej obcan denn provola 13hodin 20cet minut (prichozi a odchozi volani) no to je nakych 401 minut na odchozi volani krt 10 000 000 lidi krat 60 sekund  * 1.2kBza sekundu (neboli 9600bps) a dostanes tohle uzasne cislo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skyfinger  |  06. 07. 2002 22:32

Dam ti jednoduchou otazku: Ses tak blbej? Ze si delas srandu z chytrejsiho (Autora clanku)

A jeste jednu:

Kolik prostoru budes potrebovat když chces uchovat poslenich 5 odeslanych sms od 20 uzivatelů? Opravdu myslís ze je nutne vedet kolik jich poslou za den?????? nebo za minutu?????

Jinak odpoved na predchozi otazku:

1,2kBps*60sekund*60minut*24hodin*3.000.000zakazniku=311040000000kb=303750000MB = 296630,9GB = 289,7TB autorovi vyslo 289,2 TB doufam, ze ted uz jste pochopil ze o minuty provolane za den nejde. 

Tech 24hodin je jen jako priklad, ktery mel priblizit kolik mista je potreba pro archivaci 24hodin kazdeho uzivatele.

Stejne tak by se mohlo spocitat kolik je potreba mista pro ulozeni hovoru za 2mesice. To by se ale bohuzel neobeslo bez presnych statistickych cisel primo od operatoru. Ale ty nikdy nedostanete, z toho plyne ze to nikdy nikdo (krome operatora) nespocita. PROTO 24HODIN.

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Winzig  |  07. 07. 2002 10:02

Ja chtel jenom dolozit ze uvdene cislo je nadnsene a ze neni problem s bezne dodavanym HW archovvat vsecny hovory nekolik let

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
inna  |  15. 02. 2004 00:48

20 sms má 18,1 KByt. Na kompresi zapomeň

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Diablo  |  05. 07. 2002 12:59

Skoro to tak vypadá. Ještě že nakonec napsal seznam těch, se kterými konzultoval svůj článek. Je zřejmé, že mobilní operátoři a policie stojí v této věci na jedné lodi, tudíž článku chybí to nejzákladnější, aby nebyl pouhým blábolem a výstřelem do tmy - alespoň pokus o objektivitu.

A jen na okraj - představa, že odposlechu se mohou bát jen kriminálníci a že jen kriminálníky má policie zájem odposlouchávat je skutečně nesmírně naivní. A argumentovat přitom textem trestního řádu až skoro tragikomické...

 

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ACE  |  05. 07. 2002 13:08

Proč si jako myslíš, že ti někdo odposlouchává mobil? Kdo by z toho co měl? Kdo si myslí, že někdo má zájem odposlouchávát mobil nebo archivivat jeho SMS je naprosto PARANOIDNÍ ! !!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Diablo  |  05. 07. 2002 13:33

Tohle není o paranoie, ale o realitě. Taky jsem nejdřív nevěřil. Pak věřit nechtěl. A teď si přeju, abych věřit nemusel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ACE  |  05. 07. 2002 13:45

Tak mi řekni proč? Stačí na email pokud nechceš veřejně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
/*/*/*/*  |  02. 09. 2008 13:00

Taky asi deláš u nejaké kontrarozvětky ne??????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  05. 07. 2002 17:48

Pokud jde o SMS, tak ty jsou archivovany u kazdeho tarifniho zakaznika u T-Mobilu minimalne pul roku napr. kvuli podrobnemu vyuctovani (u ostatnich operatoru nevim presnou dobu). Myslim, ze pro operatora neni technicky problem tuto dobu prodlouzit. Pokud jde o to, ze v podrobnem vyuctovani nejsou obsahy odeslanych SMS, rekl bych ze operator archivuje i ty, protoze se jedna o 160 bajtu na kazdou SMS a to je vzhledem k tomu ze uz stejne SMS log ma vytvoreny celkem zanedbatelna delka.

Honza

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivos C.  |  06. 07. 2002 08:17

Mel jsem za to, ze SMS i vypisy hovoru (jen vypisy kam se volalo, ne samotne hovory!) se archivuji jen 3 mesice, ale to je IMHO jedno ... jeste zde IMHO vubec nezaznel dalsi aspekt odposlechu telefonu (a vlastne i cteni SMS):
I kdyby nekdo mel zajem na beznych lidech, uvedomujete si jaka armada lidi by ty odposlechy (ci procitani SMS) musela delat? Za komousu byl pristup k telefonum silne omezeny a presto odposlouchavala StB "jen" osoby podezrele z "protistatni a protisocialisticke cinnosti" (fuj, jeste ted mi jde mraz po zadech, kdyz to pisu ). Pokud ovsem odposlechem minime jen zarizeni typu Echelon scanujici urcite zprofanovane hlasy a urcita slova, pak ja proti nejsem i kdyby to zarizeni melo pred teroristy zachranit jen jeden jedinny lidsky zivot ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  06. 07. 2002 14:26

Asi mas pravdu, s tema 6 mesici jsem se spletl - myslel jsem ze podrobne vyuctovani v Clicku se uchovava po dobu 6 mesicu. Ted si to nemuzu overit, protoze podrobny elektronicky vypis mam aktivni zatim jenom 2 mesice.

Honza

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pivnik  |  05. 07. 2002 12:09

pojem soukromé detektivní kanceláře (občas i některé se specializují na vymáhání např.dluhů,ale i zastrašování, atd.)Pánové pokud jste někdy viděli práci těchto agentur tak mi dáte za pravdu,že ti se na nic a nikoho neptaj a na povolení s...ou.Měl jsem tu možnost vidět jednu krásnou slečnu profesionálku a to si nedokážete představit co ta holka všechno z mobilů určitých tel.čísel dostala.

Autor na tuto stránku věci vůbec nemyslel a je to trouba když věří že u nás takhle suprově bezchybně funguje právo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Snovač  |  05. 07. 2002 12:22

A to si koukal na nějaký sci-fi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
db  |  05. 07. 2002 21:29

Nic proti, ale moc by ses divil co je v dnesni dobe mozne. Vubec bych se nedivil, ze prave ty sledujes ty sci-fi filmy :) Dost jsem se pobavil o tom 290 TB - ani ne o tom jake to je cislo, ale jaky kolem toho nadelate randal ;) Tam jde treba spise o algoritmy pouzivane pri odposlechu telefonu, pri kontrole mailu, mapovani vasich k...,  -> no, ale to by bylo uz moc :) Nebudu psat dalsi veci, protoze uz vidim vase rekace - A to mas frajere odkud ? - Logicky se zeptejte sebe - Od kdy funguji telefony resp. mobily ? A pri technologickem vzrustu dnesni doby jsme uz uplne jinde. Takovy odposlech telefonu je to nejmesi (resp. pro vas asi to nejvetsi na co dokazete pomyslet ;) ... nebudu reagovat na vase rekace,  pekny den, db

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaSlo  |  05. 07. 2002 11:52

Jak to tak pozoruju, min. 50% lidí, kteří zatím napsali svůj názor jsou kriminálníci nejvyššího kalibru - vždyť i kdyby mohla policie kdykoliv a komukoliv odposlouchávat hovory, nám, lidem s čistým svědomím, nemůže vadit - a tímto se připojuju k názoru, který tu už zazněl. Copak jste všichni takoví perfekcionisti a chcete si dokázat, že tomu rozumíte víc než autor článku nebo co? A stejně, i kdyby autor neměl mít pravdu, MÁ SVÉ ARGUMENTY ALESPOŇ PODLOŽENY!!!, narozdíl od skoro chytrých lidí, kteří to svoje jen někdy slyšeli. Proto, Martine Zikmunde, věřím vám.)

S úctou a pozdravem celému týmu MobilManie

MaSlo

P.S.: Mám jen jednu výtku:

Odst. 3 Bez příkazu podle odstavce 1 může orgán činný v trestním řízení nařídit odposlech a záznam telekomunikačního provozu nebo jej provézt i sám, a to i tehdy, je-li vedeno trestní řízení pro trestný čin neuvedený v odstavci 1, pokud s tím účastník odposlouchávané stanice

se píše s es

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Brtnik  |  05. 07. 2002 15:10

Tohle je fakt neuvěřítelný. "...nám, lidem s čistým svědomím, nemůže vadit" Děláte si legraci?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  05. 07. 2002 17:31

Nam lidem s cistym svedomim? Doporucuji precist neco od Orwella... Ono totiz to co je spravne a co je spatne se muze velice rychle menit.

Honza

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bez ID  |  05. 07. 2002 09:40

Vse jde udelat a dela se to a nikdo se nikoho nepta.Policie je slabej clanek.Odposlech vyuzivaji jine instituce.

Bohuzel clanky a realita je uplne neco jineho!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivos C.  |  05. 07. 2002 10:43

Treba takova instituce zelenych muzicku s tykadylkama, ta to jiste vyuziva dnes a denne ... a uz jses byl o te sve paranoie poradit s nejakymi odborniky? Nebo radeji neveris ani jim?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  05. 07. 2002 17:24

Ahoj Ivosi,

je jasne, ze nikdo nebude odposlouchavat moje soukrome hovory pro pobaveni (a pokud ano, tak se zase tolik nestane). Tady jde ale o princip a pokud si myslis, ze pro policii je velky problem sehnat odposlech bez povoleni, tak jsi podle meho nazoru velky idealista. Pred par lety byla v Ceske televizi reportaz o postupu policie, ktera hovory ziskane z odposlechu mobilu (Eurotel) bez povoleni dokonce pouzila u soudu (viz. muj prispevek do GSM konve asi pred mesicem). To je samozrejme pouze spicka ledovce, ktera vyplave na povrh a dostane se do medii.

Honza

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivos C.  |  05. 07. 2002 21:02

Ale ja si nemyslim, ze to je pro Policii nejaky extremni problem (resp. u nekterych operatoru vetsi, u nekterych mensi), ja si jen myslim, ze ani jeden z nas zde v teto diskuzi za ty problemy proste nikomu nestojime a i kdybych za to (janevimproc) nekomu prece jen stal, je mi to sumafuk, protoze jsem presvedcen, ze nedelam nic zleho. Ovsem souhlasim i s nazorem, ze pokud by se vratili k moci komousi nebo nejaka jina nedemokraticka sila, asi by to problem znovu zacal byt

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sdfhstzjchm  |  05. 07. 2002 09:01

to je pekna pohadka policie potrebuje jednat hned a ne az  vyridi spoustu papiru to je logicke nekrmte lidi hloupostma ,mit duvodne podezreni je prakticky okamzita zalezitost

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Albrecht  |  05. 07. 2002 08:54

Zkompiloval tiskové prohlášení policiie, a operátorů.

 

O co poučnější by bylo, kdyby popsal přímo techniky, jakých se používá, namísto popisu, blížícího se úrovní k publiku v mateřské školce.

Nějak zapomněl zmínit porjekty typu ECHELON apodobně, škoda, že článku nevěnoval víc času, neboť informační hodnota článku je téměř NULOVÁ.

 

To že jsou odposlechy víme všichni, to, že je nemůže mít každý víme taky všichni, to, že ksou k tomu potřeba nějaká povolení víme všichni ... copak jsem se tedy dozvěděli nového?

Anebo si tu operátoři s policií potřebovali ROZMLŽIT, to , co se u nich opravdu děje?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  19. 07. 2002 22:57

O co poučnější by bylo, kdyby popsal přímo techniky, jakých se používá...

A poučnější pro koho? Pro zločince?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš  |  05. 07. 2002 07:41

V máji tohto roku som v novinách LEGGO v Ríme čítal, že od 1.1.2003 musí každý operátor v Taliansku nahrávať všetky odchádzajúce hovory zo siete a archívovať SMS po dobu 5 rokov. V nutných prípadoch, pri spáchani tresného činu až 10 rokov. Spomínaná informácia sa objavila aj v denníku IL TEMPO. Neviem, či to bol vtip, ale spomínané denníky sú seriózne. Taktiež som niekfe čétal, že po útokoch na USA minulého roku sa niekde v USA skanujú tel. hovory a SMSky a zachytávajú slová ako útok, atentát, bomba .... Ale kde som to čítal, to už neviem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivos C.  |  05. 07. 2002 08:24

Pises, ze ty noviny LEGGO a IL TEMPO nejsou "pravy" bulvar typu Blesk ci Super a nejsou treba "jen" neco jako nase "seriozni" bulvary MF Dnes ci Lidove noviny? Jestli ano, pak je IMHO vse jasne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  05. 07. 2002 17:10

To ze se v USA monitoruji telefonni hovory, SMSky, maily a vlastne skoro veskera komunikace je pravda, ale tento system funguje mnohem dele, nez doslo k utoku na WTC. Odposlechovy system se jmenuje Echelon a USA nejsou jedinou zemi, kde funguje a ktera na nem spolupracuje. Pokud jde ale o potlacovani svobody v USA, tak to se Bushove vlade dari velice "dobre". Myslim, ze staci, kdyz si prectete napr. Britske listy ( http://www.blisty.cz/his.php?sid=4 ), ktere se snad jako jedine noviny v CR zabyvaji timto problemem seriozne a slepe nekopiruji vyroky a oficialni stanoviska americke vlady, jako vetsina ceskych novin.

Honza

P.S.: Kdyz si to po sobe ctu, tak vidim ze to je uz hodne OT, ale uz to nechci mazat .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JS  |  08. 07. 2002 08:41

Nebojte se nic, naši operátoři taky monitorujou (určitě sms, hovory nevim) na klíčová slova jako např. prezident, atentát atd. (a to nemluvim o monitoringu komunikace zaměstnanců operátorů, na název konkurence, jméno někoho z vedení atd.)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ViR  |  05. 07. 2002 03:40

Respektive, takto by to v jednom z možných případů odposlechu správně mělo být. Významným omylem autora článku ale je, že odposlouchávaná osoba samotná by měla být podezdřelá ze spáchání závažného trestného činu. V praxi je např. dostatečným důvodem, že se s takovou osobou ať už pracovně (např. jako advokát nebo daňový poradce) nebo soukromně (např. jako vlastník sousední chaty) stýkáte. Dále, představa, že vztah trestních soudců a vyšetřovatelů policie je "nepřátelský" také zcela neodpovídá skutečnosti. To že se většina soudců snaží o "pracovní" nezávislost na soukromých vztazích je pravda. Ale taky je pravda že je to jen většina a jen snaha. Lidé, kteří se v jedné branži pár let stýkají, mnohdy spolu i studovali a mají společné známé, se pochopielně dobře znají. A to ovlivňuje i "čistě úřední" vztahy. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  05. 07. 2002 06:16

Je sice pravda, ze v tomto clanku zamerne nejsou popsany vsechny moznosti, ktere Policie ci zpravodajske sluzby maji, ale to je jaksi pochopitelne. Nicmene, mate pro sve tvrzeni nejaky dukaz?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jiri  |  05. 07. 2002 02:57

...teorie je hezká, ale zcela odlišná od reality. Velmi často jde především o ekonomické či "politické" zájmy....

Chytrému napověz, ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivos C.  |  05. 07. 2002 08:17

... teorie je vazne hezka, ale nad poradnou paranoiu stejne neni, ze?

... hloupeho kopni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaT  |  05. 07. 2002 01:35

To je ale divnej clanek... Ne ze bych byl paranoidni (a i kdybych byl, tak to neznamena, ze po mne treba nekdo nejde , ale takhle jednodusse bych to nevidel... Zakony mozna hovori tak a tak - ale nesmite zapominat na typicky a vsudy pritomny BORDEL... A dalsi vec jsou treba tajne sluzby... Tady to neni jen o Policii CR...

A taky se mi dost nezdaji ta cisla v zaveru... Na tech 290 TB jste prisli jak? Nejaky vypocet? Pokud ano, tak z jakych cisel vychazel? Chci je videt...

To to nekdo pocital jako nekomprimovana data, 44100 kHz, 16 bitu a jeste ve stereu, ne? Uvedomte si, ze na zaznam v telefonicke kvalite staci strasne malo dat, zvlaste s temi uzasnymi kompresnimi algoritmy (specializovanymi treba prave na prenos hlasu), ktere dnes existuji... Samotna GSM sit myslim vyuziva bitstream asi 9.6 kbps, ale dostatecnou kvalitu dosahnete i pri 4-5 kbps... Tak kde jste vzali ta cisla? Mne pri dejme tomu 10 kbps vychazi tak 100 mega na 24 hodin na jednoho... A kolik myslite, ze operatori tech ucastniku maji? Snad neverite tem jejich cislum... Pokud jo, tak vezte, ze jenom mne se tady vali asi 6 SIMek a vsechno jsou podle definice operatoru "aktivni"... :o)))

A na zaver jedna vec, ktera clanek v mych ocich taktez uplne degraduje - ktery amater prisel na to, ze 290000 giga je to same, jako 290 tera? (V clanku je to takhle: 289,2 TB -tedy 289 200 GB.) Od kdy je jeden TB 1000 GB? Snad 1024 ne? To nevite ani tohle nebo je to "upsani se"? At tak ci onak, clanku na duveryhodnosti to fakt neprida... Jestli se chcete pustit do boje s Mobil Serverem, musite si takovehle veci ohlidat. )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  05. 07. 2002 06:19

Pri vypoctu se pocita v datovym tokem 1,2 kB/s, coz je standardni GSM kodek u PCM....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Winzig  |  05. 07. 2002 13:07

289G/1.2k/60(sekund)/10000000(pocet obyvatel CR)=401 minut

to znamena ze podle tvych nesmyslnych cisel by kazdy obcan ceske republiky musel denne provolat 401minut a sam by prijmul hor dlouhy 401minut tj, sravil by 13hodin denne telefonovanim coz je totalni hovadina. takze bych to cislo zredukoval tak na 10G ciz by zamnalo ze na archivaci vsech hovoru za jeden den by BIS potebovla pouze 100DLT pasek o kapacite 100G což je zanedbatelná investive. A navic by slo množství dat zredukovat lepším kodekem n 5T

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skyfinger  |  06. 07. 2002 21:59

Autor clanku napsal

"Už jen z technického hlediska: pokud bychom vzali v úvahu, že by mobilní operátor chtěl uchovat třeba jen posledních 24 hodin hovorů u každého účastníka, by v případě Eurotelu či T-Mobilu potřeboval diskovou kapacitu o velikosti přibližně 289,2 TB (tedy 289 200 GB)."

Tak co to meles o dnech nebo o provolanych minutach za den.

Jestli jsi aspon trochu inteligentni tak ti musi dojit, ze se zde nebere v potaz jak hodne kdo hovori.

Napriklad me by 24 hodin stacilo na nekolik mesicu a nekomu treba na tyden.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mark  |  05. 07. 2002 01:11

Autor tohoto článku poněkud pozapomíná na jinou realitu, která je naprosto běžná (a to všude na světě): policie i tajné služby mohou bez povolení "monitorovat" KZO nebo ZO (Kriminálně Závadové Osoby nebo Zájmové Osoby), pokud je jen pouhé (a většinou jen slabé) podezření, že by tato osoba MOHLA vyvíjet jakoukoliv činnost proti státním a jiným zájmům. Monitorování - tj. i odposlechy MT, monitoring el. pošty ap. slouží jen k mapování a dle současných zákonů se takovéto operativní prostředky nearchivují a tudíž nemohou sloužit jako důkaz. Až poté, je-li operativním monitoringem zjištěno, že daná osoba skutečně vyvíjí protistátní nebo zločinnou činnost, je přistoupeno ke klasickému postupu dle Tr, řádu!!! Policie může kdykoliv v případě neprokázání protistátní nebo kriminální činnosti jen ústy své tiskové mluvčí prohlásit:"...že bylo důvodné PODEZŘENÍ, že ta a ta osoba vyvíjí tu a tu činnost, ale toto podezření se neprokázalo..." Takže na tuto "realitu" se zde poněkud zapomíná!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Reprak  |  08. 07. 2002 11:28

Komos dela na vystavbe site pro Vnitro a nedavno zjistil jak si je (asi) BIS-ka monitoruje. Nema co skryvat, je to normalni chlapik. Kdyz ale jen tak mezi reci padly nektere tezce soukrome veci, ktere nema proc v praci nevytrubovat, pekne v nem hrklo. Oni si je proste monitoruji s tim, ze se to nekdy muze k necemu hodit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jklamo  |  05. 07. 2002 00:17

Dobry clanek. Nemyslím si ale, že je to zase tak růžové, jak v tomhle článku píšete. Navíc někteří zaměstnanci samotných operátorů si určitě odposlech zařídit dokáží i bez souhlasu. A zaznamenávání SMS by zase tak náročné na prostor nebylo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
2woc  |  05. 07. 2002 01:07

tak at si odposlech zridi kdo chce,ti co se ho boji ,at se ho boji

ti kteri trpi paranoidnim stihomamem,at si trpi

vsem temhle a jim podobnym nema totiz smysl neco vysvetlovat a popisovat,protoze oni neuvazuji ,ale predstavuji si! a muzete jim to nazorne predvest ,stejne neuveri a budou do nekonecna mit sve "ale"!!

a kdyz uz tedy k necemu dojde,tak:

1) neni to primy dukaz

2)nepovoleny  odposlech neni ani nepr.dukaz a organy ,co neco treba vysetruji se nesmeji snad ani dle tohoto ridit

3)myslim ,ze ten kdo nedela nic spatnyho ,se bat nemusi a ti ostatni, ti si myslim vedi sve a nic pres tlf. neresi!!! A ten kdo jedna o dulezitem obchodu po telefonu, tak ten nemuze mit mozek !!!!!

 

 

-2woc-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivos C.  |  05. 07. 2002 10:49

Presne tak, bod 3 presne vystihuje muj postoj ... i kdyby mne nekdo doopravdy odposlouchaval (jako ze tomu samozrejme neverim, nemyslim si ze zrovna ja bych mel byt v centru pozornosti kohokoli snad az na moji manzelku ), tak je mi to srdecne jedno, protoze ja samozrejme nedelam nic spatneho. Obavy at maji ti, kteri nemaji ciste svedomi a ja jim ten strach opravdu ze srdce preji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Leitner  |  05. 07. 2002 19:55

Zdravim, tady Leitner. Tak jsem se vratil z dovolene a nestacim se divit. Jak se da odposlouchavat muze mi to nekdo podrobne vysvetlit ???? Chtel bych odposlechnout konkurenci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor