Pravdy a mýty o bateriích I.

Diskuze čtenářů k článku

Che  |  15. 03. 2006 16:38

Súhlasím s článkami o nabijateľných bateriach.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Laďa  |  22. 03. 2002 21:45

Běžná tzv.neznačková baterie NiMH stojí cca 3 stovky, Li-Ion pro nejběžnější typy od pětistovky.

Za ty prachy si klidně jednou ročně koupím novou battery aniž bych zkoumal nabíjení a paměťový efekt...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libor Benedikt  |  04. 02. 2002 11:18

Uff. Tak jsem se konečně prokousal celou diskusí. Občas jsemse i zasmál blábolům, co může někdo napsat. Z vlastní (a otcovy-slaboproudař) zkušenosti jsem se dopracoval asi k následujícímu: cosi jako "paměťový efekt" sice z čistě fyzikálního hlediska existuje, nemá však praktický vliv na jakýkoliv druh baterie. Komu se to nezdý, nechť se podívá do posledního nebo jednoho z posledních čísel Amatérského rádia. Je tam článek jakéhosi amerckého slaboproudaře, který se několik desetiletí zabývá akumulátory. Podle něj se paměťový efekt citelněji projeví až při zapojení velkého množství akumulátorů dohromady a jejich společném vybíjení a nabíjení.

Co se nabíjení týká, dle zkušeností otce, který je mimo jiné též radioamatérem a tudíž do ruční radiostanice má velkou spotřebu akumulátorů, osvědčilo se pulsní nabíjení - to spočívá v nabíjení krátkými pulsy proudu a nikoliv stálým přísunem "šťávy". Takováto nabíječka umí ohlídat jak nabíjení tak vybíjení na spodní akumulátoru (ne až do mrtva). Též se u ní dá nastavit nabíjecí proud (u NiCd by to měla být 1/10 kapacity akumulátoru). Takovou nabíječku kdysi nabízel i Conrad Electronic, ale dá se sehnat určitě mnoho modelů. Vejdou se do ní většinou 4 kusy akumulátorů jedno jaké velikosti (mikrotužky, tužkové, malý a velký monočlánek). Podle dlouhodobějších měření lze nabíjet tužk. akumulátory i v obyčejném držáku na baterie připojeném k trafíčku třeba od čongolíků. Zde je pak třeba dát pozor na přebíjení.

Doba nabíjení se pak dá spočítat tak, že ke kapacitě akumulátoru připočtete ještě polovinu této kapacity a výsledek vydělte nabíjecím proudem a vyjde doba nabíjení. Mohu jen potrdit. Mám akumulátor NiCd 1,2 V 700 mAh Sony k walkmanu, orig. nabíječku (držák baterie vč. zdroje, žádná hlídací elektronika) a po 3 letech hraní a nabíjení cca 2x týdně jsem žádný pokles kapacity nezaznamenal. Baterku nabíjím vždy, když ve walkanu přestane hrát. Zatím mi jen odešel jednou zdroj v nabíječce, naštěstí týden před koncem záruky, od té doby bez závad.  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mário Stano  |  26. 01. 2002 07:29

Asi po mesiaci pouzivania Li-Ion  Slim baterie mi nejde nabit na 100%kapacity ale len na 90-92% ked to pojde tymto tempom dalej bateria je made in japan ale manufactured in korea nakolko mam telefon samsung neviem ci je to normalny pokles pri tomto type baterie.Bateriu nechavam vybit v telefone nakolko mi vydrzi len den a noc telefon je veckovy a bateria slim..Mate niekto taketo skusenosti s bateriamy pre samsungy/najlepsie pre samsung SGH A300/ ...ďakujem za všetky rozumne reakcie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
enri  |  14. 01. 2002 14:29

Nejsem zrovna odborníkem na aku., ale zdá se mi, že k této tématice mohu něco říci. Můj původní mobil měl aku. Ni-MH a po zformování vydržel 7 dní, po dvouletém používání systémem uplného vybíjení a nabíjení (mobil uměl baterku před nabitím vybít) klesla kapacita na 5 dní. Potom jsem jej na více než rok odložil a dosti mě překvapilo, že po tomto více než roce naprosté nečinnosti si aku. udržela kapacitu zmíněných asi 5 dni (při malém počtu provolaných minut) rozhodně tudíš doporučuji tento typ aku. vybíjet a nabíjet naplno. Při náhodné diskuzi s odborníkem na problematiku aku. (pracuje ve vývojí nových aku.) jím bylo konstatováno, že paměťový efekt je u tohoto typu baterie  pouze fáma a nesmys, protože vše funfuje zcela jinak - použiji-li nabíječku ať už přes mobil neno přímo velmi záleží na její konstrukci a z toho plynoucího faktu, zda dovolí či nedovolí přebíjení akumulátoru. Pokud dochází k častému přebíjení aku. tak vlivem nepřiměřeného zahřívání se postupně níčí akumulátor. Není to tudíš žádný paměťový efekt, ale prosté postupné ničení akumulátoru. Dobrá nabíječka by neněla dovolit výraznější přebíjení aku. a tím i jeho ničení.

Pokud se jedná o aku. LI-ion tak tu mám ve svém mobilu BOSH 909S  asi 1,5 roku s tím, že většinou nabíjím těsně před vybitím (ale nijak puntičkářsky tento režim  nedodržuji) a po roce a půl je aku na téměř stejne kapacitě jako na začátku. Z hlediska formování mám tu zkušenost, že plé kapacity dosáhla tato baterie asi po 3 nabitích a vybitích. Pokud nabiju baterii dříve než ukazatel ukáže méně jak 2 čárky (skoro vybito) kapacita batrie je citelně nižší než při nabití z vybité baterie. Při dalším plném nabití z vybitého stavu již tento efekt zanikne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mio  |  08. 02. 2002 09:17

konečně jsem natrefil na někoho kdo má Bosche. Můj dotaz není na baterie ale na bondovky. Chci se Vás zeptat. zda-li nevíte, jestli BOSCH 909 dual S - ten mám, jestli používá bondovku - tedy lehkou HF, která by byla  vybavena "zvedacím/pokládacím" tlačítkem někde na kabelu mezi sluchátkem a konektorem?

Případně kde sehnat příslušenství k BOSCH. Jestliže máte jiný model než já, chci Vás ujistit, že připojovací konektory jsou stejné tuším až k šestistovkové řadě.

Děkuji, Mio

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mirek matucha  |  26. 12. 2001 09:40

Kdysi jsem v nějakém článku o "vymazání" paměťového efektu u baterie četl, že pokud už k tomu dojde, tak po nabití by se nabíječka i baterie měly nechat vychladnout a nabíjení poté opakovat. Pokud opětovné nabíjení nebude ukončeno do 20 minut tak opět: po ukončení nabíjení nechat vychladnout a znovu nabíjet ... atd, atd, až se baterii paměť "vygumuje a napraví".

V manuálu k telefonům také bývá psáno, že nabíjet by se baterie měla (alespoň při prvních nabíjeních a tzv. formátování) cca 7-10 hodin, ale signalizace na telefonu přestane dobíjení ukazovat už např. po 2-4 hodinách. Má být telefon (resp.baterie) i nadále ponechán na nabíječce, nebo jak je výše napsáno: přerušit, nechat vychladnout a opět dobíjet?????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek  |  25. 12. 2001 13:00

Prebijeni baterie!!!!! Co je to za blbost, prestante vodit lidi za nos...

V kazdem me dostupnem mobilu co jsem mel (vetsinou Nokia), byla elektronika, ktera ridi nabijeni. I kdyz nepracuje a nemuze pracovat na 100 % presnost je vysoka. Tak porad neplette lidi o tom, ze si prebiji bateri, kdyz zapnou napajeni ze !!! ZDROJE !!!  (Ne nabijecky  jak mnozi uvadeji !!!!). Mnohe jsou  pouze zdroje napeti naprosto hloupe (trafo a g. mustek a mnohdy jen dioda  +ellyt)a a ty co maji v sobe castecnou inteligenci , tak tam je pouzita konstrukce pulsnich zdroju... viz Ericsson kdeje je pouzit opet referencni napeti  a baterie , kdyz dosahne stavu nabiti, prestane se nabijet. Jak je videt, tato elektronika je bud v mobilu nebo ve zdroji, ale je tam vzdy.  Prakticky muzete prebije bateri pouze tak, ze ji vyjmete z mobilu a pripojite na nejaky zdroj patricneho napeti, ktery nema zpetnou vazbu( to utech, kde se vse hlida v mobilu) nebo pripojite jiny nez doporucovany vyrobcem ci s obdobnym systemem nabijeni,cili hloupy zdroj napeti k mobilu ( u tech, kde to mela hlidat elektronika zdroje).Konec a zacnete premyslet a nebalamutte lidi, co o tom nic nevi.      PS: Existuji i jine moznosti nabijeni, ale to si zajemci mohou precist v odborne tech. literature.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
julek  |  23. 12. 2001 11:44

Takze nejsem elektrikar :) takze mi nekdo reknete :

 Jak nejlepe se mam starat o baterii v T39 Li-Po ?

Uplne vybijet ? nevadi kdyz mam v nabijecce telefon prez noc a tak diky :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  22. 12. 2001 11:12

Slysel jsem, ze pokud se 3310 nabiji zapnuta, vydrzi dele nez kdyz se nabiji vypnuta. Muze na tom byt neco pravdy? Mate s tim nekdo zkusenosti?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Santa  |  22. 12. 2001 11:42

Nevim jak vy ale ja mam Erika 320s s Li-Ion baterii a nabijim az tesne pred uplnym vybitim a nekdy ji vyzdimu uplne.Mam ho pul roku a za tu dobu se vydrz vysplhala na zhruba 140%-150% vydrze udavane vyrobcem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mio  |  08. 02. 2002 09:02

běž na stránky www.hasco.cz a tam jsou i recenze telefonů 33x0 spolu s uživatelskými zkušenostmi. Je tam i popsáno, proč je lepší nabíjet ve vypnutém stavu. Jestli Tě to neuspokojí, můžeš napsat autorce článku lenka@hasco.cz a může ji ode mně pozdravovat. čau

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
medved  |  22. 12. 2001 09:49

kdyz koupim novou baterku nimh, ma se nejdriv nabit, nebo nejdriv vybit??? kazdej rika neco jinyho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kuba  |  14. 12. 2001 22:46

cauky, tak sem to tu nikde nenasel, co mi reknete na to, estli se na telefonu, kterej je prave nabijenej, muze delat, tzn. telefonovat s nim, wapovat, infra apod., co na to baterka??? Diiiiiiiiiiiiiiiiiiiiky

kuba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jovym  |  15. 12. 2001 19:48

Nemelo by to nijak vadit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jklamo  |  15. 12. 2001 23:02

Záleží na typu telefonu.........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zbyněk  |  18. 12. 2001 08:11

Je to tak:

Je-li telefon připojen na vnější zdroj tak většina z nich začne nabíjet automaticky baterii. (taky proč  bychom jinak strkali napaječ do telefonu).

Při současném nabíjení a telefonování má největší odběr energie z napáječe právě ( větší odebíraný proud) obvod nabíjení . Většina napaječů (originál) je dimenzovaná tak, aby proudovou zátěž zvládla i s navýšeným odběrem za telefonování.

Dojde-li k tomu že napájecí obvod telefonu zjistí nedostatečný příkon z vnějšího zdroje nabíjení přeruší, případně přepne na udržovací proud s tím že po ukončení hovoru pokračuje v nabíjení. Telefonování má vždy přednost. U většiny telefonů lze pozorovat, na displayi, že nabíjení pokračuje i když telefonujete, smskujete, či se jen tak hrabete v menu.

Problémy mohou vzniknout při použití neznačkových napáječů, které mají sice požadované napětí, ale malý proud - zdroj není tzv. tvrdý. Telefon pak může mít problémy s nabíjením protože ze zdroje dostává menší proud než na kolik je navržen nabíjecí obvod a nakonec nouzový napaječ stejně "vyhoří". Někteří výrobci proto používaji speciální napájecí konektor, aby k těmto záměnám nedocházelo.

Ještě jedna poznámka z obecné elektroniky:

Obecně platí, pro nabíjení konstantním proudem, že el. článek by měl být typicky nabíjen proudem =1/10 kapacitě po dobu 10-11 hodin. To znamená že 1000mAh by článek by měl být nabíjen 10 hodin 100 mA proudem. Chceme-li zkrátit čas musíme zvýšit proud - to je už trojčlenka.

Pro různé članky pak platí různé změny a odchylky zejména v režimu a průběhu vybití/nabití.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mio  |  08. 02. 2002 08:57

kdesi  jsem četl, že to vadí jen při formátování baterie - v těch prvních třech cyklech

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  14. 12. 2001 15:45

Ja i bracha jsme meli stejne dlouho N3210 ..zhruba obema se po 17 mesicich snizila zivotnost baterie na 2 dny. Ja mam tedka Sony J6tku s Li-Ion baterkou a i kdyz mobil vydrzi strasne malo, tak mam alespon "radost", ze muzu nabijet kdy chci a nemusim se rano bat, zda jeste vecer budu moci volat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hans-Jochen  |  14. 12. 2001 12:34

Kdysi jsem mival foun s Nimkou a vybijel jsem vzdy do mrte. (Naprosto totalne). Baterka si kapasitu drzela asi rok, pak uz jsem nemel moznost sledovat, protoze jsem telefon rozflakal. Ale to vybijeni me sralo a poridil jsem foun s lionkou. Vybijim a nabijim jak chci a jak se mi to hodi.
Kamarad mel zkusenst s pametovym efektem drsnou. Mel nokii 3210 a kvuli nejakym sluzebnim cestam musel obcas nabijet pred uplnym vybitim. Zivotnost baterie drasticky klesla na 2 dny. Pry to i zkousel neuspesne zformatovat.
Hned si poridil 3310 a do ni Lionku. 3310 je ted snesitelne lehka a nabiji taky kdy chce.
Telefon s Nimkou bych nekoupil ani v nouzi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fouňa  |  14. 01. 2002 01:53

To je dost dobra kravovina.Ja mam Ericsson T10 s NIMh baterii a dnes a denne ji dobijim v aute v hands free sade samozrejme vetsinou nijak vybitou.Uz mi takhle funguje 2 roky a naopak kamos co ma telefon stejne starej a dycky nabiji az vybitou baterku, tak uz skuhra, ze mu dosluhuje a ze si bude kupovat novou.A navic i kdyby mi casem ta NiMh baterka odesla, tak si koupim novou a bude stat polovinu toho co Lionka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivo Otáhal  |  13. 12. 2001 22:04

Dovoluji si upozornit všechny - včetně autora např. na článek http://www.paladix.cz/serial015_01.html .

Dozvíte se např. , že vyvolat tzv. paměťový efekt u akumulátorů (včetně NiCd) lze pouze velmi obtížně a má zcela zanedbatelný vliv na kapacitu a že NiCd akumulátory vydrží nejdéle, když se nabíjí daleko před úplným vybitím.

V jiném článku (někde v Amatérském Radiu v loňském roce, které jej převzalo) se vyvolat paměťový efekt  prokazatelně nepodařilo ani v laboratorních podmínkách. Také neúplné vybíjení je podle této studie pouze ku prospěchu článku NiCd. Naopak plné vybíjení ZKRACUJE celkovou dobu životnosti akumulátorů a může vést až k tzv. přepólování článku. Například NASA používá ve svých satelitech NiCd akumulátory nabíjené ze slunečních panelů a ty se samozřejmě uměle nevybíjejí a přesto vydrží několik (někdy desítky) let.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
V0jt@S  |  14. 12. 2001 08:29

Tak to se mi nezda... Je vseobecne znamo, ze Ni-CD a Ni-MH bateriim nabijeni pokud nejsou plne vybite skodi a snizuje jejich kapacitu diky pametovemu efektu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Zvonar  |  14. 12. 2001 17:02

Problem je, ze 98% ludi si mysli, ze pamatovy efekt je prebijanie akku. To, ze vsetci doporucuju vybijat NiMH a NiCd je sposobene tym, ze pokial baterka ma este viac ako 20% kapacity, tak niektore lacnejsie nabijacie obvody zle zistia koniec nabijania a baterku prebijaju - to sa prejavi na znizeni kapacity. Originalny pamatovy efekt bol popisany technikmi NASA, ked im satelit lietal okolo Zeme a nabijal a vybijal sa v pravidelnych cykloch s tym, ze akumulatory neboli nikdy vybite uplne. Po urcitej dobe si akumulatory "zapamatali" napatie pri akom boli nabijane a tym padom dochadzalo k zlemu urceniu konca nabijania, pri vybijani pokleslo napatie viac ako bolo normalne a vznikali tak problemy. V normalnom zivote to ale nikdy nedosiahnete. Ten "Vas" pamatovy efekt je prave sposobeny prebijanim baterky z dovodu zlych nabijacich obvodov: riesenie je kupit si kvalitnu externu nabijacku a nabijat baterku tam, pripadne (cenovo asi lepsie) kupit si raz za rok novu baterku. Alebo raz za 3 poriadny telefon

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef  |  13. 12. 2001 21:14

Nokie 6110,baterie Li -Ion,stáří telefonu i baterie cca 2,5 roku,ještě jsem nezaznamenal minimální zhoršení stavu baterie.Telefon nevypínám,jen vyjímečně,max.délka hovoru za měsíc cca 18 hodin,průměrně ale daleko míň.Myslíte ,že vydrží baterka alespoň 5 let,tedy ještě cca 2,5 roku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mařík  |  15. 12. 2001 22:39

To těžko. I těch 2,5 roku už je super. Kamarád dostal od bráchy 8110, která byla 5 let stará. Ta měla ještě Li-Ion tuším 6,8V a vydržela sotva 2 dny. Ale po těch 5 letech vydrží bez hovoru max. 10 hodin. Při hovoru po plném nabití vydrží telefon asi 10 minut. Takže po 5 letech je ta baterka totálně v pr...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
medved  |  13. 12. 2001 21:06

v clanku je psano: při nabíjení budeme telefon hlídat a nebudeme jej nechávat zbytečně přebíjet.. znamena to, ze telefon si nehlida nabijeni sam??? kdyz ho nechan pripojeny na nabijecku pres noc, tak se prece nabijeni samo dokonci a prerusi, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anndy  |  13. 12. 2001 15:27

No aby som pravdu povedal, tak som teraz zmateny absolutne. Ked som videl clanok, tak som si povedal super, ked som ho cital, tak sa mi zdal kratky a malo info v nom a menej zrozumitelny, no a ked som si docital prispevky, tak neviem o nic viac, ako pred citanim clanku.

Zaujimaju ma info o Li-Pol baterii, lebo taku vlastnim. Resp. s prispevkov som sa dozvedel, ze netrpi pamatovym efektom - to mi je teda jasne, resp. to som vedel este pred citanim clanku. Ale zaujimalo by ma, preco aj tak casom sa znizuje kapacita baterie (uzavam, ze uz by som to mohol vediet na svoj vek :) a nejake paradoxy este. Napr. u mna v manuale k T28 pisu, jednak, ze bateriu mozem hocikedy dobijat (nemusim cakat na vybitie) a tiez, ze cca sa dve hodiny nabija, a ze pre optimalne dobitie doporucuju nabijat ju o cca  30 alebo aj viac minut dlhsie (ona sa po dvoch hodinach nabije uplne).

Zaujimalo by ma, ci baterii skodi, ked sa dlhsie prebija (ja to typicky robim zvacsa na celu noc) a ci pri Li-pol baterii skodi, ked ju necham sem-tam vybit uplne (proste az telefon zdochne), ale niekedy ju nechavam nabit aj ked ma este dost energie, ale malo, aby mi vydzala cely den.

Lebo som si vsimol, ze cca po3/4 roku takehoto pouzivania mi klesla celkova kapacita (zo 62 na 60 hodin pohotovost. casu - vychadzam z udajov, ktore mi pise mobil po nabiti).

 

diky vsetkym

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mařík  |  13. 12. 2001 19:37

Všechny nové telefony nemohou baterii přebýjet. Potom co telefon usoudí, že je baterie nabitá, tak ukazatel přestane indikovat nabíjení. Ale telefon dále nabíjí, ale už né souvisle, ale např. 2s nabíjí a 20s nenabíjí. Jak už tu někdo psal, tak většina telefonů nenechá baterii úplně vybít, tzn. že nevadí když tu baterii necháte někdy vybít až do vypnutí telefonu. Kapacita u Li-Ion a Li-Pol baterií klesá s jejich věkem a to i v případě, že se nepoužívají. Takže k té Li-Pol baterii se můžete chovat vpodstatě jak chcete a nemůžete skoro zkrátit její životnost. Ale časem vám stejně odejde a to věkem. Myslím, že slušná Li-Ion i Li-Pol baterie by měla vydržet tak 2 roky bez větší ztráty kapacity (nějaká ztráta bude, ale malá) a pak jde kapacita dost rychle do háje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zoro  |  15. 12. 2001 03:03

Ach jo panové... Což takhle místo dohadování plného nepřesností a chyb si někde něco o tom přečíst! Ani jeden se tu např. nezmiňujete v souvislosti s životností jednotlivých typů akumulátorů(NiCd, NiMH, LiIon, LiPol) o počtu nabíjecích cyklů, či závislosti na provozní teplotě. Stačí nalistovat katalogový list u některého výrobce jednotlivých typů akumulátorů (např. Sanyo, NEC a pod.), eventuálně výrobce řídících obvodů (např. Maxim, Linear Technology a pod.)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mrotor  |  15. 12. 2001 11:36

Li-ion a Li-Pol baterie v zadnem pripade nemaji stejnou zivotnost.

  • Li-ion ma udavanou teoretickou zivotnost 500 cyklu
  • Li-Pol ma udavanou teoret.zivotnost jen 150 cyklu!!

    Oboje baterky asi za 2 roky pojdou casem i pokud se nepouzivaji.Li-Pol baterie jsou ale baterie s nejnizsi zivotnosti (ale s zase nejvetsi kapacitou). Je sice pekne,ze jsou male, maji vysokou kapacitu, maji maly vnitrni odpor, nemaji zadny pametovy efekt, daji se vyborne tvarovat, ale kvuli te mizerne zivotnosti bych to doma nechtel ani za nic.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
  • Petr Mařík  |  15. 12. 2001 22:35

    Nevím, jaký počet cyklů se teď u Li-Pol udává, ale v praxi těch 150 je pěkná blbost. Znám 2 lidi, co mají T28 už více než rok a jelikož telefonují hodně, tak nabíjí skoro vždy každý den (minimálně 300 cyklů za rok) a ani jeden nezaznamenal, že by baterie výrazně snížila kapacitu (snížení kapacity v několika procentech se samozřejmě subjektivně těžko pozná). A u Li-Ion se také udává lecos. Někde 500, někde jsem viděl 600  a někde i 800. Každopádně to není podstatné, jelikož v 99% případů ten počet nabíjecích cyklů nestihnete během těch 2 let, proto jsem ty počty cyklů vůbec nezmiňoval.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Mrotor  |  17. 12. 2001 16:14

    150 cyklu znamena 150 uplnych cylku - tj. nabiti na 100% a nasledne vybiti baterie. Pokud nekdo nabuji a vybiji baterie castecne umerne tomu se mu "zvetsi" pocet cyklu. To, ze baterie je u konce sve zivotnosti znamena, ze dosahla 80% sve jmenovite kapacity. Pokud clovek ma telefon 2 roky za tu dobu subjektivne tezko pozna, ze ma uz o 20% slabsi baterii. To ze ma Li-Pol baterie podstatne nizsi zivotnost nez Li-ion je ale proste nezpochybnitelna realita.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Petr2  |  17. 12. 2001 18:54

    Na základě čeho je ona nezpochybnitelná realita?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Anndy  |  17. 12. 2001 14:30

    O.K. - tak diky vsetkym :)

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Vítek  |  13. 12. 2001 15:22

    Nezajišťuje kontrolu proti přebíjení pouze telefon? (a podporuje to každý?, alespoň z těch novějších?) Standardní nabíječky jsou opravdu jen primitivní zdroj (trafo s usměrňovačem)... Přesto bych ale rád připojil kupř. na noc telefon k nabíječce s pocitem že se nabije tak jak má (aniž bych musel něco hlídat...), a stejně tak bych předpokládal že po nabití se bude připojený telefon automaticky udržovat v plně nabitém stavu. Obojí bych velmi rád považoval za samozřejmost! Funguje to tak? - alespoň ve většině případů?? Určitě by bylo velmi zajímavé případně uvést, jaké typy telefonů/nabíječek (zejm. standardních) se chovají takto nebo jinak - vytvořit nějakou tabulku, popř. přidat tento popis i do databáze přístrojů (jsou-li tyto údaje dostupné). Vyjádří se někdo k tomuto příspěvku?  Předem vřelé díky!

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Petr2  |  13. 12. 2001 20:36

    Dobíjení si pochopitelně řídí telefon, přesto má i baterie určité ochranné prvky. U NIMH baterií to je termistor, který sníží dobíjcí proud při zvyšující se teplotě. Baterie LI-ION mají obvod (napěťový komparátor), který v případě přebíjení odpojí baterii. Co se nabíječek týče, jsou pochopitelně nejvhodnější originály. U špatných neoriginálů může dojít k poškození dobíjecích obvodů. V případě vysokého napětí nabíječky (některé Nokie hlásí nenabíjím) v případě nízkého napětí přístroj nedobíjí   

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Vítek  |  14. 12. 2001 11:28

    Šlo mi o to, že autor v článku píše:

    "Nemusíte se bát, dnešním bateriím rychlé nabíjení velkým proudem neškodí, pokud se ovšem používají odpovídající nabíječky, které včas poznají, že je již baterie nabita. Ty potom nabíjení buď zcela ukončí, nebo automaticky přejde do udržovacího režimu, kdy se již baterie pouze udržuje při plném nabití."

    Čili o nabíječkách... Oproti tomu bych se domníval že veškerou tuto řídící činnost nabíjení zajišťuje telefon (ve spolupráci s baterií), a nikoli nabíječka... Rád bych v tomto učinil jednoznačné jasno

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Petr2  |  14. 12. 2001 12:17

    U mobilního telefonu si řídí dobíjení telefon. Pokud je baterie nabíjena zvlášť, měla by nabíječka rozpoznat, kdy je baterie nabita, aby nedocházelo k přebíjení

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Petr2  |  13. 12. 2001 13:57

    Na stránkách www.emobil.cz jsem se pokusil o praktické testování baterií v Siemensech M35. Něco podobného bych chtěl provést s Nokií 3310. Bohužel jde o časově náročnou záležitost. Několik připomínek k předešlým příspěvkům.

    Baterie LI-ION s nominálním napětím 3,6V by neměla být vybíjena pod hodnotu 3,6V * 0,8 = 2,88 V. Siemens C/M 35 pracuje v rozsahu napětí 4,2-3,6 V, jeli napětí pod 3,6V telefon již signalizuje "dobít baterii", takže bych to s tím úplným vybitím neviděl tak tragicky. Hodně důležitým parametrem baterie je hodnota vnitřního odporu. Pokud je velký, při větším zatížení (volání, vyhledávání sítě) poklesne napětí baterie natolik, že telefon vypne, přestože by v pohotovostním stavu vydržel i několik dnů   

     

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Zbyněk  |  13. 12. 2001 13:23

    1. Každá baterie v  mobilu se skládá z jednotlivých článků s nominální hodnotou potenciálu cca 1,2V . Jejich seriovým řazením dosáhneme patřičnou velikost napájecího napětí konkrétního telefonu cca 3 až 4,5V (dle typu).

    2. Pro nabíjení baterii je ideální, je-li u každý článek nabíjen zvlášť , protože má každy trochu jiné vlastnosti, a po vybití na předepsanou minimální hodnotu potenciálu. To však u homogeních baterií  mobilního telefonu dosáhneme jen obtížně- vlastně nedosáhneme.

    3. Pro každý typ článku platí, že existuje určitá minimální hodnota potenciálu ( řádově 0,7-0,9V dle typu) pod, který by nemělo klesnout pokračovat jeho vybíjení. Toto překročení dolní meze vznikne například při zkratování článk, jak bohulibě radí autor. Může tak dojít k tzv. zborcení článku, kdy se rozpadne krystalická struktura a nelze obnovit její elektrické vazby.  Minimální  hodnotu CELÉ baterie hlídá napájecí  obvod telefonu v návaznosti na  vnitřní logiku ( viz informace o stavu baterie, hlášení o vybití a vypnutí přístroje). Běžný uživatel telefonu ani jiné možnosti jak regulerně vybít baterii nemá.

    4. Protože jsou články baterie řazeny do série  probíhá komplexně  i jejich kontrola nabíjecími ( napájecími) bloky- obvody telefonu. Proces kontroly vychází z měření  vnějších parametrů celé baterie - napětí, vnitřní odppor aj. dle kvality použitých IO obvodů. Projeví-li se u baterie její napaměťování - ztráta kapacity, rychlé nabíjení, enormní zahřívání, je v baterii napaměťovaný jen jeden článek , který si uchovává vyšší (minimální - zbytkový)  potenciál než ostaní.

    5. Při nabíjení je  celkový vnitřní odpor baterie velký (projeví se velkou teplotou) a protéká jim menší nabíjecí proud - nabíjecí obvod telefonu ukončí nabíjení dříve, a ostatní články nejsou nabité na maximum= baterie má menší kapacitu

    6. Popsaný (autorem) způsob  práce s akumulátorovými článku může možná platit u samostatných článků (např. u nabíjecích článků AA a AAA) avšak u bateriových bloků v telefonu je vysledek podobných experimentů u baterií mobilních telefonů velmi problematický.

    7. Rada ( článku) o nabíječkách je v případě telefonů nejasná. Vlastní-li uživatel jen telefon a napaječ má nabíjecí obvody vestavěné v telefonu - napáječ je  jen trafo a diody. V případě tzv. stolní nabíječky např. pro Nokie x110 a 6x10 je situace poněkud jiná. Autor zřejmě čerpal z literatury zaměřené obecně na baterie, akumulátory a nabíječky (asi Amaterské radio) .

    8. Co tedy s tím?

  • zvážit výběr telefonu × baterie (pokud možno Li-xx)

  • zvážit provoz: jak pravidelně budete moci nabíjet telefon. Nenabíjet jak vás to napadne, ale až je-li to potřeba.

  • čím delší  budou cyklusy mezi nabitím a vybitím, tím lépe pro baterii.

  • nabíjet, až když vám to telefon sám "doporučí"- pozor na automobily a HF (lze -li vyřadit napájecí póly u konektoru - podle typu a výrobce,  je to vhodné, některé telefony začnou totiž po připojení ihned nabíjet.

  • V zimně a chladu se může projevit zdánlivé vybití, baterie. V teple opět ožije, takřka na původní kapacitu. Nabíjet tedy až projeví-li se "vybití" při normální "pokojové teplotě".

  • Když už se baterka napaměťuje, můžete sice experimentovat, ale stejně vám nezbude než koupit novou, ale k té se chovejte lépe.
  • Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    jovym  |  15. 12. 2001 19:39

    Souhlasim, jen chci dodat, ze velikost napeti jednotlivych clanku je odvisla od technologie, proto neni dobre tvrdit, ze jeden clanek ma cca 1.2 V, nebot to plati jen pro NiCd a NiMH clanky....  u jinych typu akumulatoru je tomu jinak, napr. ve walkmanu mam klasicky "mokry" akumulator {Olovo + kyselina sirova} a ten ma 2V, Li-Ion clankek ma 3,1V ....   

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    pavel  |  13. 12. 2001 13:07

    Vazeny autore,

       slova jste sice za sebou nakladl pekne, ale jejich obsah je z technickeho hlediska temer nesmysl. Rekneme, ze s tim, to se v akumulatorech skutecne deje to ma spolecneho asi tak na 10%. Kdyz o tom nic nevite, tak si najmete cloveka, ktery vam da alespon zakladni prehled a ne to, co vy si myslite. Priste radeji piste o mobilech, to vam jde. Diky. Pavel

     

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Martin Zikmund  |  13. 12. 2001 20:28

    Láďa Vám teď bohužel nemůže odpovědět, protože spolu s ostatními je až do soboty mimo redakci. Až se vrátí, tak Vám ale určitě odpoví

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Lubos Prochazka  |  13. 12. 2001 12:42

    Jedina vyhoda Li-Ion nebo Li-Pol beterii je v tom, ze pri steje kapacite jako Ni-MH nebo Ni-Cd maji nizsi hmotnost nebo opacne:pri stejne hmotnosti vyssi kapacitu.Co se tyce pametoveho efektu, tak zadny NEEXISTUJE.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    conquest  |  13. 12. 2001 13:01

    Pametový efekt u li-on existuje. Ale je zanedbatelny az nepatrny, temer nemeritelny. Spravne tu nekdo napsal, ze zadny pametovy efekt ma z beznych baterii jen li-pol. Ale to je spise slovíčkařeni. Je to více než nezanedbatekle

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Petr Pan.  |  09. 12. 2002 13:43

    taky se tomu říká hustota, viz učebnice Fyziky pro základní školy

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    robert  |  13. 12. 2001 11:48

    Li-on se nijak nemusí opečovávat. A neměly by se úplně vybíjet.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Zdeněk Holcman  |  13. 12. 2001 11:03

    Jsem si sveho casu koupil li-ion baterku do Siemense C35i. Vydrzela cca 3 mesice (a to nabijim velmi zodpovedne, tedy vybit vfe founu a pak nabit ), dnes ji vrazim do founu, vydrzi cca 2 hodiny a po prvnim telefonatu se zhrouti.Tak sjem se zase vratil ke sve Ni-Mh, ta vydrzi cca 2-3 dny. Jinak baterky u techto telefonu stoji za (s prominutim) hovno a zpusob osetrovani baterii temito telefony (Pece o akumulator) je stejne hodnotitelna :(

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    jIRI  |  13. 12. 2001 17:11

    mno, to tedy byla jedna z tech levnych korejskych (nebo jakych) baterii, ktere maji zapojenou tu prostredni nohu, ktera u ni-mh baterek meri teplotu a zabranuje prehrati (ja na ni proti zemi termistor, tusim). tato noha se ma prelepit, a funkce pece o akumulator pak nejde zapnout (u orig. siemensich baterek to nebylo treba). li-Ion baterie v sobe vesmes maji elektroniku ktera hlida nabijeni (teplotu atp.), a jak je uvedeno vyse, uplne vybiti baterie ji nici. cili zavada neni v telefonu ale v levnem asijskem smejdu a neinformovanosti obsluhy . (ja takovou baterii mam uz cca pul roku a jsem s ni vesmes spokojen).

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Zdenek Holcman  |  13. 12. 2001 20:51

    Ta baterka je rozpoznana jako Li-Ion, tudiz "pece o akumulator" zahlasi, ze ji neni potreba nabijet a je to original Siemens. Co se obsluhy tyka, jsem az uzkostlive pozorny k AKB a snazim se dodrzovat zasady nabijeni. Muj problem spociva asi v tom, ze jsem mel pred Siemensem Nokii 6150 a ta vydrzela v pohode 5 dni, coz bych v pripade Siemense (C35i)  velmi ocenil. 

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Petr Mařík  |  13. 12. 2001 19:25

    Žena má také Siemens C35. Zdědila ho po mně. Celkem ho máme doma 1,5 roku a z toho asi 14 měsíců je v něm Li-Ion 900 mAh. Sice od bůh ví jakého výrobce, ale telefonem je rozpoznána jako Li-Ion. Vždy byla dobíjena tak zhruba při polovině vybití. Sem tam se vybila úplně, ale málokdy. No a po těch 14 měsících stále vydrží zhruba 5 dní. Pak mám také zkušenosti s několika kousky Li-Ion od opět záhadného výrobce pro Nokii 3310. A ty byly bohužel úplný šmějdy. Všechny (z počtu 7 kusů, co je měli známí) odešly během 1/2 roku, ať je někdo vybíjel nebo jiný je úplně nevybíjel. Pokud máte originál Li-Ion v telefon (já teď měl 6210 asi 1/2 roku), tak tam je to naprosto vpohodě.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    RedBaron  |  14. 12. 2001 19:27

    No, to je smůla. Já jsem tam měl skoro tři čtvrtě roku devítistovkovou lionku od emobil.cz, teď už ho má přítelkyně a i po roce tahle Li-Ionka drží pět dní. Mě vydržela míň kvůli častému volání (Dohoda), ale nikdy už jsem s ní nezažil to, co s originálním křápem, tzn. vypínání v půlce hovoru, vypínání když ukazatel ukazuje ještě polovinu, úbytek tří čtvrtin kapacity za dvě hodiny, ale hlavně ono oblíbené pí pí pí pí pí pí pí pí pí pí pí pí pí pí pí pí

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Vili  |  13. 12. 2001 08:12

    Koupil jsem si novou Li-Ion baterii a potřeboval bych věděl, jak ji co nejlépe naformátovat.  V článku jsem si přečetl, že to bude popsáno v příštím pokračování, ale to mě bude už na .....  Děkuji všem, kteří  poradí s formátováním.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    anonym anonymovič  |  13. 12. 2001 08:49

    Formátovat můžeš tak disketu nebo Harddisk ( vřele doporučuju !!! ),
    baterie se pouze formují.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    12346790  |  13. 12. 2001 08:54

    ty by jsi si mel nejspis zformowat mozek, chytraku

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Tom  |  23. 11. 2003 16:19

    Dobrý den,
    Slyšel jsem,že Lion baterie se nesmí nechat úplně vybít,protože

    se u ní snižuje tímto kapacita nebo když už je jednou telefon vybitý nezapínat ho a dát ho hned nabít. 
    Vždyť všichni radí vždy po čase nechat
    vybít sám telefon-viz i např.tech.podpora alcatelu.Tak kde je pravda.Budu mít v Po nový telefon alcatel 535 ten má Li-On baterii.Jak mám tedy postupovat u naformátování nové baterie a nadále jak s ní zacházet.
    Předem děkuji za odpověď 
    S Pozdravem Tomáš Vašek

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    lubo  |  13. 12. 2001 09:11

    LI-ION bateriu nemusin formovat to plati len pre NI-....

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Jack D.  |  13. 12. 2001 09:30

    Píchněte to do nabíječky a nacpěte do ní maximum co se do ní vejde.(ve vší počestnosti) 

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Bruce Willis  |  13. 12. 2001 10:41

    ...A pak to z ní zase všechno dostaňte ven. A tohle všechno třikrát.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Jack D.  |  13. 12. 2001 10:55

    Jo tak to je přesně ono. Když to budete opakovat i vícekrát, tak je to jedině k dobru

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Toňas  |  13. 12. 2001 11:36

    Tak to je pekna hovadina!!!! Baterie Li-on by se nemely nikdy uplne vybit! Je pravda, ze je jedno kdy a jak dlouho ji nabijite, ale je u nich tato jedina zasada, nikdy nevybijet uplne. Jednou za cas to samozrejmne nevadi, ale nesmi se to stat pravidlem, to pak ji muzete za dva mesice vyhodit...

    U Ni-MH a Ni-CD je to jinak: nejlepe vzdy plne nabit a celou pak vybit...

    A Li-onky se nemusi formatovat/formovat 

    (nejsem moc dobry v cizich jazycich, ale myslim ze v teto veci maji ty dve slova uplne stejny vyznam....

    Cauky.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Jack D.  |  13. 12. 2001 12:14

    U Lionky je to vesměs jedno, ale souhlasím, že se nesmí totálně nechat umřít. Vždyť jsem nasal: naprat do ní, co se do ní vejde. O tom, že se má totálně vyždímat jsem nepsal. Ale když ji vybijete úměrně, to znamená, že umře při hovoru, tak je to v pořádku, jelikož je v ní ještě poměrně dost energie. Nikdy se mi nechtělo čekat až telefon umře svévolně v pohotovostním režimu. Hlavně od dob HF v autě jsem stolní nabíječku viděl asi tak před dvěma měsíci.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Toňas  |  14. 12. 2001 09:30

    Souhlasim s Vami...

    Reakci na uplne vyzdimani sem psal pro prispevek vys.

     

     

     

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Bruce Willis  |  19. 12. 2001 11:42

    Jasně že jsem přehlídl předmět. Psal jsem o NiMH, leč jmenovalo se to...

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Slam  |  13. 12. 2001 12:18

    No ja nechavam Li-Ion baterku vzdy ve svem N8210 vybit az do vypnuti mobilu. No a takto to delam uz rok a pul, ackoliv podle nekoho jsem tu baterku mel uz pred 16 mesici zahodit. Na jedno nabiti mi vydrzi tak 4 dny.

    Takze se ptam, kde je ta "prava" pravda. Aneb jak je to skutecne? Taky jsem cetl, ze i Li-Ion maji pametovy efekt, i kdyz velice maly, zatimco teprve Li-Pol ho jiz nemaji. Ciste hypoteticky se mi nezda, ze by nejakemu akumulatoru uskodilo jeho vybiti pred nabitim...

    Muze to tu nekdo vedecky a bez nadsazky osvetlit? Jo a psat takoveto clanky stylem americkych serialu (x dilu), je pekna blbost, vidte?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    mike_k  |  13. 12. 2001 12:25

    Jakykoliv lepsi mobil ktery vi ze ma v sobe Li-ion baterku se totiz vypne kdyz v baterce zbyva nakych 15-20% a uz vubec ani nedovoli zapnout. Pak v podstate neni mozne tu baterku zdrbat.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Slam  |  13. 12. 2001 13:24

    Dekuji za vycerpavajici odpoved. Tohle jsem chtel slyset :)

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    národní umělec  |  14. 12. 2001 08:47

    V manuálu k tel. Philips Azalis 238, který má NiMH je jasně napsáno: Nečekat, až telefon upozorní na slabou baterii - prodlouží se tím její životnost.

    Potom nevím, jestli si dělají legraci a nebo je to všechno jinak.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    DanS  |  14. 12. 2001 21:09

    A v manuálu na Ericsson A2628 (ja mam s Li-Ion) Píšou na začátku o obou typech, ale těsně od tímto textem je malá poznámka: Vaší baterii výrazně proudloužíte životnost, když jí jednou do měsíce necháte úplně vybít. (nebo ňák tak.)

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Cowboy  |  15. 12. 2001 14:27

    Jako s babou :o)

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Anry Anry  |  13. 12. 2001 06:55

    Ja mam dycky takovy steeti te kdyz kupuju novej mob.tak tam je dycky nejaka vadna baterie

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor