Recenze komunikátoru PalmOne Treo 650: z minulého století

Diskuze čtenářů k článku

Wienerschnitzel  |  10. 04. 2005 07:18

Nechtěl jsem už na žádné recenze zveřejněné na tomto uplaceném webu reagovat, ale při přečtení tohodle blábolu musím reagovat na několik nepřesností:

1)"Zatímco u staršího modelu rozmístění funkčních tlačítek okolo čtyřsměrového ovládacího tlačítka odpovídalo běžným zvyklostem u kapesních počítačů této třídy" - Stačí se podívat na fotografie starého a nového Trea, šestsetpadesátka ma kolem D-padu tlačítek více (T600: 4, T650: 6).

2)"Největší část přední strany zabírá barevný displej krytý až příliš lesklým sklíčkem, kvůli kterému není o nežádoucí odlesky nouze." - To "sklíčko" je dotykový displej na který si většina uživatelů přilepí ochranou folii dodávanou v krabici s přístrojem.

3)"Klávesy s červeným a zeleným sluchátkem však fungují trošku jinak, než jak jste z běžných mobilů zvyklí." - Je zvláštní, že můj starý Ericsson se červeným tlačítkem vypínal a ukončoval hovory. Samsung mé ženy dělá to samé :O

4)"Jako nešťastné vidím také pouhé namapování zelené klávesy. Je totiž převlečenou horkou klávesou pro Memo (poznámkový blok) a klávesa pro vstup do kontaktů zde úplně chybí." - Mapování tlačítek lze změnit v preferencích. Zelené tlačítko slouží hlavně pro přechod do telefonní aplikace a pro příjem hovoru.

5) "Zatímco pravý bok přístroje ničím nepřekvapí, levý obsahuje kolébkové dvojtlačítko a potvrzovací klávesu. Také zde začínám mít neodbytný pocit, že uspořádáním a řešením tlačítek se vývojáři chtěli uživatelům pomstít. Jak jinak vysvětlit, že bez ohledu na právě spuštěnou aplikaci má toto boční kurzorové tlačítko na starost pouze změnu úrovně hlasitosti vyzváněcí melodie? K ničemu jinému jej nelze využít a samostatné tlačítko vedle něj slouží pouze k zachycení snímku ve vestavěné fotoaplikaci." - I boční tlačítko lze nastavit v preferencích ( např. já tam mam nastavené spuštění aplikace SoundRec).

6)" Nabíjet a synchronizovat současně není možné, při připojení USB kabelu se Treo pouze napájí, nikoli dobíjí." - Toto samozřejmě není pravda, do synchronizačního konektoru se zasune konektor z nabíječky a přístroj je dobíjen i synchronizován zároveň, chce to jen číst návod, nebo se na konektor podívat ;)

7)"Výměnný lithium-iontový akumulátor má kapacitu 950 mAh" - Akumulátor má kapacitu 1900 mAh, viz. web palmOne.

8)"Zamrzí absence hlasitého odposlechu i hlasového vytáčení." - Reproduktor na zadní části je asi k čemu? Hlasitý odposlech lze zapnout během hovoru "kravskou" ikonou na displeji, aplikace pro hlasové ovládání je na přiloženém CD.

9)"Proč se stále nemohou okna zobrazovat ve vrstvách?" - Bez komentáře ;)

Takhle amatérsky odfláknutou recenzi jsem již dlouho nečetl a už ani číst nebudu, neboť jsem zde naposledy. Je čas udělat MMM pá pá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 09:05

Přeji hezký den, doufám, že své rozhodnutí z konce vašeho příspěvku přehodnotíte...

1) Nechápu, článek o tom přesně hovoří, že šestistovka měla tlačítka více "palmovská", šestsepadesátka v nich má větší zmatek...

2) V balení, které mám k dispozici na testování fólie přiložena není. Sklíčko je spíše dotyková vrsta, toto zjednodušení mělo přiblížit text laicčtějšímu čtenáři alépe přiblížit fyzickou povahu displeje, který je opravdu jako zrcátko...

3)Mýlíte se. Krátké stisknutí tlačítka s červeným telefonem určitě okamžitě nevypne Ericsson ani Samsung, stejně jako nevypne moji Nokii nebo Siemens. Na normálním telefonu je nutné červené tlačítko vždy chvíli podržet, kdežto na treu je komunikátor vypnut hned, i po krátkém stisknutí. To opravdu zdržuje...

4) Jak z textu jasně vyplývá, mapování se týká her - velké množství z nich totiž tlačítka nerozpoznávají podle namapování v preferencích (jak mám na Treu vyzkoušeno a které lze použít pouze pro běžné aplikace)a předpokládají jejich běžnější rozložení. Vemte si treo do ruky, stahněte si pár stříleček a plošinovek, nainstalujte a budete zírat...

5) V preferencích lze namatovat to kolébkové tlačítko, které mne tak štve? Nemáme náhodou každý jiné Treo?

6) Z USB Treo nenabiju. Tuhle jsem jel autobusem do Prahy, kdy jsem Treo potřeboval použít. Bylo ale vybité. V kufříku jsem měl plně nabitý notebook i synchronizační kabel. Treo jsem ale dobít nemohl, protože z USB to prostě nejde.

7) PDF Fact sheet, který mám k dispozici hovoří o uváděné hodnotě; možná v něm bude chybka. Díky za upozornění, údaj o kapacitě není na baterii uveden.

8) Tady máte pravdu, díky za upozornění. DO článku doplníme a zjednám nápravu...

9) Nebo snad mohou? Poradíte, když se mi překrývají dvě dialogová okna, jak přepínat, aby bylo na vrchu to nebo ono? Jak posunout dialogovým oknem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  10. 04. 2005 10:39

ad 2) dotykový displej = sklíčko? ;o) hm, kdo jsou ti laikové, které takhle blbnete? folii, i když není v balení, by si měl pořídit každý, kdo nechce riskovat poškrábání displeje
ad 4) ale tohle není nástroj na hraní ani pro hračičky ;o)
ad 6) neznám novou řadu palmů, ale u "téček" musel být dokoupen USB kabel, který byl určen pro synchro i nabíjení (sám takový k T|T2 vlastním)
Celkové vyznění recenze je despektické a její dikce je znevažující (přeloženo do čj: je jasné, že autor chválit nechtěl /např. EDGE odbyl několika slovy/ - nebo nemohl?).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken ...  |  10. 04. 2005 10:52

Folie opravdu v baleni je! Je treba roztrhnout obal navodu k pouziti a uprostred je paradani original palmOne folie pro vsechny soucasne modely. Recenzent se do navodu evidentne ani nepodival, nebot zde naplacal slusnou hromadku nepresnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 11:32

V testov8im baleni manual zabalen neni a zadnou folii neobsahuje. Je tedy mozne, ze tam bud nebyla, nebo ji ma na svedomi predchozi recenzent.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Votava  |  11. 04. 2005 20:30

Koupil jsem T650 pres expansys.cz a (univerzalni) folie tam byla. dalsi T650 jsem koupil u pdaplanet.cz a filie tam nebyla objektivne zadna skoda, filie je desiva a nikomu ji nedoporucuju...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 11:26

ad 4) Porc tedy palmOne pridava k Treu take hry, kdyz se podle vas nejedna o pristroj na hry?
ad 2) Pohybuji se hodne v corporate prostredi a zadny z uzivatelu folii nepouziva - bezny manazer proste treo dostane a pouziva a lesknout se mu bude. Folie spatrite predevsim na fanovskych strojich...
ad dobijeni) kde je problem, kdyz konkurenci pristroje povetsinou z usb dobijet mohu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karlos Manageros  |  10. 04. 2005 13:03

"Pohybuji se hodne v corporate prostredi a zadny z uzivatelu folii nepouziva - bezny manazer proste treo dostane a pouziva a lesknout se mu bude."
Autor clanku se asi pohybuje v corporate prostredi jako uklizecka, kdyz jezdi do Prahy autobusem ( viz nutnost dobujeni s ntb) :O

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Péťa T.  |  10. 04. 2005 18:34

Nevím jak autor, ale já cesty do Prahy autem považuji za ztracený čas. V autobuse se dá slušně pracovat a taxík po Praze je pohodlnější, než vlastní auto, protože nemusím řešit problémy s parkováním...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  10. 04. 2005 20:25

ad 4) Jo, tak takovy argument nerozchodim. podle vas jsou drahe komunikatory herni konzole? Byť na nich jdou hry hrati?
ad 2) Bezneho manazera bohuzel neznam,jsem jen bezny user, ktery nema kazdy pulrok na nove PDA a kteremu by i tak bylo lito nicit displej.
ad dobijeni) Urcite jsem nevidel tolik PDA jako vy, ale neni to takhle: je-li v baleni kolebka, tak nejde dobijet+synchronizovat pres USB? Ja svoji T|T2 take z USB dobijim+synchronizuju, ale pres dokoupeny kabel. U KTEREHO PDA jste to videl rovnou v baleni?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  10. 04. 2005 17:34

"2) V balení, které mám k dispozici na testování fólie přiložena není. Sklíčko je spíše dotyková vrsta, toto zjednodušení mělo přiblížit text laicčtějšímu čtenáři alépe přiblížit fyzickou povahu displeje, který je opravdu jako zrcátko..."

Pokud tam nebyla, dá se v net shopech koupit za 50 Kč obyčejná fólie, nebo za 300 Kč velmi dobrá fólie (snímatelná, omyvatelná, tvrzená, bez lepidla,...)
Pokud fólii manageři nepoužívají, je to jejich problém. Navíc - na fólii jsou méně vidět otisky prstů a také brání poškrábání displeje (je sice hodně tvrdý, ale jistota je jistota, že?)

"6) Z USB Treo nenabiju. Tuhle jsem jel autobusem do Prahy, kdy jsem Treo potřeboval použít. Bylo ale vybité. V kufříku jsem měl plně nabitý notebook i synchronizační kabel. Treo jsem ale dobít nemohl, protože z USB to prostě nejde."

Mám Tréo 600 a z USB ho dobíjím běžně (resp. skoro nikdy nepoužívám nabíječku do sítě). Že by u Tréa 650 v tomto změna k horšímu?
K Tréu jde za 250 Kč koupit nabíječka na čtyři tužkové baterie, můžete tedy nabíjet kdekoliv (třeba i na dovolené). V nouzi můžete pravděpodobně použít i alkalické baterie, kolikrát s nimi lze Tréo nabít netuším.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2005 18:32

Ani když jsme testovali Treo 600, se standardním kabelem se nedalo dobíjet z USB. Ke kabelu se musela připojit běžná síťová nabíječka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  11. 04. 2005 09:23

To je divné. Originální kabel jsem tedy neměl asi nikdy, ale už jsem měl dva druhy asi neoriginálních kablíků (cena cca 400 Kč) a dobíjely oba. Žeby originální nedobíjely?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  11. 04. 2005 21:36

U HP si také orig.USB kabelem nedobijete (musíte připojit nabíječku).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 01:13

To je nejspíš proto, že jste používali typ kabelu, který to neumožňuje. Běžně je ale v prodeji levný originální i neoriginální USB kabel, který dobíjení bez potíží zvládá. Holt je potíž v tom, že s Palm OS platformou nemáte prakticky žádné zkušenosti, ale pouštíte se do "zasvěcených" recenzí. Měli byste si na to najímat zkušené externisty a sami zůstat u těch svých Nokií.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 12. 04. 2005 17:54

Používali jsme originální kabel, který se k Treu dodává, a s ním dobíjení není možné. To přece nelze nijak obrátit ve výhodu. Možnost dokoupit jiný kabel je sice jistou výhodou, ale výrobce za to chválit nebudeme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 21:42

OK, konečně konstruktivní diskuze. Uznávám, v tomto ohledu máte pravdu. Sice tady někdo prohlašoval, že by nechtěl permanentní dobíjení kdykoliv zasune palm do USB kvuli dobíjecím cyklům, ale v případě LiOn Aku je to v podstatě fuk, protože podstatnější je konstantní napětí. I tak si ale myslím, že zkušený uživatel by se zmínil o existenci takovéhoto příslušenství. A to je právě to, co autorovi nelze nevytknout: nekvalifikovanost. Jinak opravdu zkušení uživatelé vědí, že i ten kabel, který podle vás nedobíjí, ve skutečnosti dobíjí také, i když neskutečně pomalu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  12. 04. 2005 21:55

"Sice tady někdo prohlašoval, že by nechtěl permanentní dobíjení kdykoliv zasune palm do USB kvuli dobíjecím cyklům..."

Spíš to myslím může vadit v případě používání notebooku (zbytečné vybíjení baterie v notebooku). Nevím, jaké jsou kapacity baterií v notebooku, myslím, že nabíjení Tréa mu výrazně výdrž nezkrátí (synchronizace trvá chvíli a používat Tréo na cestách jako modem k notebooku je asi blbost), každopádně považuji za ideální mít možnost nabíjení zapnout programem (což podle mě u Tréa není možné...buď nanabíjí vůbec a nebo pořád, podle typu kabelu). Erik mi začne dobíjet až když spustím nabíjení prográmkem, bohužel nejde spustit ve WinXP (vůbec nechápu proč). Takže když chci, aby se mi přes USB dobíjel, tak musím nejdřív spustit Win98, pak spustit prográmek a pak se restrartovat do WinXP

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  13. 04. 2005 00:04

To je fakt - CDMA modem ET podle lidí z ET údajně také nedobíjí z USB kvuli tomu, aby nevybíjel notebook. Jinak používat Treo jako modem k notebooku vůbec není špatný nápad - vždyť má EDGE a GPRS třídy 10 - viz článek http://www.palmhelp.cz/html/modules.php?name=FAQ&myfaq=yes&id_cat=18&categories=Interneto v%E1+konektivita#97.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  13. 04. 2005 00:44

Tréo 650 je jako modem k notebooku dobré (EDGE, to by za to riziko stálo...viz dále), to uznávám, ale Tréo 600 bych si k notesu asi nedal - nemám rád telefon, který funguje jako modem, blízko u těla (v kapse) a kdybych si ho třeba ve vlaku položil na sedačku vedle sebe, tak bych měl obavu, že si do něj strčím (nebo že mi do něj někdo strčí). Možná tak delší kablík a dát do třeba batohu, nebo kapsy od bundy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Votava  |  11. 04. 2005 20:32

pouzivam misync pro t650 (http://www.boxwave.com/products/minisync/minisync-retractable-cable-palmone-treo-650_442.htm) a dobijeni pres usb funguje bezvadne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  11. 04. 2005 21:45

Tenhle navíjecí jsem chvíli měl, dost dobrý (skoro se vešel do krabičky od sirek). Jen mi na něm trošku chybělo tlačítko pro synchronizaci a taky jsem měl obavu, že ho časem přetrhnu (vypadal dost chatrně).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zao  |  11. 04. 2005 17:28

Cervene tlacitko nevypina "cele Treo", ale jenom displej. Nic vic. Takze kdyz napriklad nechate pusteny verichat, tak jste porad online.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PeeTee  |  19. 04. 2005 18:57

Přeji všem krásný den!
Také jsem nechtěl ztrácet čas komentáři k recenzím, ale NAPROSTO SOUHLASÍM s výše zmíněnými připomínkami. Navíc bych rád dodal své poznatky z měsíčního používání Trea 650, protože si myslím, že autor psal recenzi opravdu jen podle seznámení s přístrojem "z vlaku"....!!!
Zejména bych rád vyzdvihl možnost ovládání přístoje jednoruč, na které Handspring opravdu zamakal. Dále co se týká klávesnice, nesouhlasím s tím, že není kvalitní, subjektivně bych ji hodnotil stejně jako na Blackberry, který jsem měl možnost také otestovat.
Co se týká uvedené poznámky "že se jedná o velký mobil", tady o5 nechápu, o čem ten člověk mluví, neboť při srovnání s ostatními stejně vybavenými komunikátory (N9300/N9500/SE P900/910...) vychází treo absolutně nejlépe jak v hmotnosti, tak velikostí!!!
V závěru bych rád vyjádřil dva (zdůrazňuji!) subjektivní názory, a to, že:
1) Treo je nejlepší komunikátor pro běžné manažerské použití (tj. ne pro psaní recenzí), který je v současné době dostupný,
2) tento web se stále více plní paskvily plnými polopravd nebo mylných informací podobného typu jako tato recenze! Kde jsou ty časy, kdy recenze byly subjektivně nezaujaté a vytvořené lidmi typu p. Lutonského, kteří opravdu věděli o čem (a co) píšou a na informace z nich se dalo spolehnout!
S přáním příjemného dne (pravděpodobně další) ex-čtenář mobilmanie i mobilit
PT

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomish  |  10. 04. 2005 14:29

zcela souhlasim s uvedenym komentarem! Kdybych mel na Treo penize, tak uz se mi davno vystavuje na stole!!!! Vsemi jeho parametry mi vyhovuje. Jeste doplnim:

Pokud se nekomu nelibi mala ramka - ma pametovou kartu, sam mam Tungsten E s 32MB RAMama a stale je vic 10MB pameti volnych. Ono to bude asi tim, ze aplikace pro palm nemaj tak kravskou velikost, jako pro Wokna!

Antenku bych na treu nechal - je dost stylova a navic... za co chytite mobil s antenkou, kdyz ho vytahujete z kapsy?

Nakonec se jeste musim zminit o "odpornem" vzhledu PalmOSu. Je milion a jeden program, ktery ten vzhled upravi presne podle pozadavku uzivatele -> launchery
Sam jsem na vzhled prostredi sveho stroje nalezite pysny!
(apropos NePalmisti- videli jste prostredi palmOSu 6.0?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  10. 04. 2005 19:04

Hehe, sám jsem si říkal že dneska se komentářů zdržím, ale (ač jako Palmistu) ta poslední hláška mě dostala: GUI OS6 je totiž úplně stejně šeredné (zastaralé, překonané, primitivní, neupravitelné... každý si vyberte) jako u VŠECH starších PalmOS. A žádná mnohasetkilová aplikace nebo launcher kde se autoři mohli přetrhnout jen aby vypadala tochu jinak než smutný "standard" to nezachrání, stačí pustit cokoliv jiného...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fíba  |  12. 04. 2005 13:46

Takze je dulezite narvat tak kilobajty grafiky, aby byl system take tak velky moloch? Ja pouzivam Palm jako pracovni nastroj a naopak mi maximalne vyhovuje jednoduchost rychlost a stabilita. Na druhou stranu znam par lidi, kteri maji Palm vysperkovany, ze se skoro neda verit, ze je to stejne zarizeni. Takze si myslim, ze spokojeni mohou byt vsichni. Pokud neco neumim, neznamena to, ze to nejde. To bych mohl popirat, ze lze vyrobit mikroprocesor, protoze jsem to doma v dilne zkousel a fakt to neslo.
fiba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  12. 04. 2005 20:04

Problém je v tom že abych v 10 různých aplikacích oskinoval 1 hnusný systém, potřebuju 10× víc zdrojů (rozuměj paměti) než v případě centrálního systémového řešení (které by mi navíc zajistilo jednotný vzhled). A už vůbec nekomentuju léta zastydlou situaci s fonty, kdy si každej pytlík dokazuje svou velikost napsáním vlastního "font bucketu", samozřejmě bez unicode...
Dobře si všimněte že velikost spousty her nebo "fancy" aplikací pro Palm (foťáčky, přehrávače, dálkáče) už dávno není pár kB jako v dřívějších zlatých časech, ale právě díky "vlastním" skinům na tlačítka, lištičky, pozadíčka a pod. často i hodně přes mego. A rvát všechno na karty? To jde ale zase pěkně do kytiček flexibilita a "rychlý start" těchto aplikací...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sbh  |  03. 01. 2006 00:13

ježiš vy ste volové

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2005 08:32

Palma nemam, ale jestli ma vidensky rizek ve svem prispevku pravdu, je asi na case pana Krejcu preradit na jinou praci, treba by mu sel lip sloupek ve Vlaste.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  10. 04. 2005 19:31

Bohužel, jako dlouholetý Palmista (jinak t650 jsem měl půjčené na minulý týden - s díky vráceno) musím místy dát za pravdu i autorovi článku, nevím čím se Herr Wienerschnitzel živí, možná Palmy prodává/servisuje/dováží a třeba mu to i nese, ale každopádně zuřivě flamuje v každém fóru kde se kdokoliv jakkoliv pokusí říct pravdu o tom jak na tom dnes Palm je... jedinou menší chybu v původním článku bych viděl u údaje o kapacitě akumulátoru, ale pokud to tam není přímo napsané, dá se vycházet ze zdrojů na netu a i ty se dost rozcházejí. Den a půl reálné výdrže je opravdu málo a bez správně zapojeného USB kabelu Palma notebookem opravdu nedobijete (a i když ho máte, trvá to pěkných pár hodin - proto se dodává i nabíječka). Na hlasité handsfree bych taky měl radši než dloubání do displeje vyhrazené HW tlačítko... Jeden zas bude muset (kvůli debilnímu novému konektoru - to nemohli ve starém prostě povýšit na USB 2.0?) kupovat a platit...
Jinak všechny fólie na displej (drahé i levné) jej možná ochrání aby na něj mouchy nemohly tentononc, ale třeba mě natolik znepříjemňují užívání (poříd cítím jak stylus dře po gumě) že místo nich používám buď obal nebo aspoň flip. Myší klavír (=pidiklávesnička) sice dost pomůže, ale co mě na ní dost krká je neustálé přepínání mezi alfou a numerikou. Je to sice lepší než u MDA3, ale u takové cihly už tu pátou řadu s číslama taky klidně mohli přidat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  12. 04. 2005 22:05

Kup si POŘÁDNOU fólii. Chceš vědět, kde ji mají?
Stojí sice tři kila, ale ani nepoznáš, že ji tam máš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  12. 04. 2005 23:01

"Pořádnou" fólii jsem míval (stála mě tehdy víc než usmolený 3k a stejně jsem ji rychle zahodil), místo ní mám lehkej Flip a display T|T je i po dvou letech relativně v pohodě... (teda až na jeden vadný bod co začal svítit někdy před měsícem )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roman  |  01. 09. 2005 14:54

Prosím o sdělení, kde tu folii seženu, a taky kde by se dal dokoupit usb kabel, potratil jsem ho , diky
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  03. 09. 2005 11:26

Třeba na www.mp3hifi.cz. Fólie se dá sehnat i levněji, USB kabely tam má myslím nejlevnější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  10. 04. 2005 08:41

Na možná drobné nepřesnosti které ovšem nikterak zase nesnižují hodnotu článku (např.ten hlasitý odposlech) s hodnocením autora a postřehy musím souhlasit, nejsem si už jistý např.jak byla mapována tlačítka ( 650 jsem vlastnil více než před půl rokem) ale problémy s ovládáním rozhodně byly - ač je to věc která se pužíváním samozřejmě naučí . Největší nedostatek - resp. přebytek je "qwerty" klávesnice , opravdu se na psaní nehodí a každý přístroj bez qwerty se standardní T9 klávesnici Trea mnohonásobně převyšuje jak pohodlností tak rychlostí . Jinak se nedá nežli souhlasit s ostatními statěmi článku - prostě nic nového - již příliš dlouho oprašovaná platforma prakticky pouze s "obarvením" displaye , nic nového ani převratného . Přístroj je opravdu jen vhodný pro skalní fandy PalmOS , kteří jsou ochotni přehlídnout nedostaky které zařízení má (včetně poměrně velkých rozměrů a hmotnosti a dále také mnohem vyšší ceny)a nehodlá objektivně srovnávat s konkurenčními přístroji . (MDA compact , Asus P505 ...)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken ...  |  10. 04. 2005 09:21

Mno, nevim jak ty, ale ja po "ochutnani" pseudo-klavesnice na MDA3 nenecham na kvalitni keyboard Trea dopustit. Znas snad komunikator z lepsi klavesnici?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  10. 04. 2005 09:43

Konkrétně na MDA nebo obecně na stroje s větším rozměrem displaye je výborná fullscreenová klávesnice od SPB , na 650 se opravdu pořádně psát - řešení s "telefonní" klávesnicí" + T9 je výrazně praktičtější (u ppc je to třeba IntelliPad) . QWERTY na Treu je příliš titěrná na pužití - a to nemám zas až tak silné prsty . 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken ...  |  10. 04. 2005 10:10

Pro palmOS samozrejme take existuji aplikace ala T9, ale pokud zacnu psat obouruc, nebude mit clovek s mobilem sanci psat rychleji.
Mam doma jeste NOKII 6230, to je super rychlej mobilek, ale na Treo opravdu nestaci, mam to vyzkousene.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  10. 04. 2005 10:58

Opravdu pises na 650ce obouruc ?? A fakt rychle bez preklepu ? Clovece tak s tim byt tebou jdu do TV,to bych moc rad videl  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  10. 04. 2005 11:04

Jeste tedy dovetek,i kdyby jsi byl tedy opravdu vynikajici eskamoter a opravdu psal jako blesk tak pak jsme u otazky jak moc je prakticke psat obouruc na de-facto telefonu ??? Preci jen u telefonu ci jeho kombinace opravdu preferuji pouziti pokud mozno jednou rukou .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  10. 04. 2005 13:38

Co z toho, ze IntelliPad nema T9 v CZ - nebo se mylim?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  10. 04. 2005 14:03

Vzhledem k tomu ze uz je na svete editor knihoven pro jednotlive jazyky predpokladam cestinu v kratke dobe - diky editoru snad jdou pak pouzit dokonce i slovniky s WM pro smartphone - ale nemam osobne vyzkouseno ani nevlastnim . Zatim pouzivam na psani jednou rukou celoplosnou klavesnici - ktera ma ale jine rozlozeni klaves nezli klasicka klavesnice .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 01:23

T9 na Palm OS je řešitelný několika SW doplňky - viz např. zde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 01:25

Tak tedy zde: http://www.palmhelp.cz/html/modules.php?name=News&file=article&sid=115

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  10. 04. 2005 17:49

Mám Tréo 600 a píšu obouruč. Na Tréu píšu asi tak 3x rychleji než na obyčejné mobilofonní klávesnici. Sem tam udělám překlep, to je jasné, ale stejně je ta klávesnice pro mě jednoznačné obrovské +. T9 na telefonu nepoužívám, nikdy jsem si na ni nezvykl.
Na Tréu ještě jdou psát jednotahová písmenka, ale to mi přijde o hodně pomalejší než psaní na qwerty klávesnici.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mara  |  23. 04. 2005 22:13

A jeste - toto je podle me objektivni posouzeni vlastnosti:

http://www.ce4you.cz/articles/detail.asp?a=211

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fíba  |  12. 04. 2005 13:57

Chtel bych se zeptat na jednu vec. Neslo mi nevsimnout si velmi oblibeneho klise "prostě nic nového". Co noveho by tam melo byt? To, ze do nas vsichni vyrobci a operatori husti, jak se neobejdeme bez nejnovejsich blbosti, jeste neznamena, ze se bez nich neobejdeme. Schvalne si vsichni najdete na netu nektere clanky o MMS. Vsude se pise, ze vsichni operatori jsou nestastni z toho, ze MMS skoro nikdo nechce. A pritom nam jasne rekli, ze se bez nich neobejdeme. Tak jak si muzeme dovolit neposlat denne aspon tri? PalmOS je od zacatku navrzen vybornym zpusobem. Jedine, co mu asi opravdu zatim chybi je plnohodnotny multitasking, ale ten napriklad ja osobne stejne moc nevyuziju, protoze je dobry akorat pro online aplikace. Je zvlastni, ze si jeste nikdo nestezoval, ze rohliky neprinaseji nic jineho, protoze pred 20-ti lety byly stejne. Proste je tehdy pekar dobre vymyslel. To ze Microsoft vydava stale nove verze malych woken a jsou stale nove verze symbianu muze svedcit o tom, ze neustale vyvijeji nove a lepsi. Take to ale muze znamenat, ze proste nedokazali navrhnout operacni system rovnou dobre.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MoB  |  12. 04. 2005 22:06

A taky to může znamenat, že vývoj PalmOS zaspal. Hodně chybí i Unicode, obecně prostě práce s fonty. A asi by se toho našlo více, ale nechce se mi teď rejpat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Fiala  |  10. 04. 2005 10:00

Tusim ze v Treo 600 byla, v 650 neni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken ...  |  10. 04. 2005 10:13

Treo 650 podporuje SimToolkit!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Fiala  |  10. 04. 2005 12:31

Podle informaci techniku ze SunnySoft ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 12:39

Pak se technici Sunnysoftu pletou, protoze Treo SimToolkit opravdu umi. Chcete scrrenshot?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Fiala  |  10. 04. 2005 13:59

Ne, diky, staci mi informace od majitele
Tuhle informaci jsem zahledl v nejake dskuzi, takze jsem se informoval primo u zdroje.
Taky se mnluvilo o tom, ze kdyz prijde napr. zprava z banky, mam nejake 2 sekundy na to, abych vyvolal jeji zobrazeni, jinak je definitivne ztracena.
Je tahle informace pravdiva ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AiR  |  10. 04. 2005 15:10

No o MDA1 jsem take nekde cetl (mobil.cz) ze neumi STK, ale pak me jeho uzivatel vyvedl z omylu - umi ho ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 11. 04. 2005 20:42

U komunikátorů je problém v tom, že tyto funkce zajišťují externí aplikace. Pak dostanete od výrobce nebo operátora jen trochu nehotovou verzi a rozpor je na světě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mm  |  18. 04. 2005 11:17

Treo 650 bohuzel nevim, ale na Treo 600 (T-Mobile, bankovni aplikace GE ver. 4b.5) je to takhle: Prichozi zprava (s nekonfigurovatelnym pipnutim) zobrazi dialog "Prisla nova zprava banky...". Pokud si toho nevsimnu cca do 1 min, tak pozdeji uz dostanu hlasku "Casova platnost vyprsela..." (nebo tak nejak), zprava se ULOZI do historie zprav, akorat holt kdyz si ji chci precist, tak musim v aplikacich najit SimServices (=SimToolkit) a do bankovni sim aplikace se probojovat z menu.Tzn. "definitivne ztracen"  je komfort, nikoli informace samotna (a pricital bych to spis bankovni aplikaci, nez treu)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  10. 04. 2005 10:48

MM čtu pravidelně, ale jak dojde na "konfrontaci" Palm X zbytek světa, chytré MT X zbytek světa..., tak je jasné, že závěry jsou předem dány.
Když jsem dneska viděl titulek recenze na T650, hned jsem věděl, jak dopadne. A nezklamali. Bohužel.
Ale je to jen můj názor, nikomu ho nenutím, ani jeho mu neberu. Pěkný den!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mechanus  |  10. 04. 2005 11:00

Kritizovat, ze Treo ma polovicni pamet oproti konkurenci je.. ..zvlastni. Je videt, ze autor moc zkusenosti s PDA nema. PalmOS aplikace maji mensi naroky na pamet a procesor nez jine OS. Ale nic no.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 11:20

Tak tahle fraze jiz neni na novych palmeh prilis pravdiva - jaktoze mi original PDF prohlizec zabral deset megabajty pameti bez dokumentu? Vzdyt je to polovina dostupne ram. Te pameti je opravdu malo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 01:35

Můžete mě i ostatním čtenářům vysvětlit, proč píšete recenze o platformě, které nerozumíte? Je docela tristní sledovat Vaše obranné odpovědi, kterými se snažíte udělat "odborný" dojem, ačkoliv o věci nevíte zhola nic. PDF soubor jste měl velký jenom proto, že jste na jeho konverzi používal aplikaci, kterou by žádný jen trochu zkušený uživatel nikdy nepoužil. Jinak palm dokáže narozdíl od ostatních platforem natolik efektivně pracovat s paměťovou kartou, že nedostatek paměti na Palm OS prakticky neexistuje. Zkuste si někdy vybavit např. Windows Mobile a Palm OS naprosto shodnými aplikacemi (je jich celá řada) a porovnat výsledek. Možná pak přestanete vydávat své tipy za fakta!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 12. 04. 2005 09:45

Proč nám prosím píšete do diskusí o Palmech, když absolutně nerozumíte tématu? Vždyť je smutné sledovat vaše reakce, kterými se jen snažíte udělat "odborný" dojem, ačkoli o věci nevíte zhola nic.

A teď jsem zvědavý, jak se obhájíte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 17:22

Hehe Fakt namakaná odpověď. Z čeho usuzujete, že o palmech nevím nic? Z toho, že jsem vašeho "odborného" redaktora napadnul za to, že si neumí převést PDF soubor? To spíš svědčí o tom, že o palmech nevíte nic vy pánové Nokiáci, ne? Vy jste teda dobrý demagogové! Jinak ubezpečuji vás, že o palmech toho vím opravdu poměrně dost (rozhodně více než vaši redaktoři). Když už tady vyzáváte k věcné diskuzi, zaměťte si před vlastím prahem a řekněte mi, jak konkrétně jste dospěl k názoru, že nerozumím palmům?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 12. 04. 2005 17:45

No třeba proto, že kolega píše o deseti obsazených megabajtech paměti bez otevřeného dokumentu... Takže trochu nechápu, proč sem píšete něco o konverzi.

Víte, já jsem svým příspěvkem pouze trochu zparodoval vaši předchozí odpověď a čekal na reakci. Nezklamal jste. Samozřejmě to nemyslím vážně, nedovolil bych si takhle jen podle několika příspěvků někoho soudit. Jen se mi zdá zvláštní, že si to dovolíte vy vůči nám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 21:53

A co se Vám na tom zdá zvláštního. Ta recenze je plná věcných chyb, takže soud si každý, kdo rezencovaný přrístroj zná, udělá sám. Nakonec to dokazuje (část) této diskuze, kde je na nemálo faktických chyb upozorňováno. Vy se ale v diskuzi jen chytáte osobních invektiv, které oprávněně odmítáte, ale své chyby přiznat neumíte. Možná proto, že ani nevíte, že jste se jich dopustili. Dobrým příkladem je právě diskutovaný problém s PDF. Když mluvím o tom, že bych pro konverzi PDF použil jinou aplikaci, neznamená to jen efektivní zmenšení původních aplikací, ale také skutečnost, že vůbec nebudu muset instalovat paskvil od Adobe, který nic neumí a skutečně jen užírá paměť. Otázka na závěr: umíte aspoň NĚKDY

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 21:53

A co se Vám na tom zdá zvláštního. Ta recenze je plná věcných chyb, takže soud si každý, kdo rezencovaný přrístroj zná, udělá sám. Nakonec to dokazuje (část) této diskuze, kde je na nemálo faktických chyb upozorňováno. Vy se ale v diskuzi jen chytáte osobních invektiv, které oprávněně odmítáte, ale své chyby přiznat neumíte. Možná proto, že ani nevíte, že jste se jich dopustili. Dobrým příkladem je právě diskutovaný problém s PDF. Když mluvím o tom, že bych pro konverzi PDF použil jinou aplikaci, neznamená to jen efektivní zmenšení původních aplikací, ale také skutečnost, že vůbec nebudu muset instalovat paskvil od Adobe, který nic neumí a skutečně jen užírá paměť. Otázka na závěr: umíte aspoň NĚKDY uznat chybu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 21:58

...samozřejmě, že jsem se upsal a nechtěl jsem napsat "aplikací", ale "dokumentů".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  10. 04. 2005 11:20

A proč by to nemohl napsat,té paměti je opravdu málo i na PamOS !! O co ti jde , prostě je tam málo a nevidím důvod proč by tě mělo iritovat že to autor napíše - stejné ohodnocení si mimochodem vysloužilo i konkurenční zařízení - MDA compact - i ten má vlastní paměti minimum , ale fakt bych si nevšiml že by se někdo ohrazoval proti tomu že to recenzent napsal ??!! Opravdu mi "Palmi" narod pripada cim dal tim smesnejsi .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XPP  |  10. 04. 2005 13:21

Tady narazime na neznalost struktury PDA.
PPC ma RAMKU na beh aplikaci a nahravani.
Palm ma ramku na nahravani aplikaci, na vlastni beh aplikaci je tu Heap pamet, ktera je uzivateli nedostupna a vzdy staci pro beh aplikace.
Vezmemeli v potaz mensi natrocnost Palm aplikaci, obecne nejde vyjadrit, co ma vlastne vice pameti. Jen pripominam, ze Treo 650 ma snad jako prvni RAMku typu NVFS, coz znamena, ze az Vam dojde baterie, tak se Vam data nesmazou jako na klasicke RAM. Howg

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  10. 04. 2005 13:36

Hlavne je to absolutne fuk , bez pametove karty se neobejde ani jedno zarizeni ........ cimz rozdil mezi "velikosti" pameti povazuji za vyrizenou , neni to nic co by asi bylo treba resit 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XPP  |  10. 04. 2005 13:38

Tak jest

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  10. 04. 2005 18:00

Naprosto souhlasím. Paměti má Tréo málo, to je jasné. Nahrál jsem do něj pár aplikací a paměť došla. Paměťové karty už dnes stojí pár šupů, takže no problem. Větší paměť přímo v přístroji by byla jistě dražší než paměťová karta. Jediný rozdíl vidím v tom, že z karty se aplikace spouští trochu déle.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zao  |  11. 04. 2005 17:36

Pamet je problem - hlavne "diky" NVFS. Upgrade pro Sprint PCS verzi uz je, pro unlocked GSM snad bude brzy taky. Pak se to vyrazne zlepsi, aplikace uz nebudou zabirat tolik mista.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  10. 04. 2005 16:58

Není to tak jednoznačné. Víte, jak funguje na PPC XIP?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Kuruc  |  10. 04. 2005 22:35

Opravdu mi "Palmi" narod pripada cim dal tim smesnejsi .....
Něco na tom bude - pod recenzí zmiňovaného Compactu se vedla dle mého názoru dobrá a přínosná diskuse. Zde mi připadá, že palm-fans útočí na jakoukoli výtku recenzenta

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  10. 04. 2005 22:54

Vazeny pane Kuruc, mozna to bude tim, ze Vami psana recenze MDA/C byla objektivni a napsana s rozvahou ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mistral  |  10. 04. 2005 23:00

Jiste, stejne jako tato recenze - Treo 650 jsem po mesici prodaval dal, autor mi hovori z duse....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  10. 04. 2005 23:30

Taky jsi nedokazal namapovat bocni tlacitko, zapnou hlas. odposlech a najit v baleni folii? ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  11. 04. 2005 08:04

Pánové, vy mne opravdu bavíte. Zajímavé, že se všichni oháníte mapováním bočního tlačítka, ale ještě nikdo tu nedokázal, jak namapovat boční kurzorové tlačítko, o které mi jde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cotkin  |  11. 04. 2005 09:48

ne, nejde namapovat, myslel jsem si že jde, ale po tomhle zjištění jsem o treo ztratil zájem... raději jsem ho dal děckám na hraní. Taková důležitá funkce, a ono to nejde! Škandál !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ToM  |  11. 04. 2005 11:59

S dovolenim rad bych Vam to dokazal. Problem je asi v komunikaci a kazdy mozna mysli neco jineho. Pokud vam jde o namapovani bocniho kolebkove tlacitka jenz primarne slouzi k nastaveni hlasitosti (at uz vyzvaneni nebo v RealPlayeru) tak to doopravady nelze premapovat na kurzorove pouzitim preference menu v PalmOS.
Nicmene premapovat lze napr. pouzitimi skvele aplikace Treo Butler 2.85 kde jej lze nastavit takz ze v nemedialnich aplikacich bude ovladat kurzor a v medialnich (telefon, player a pod...) zustane u ovladani hlasitosti. Muzete si zkusti trial verzi napr z http://www.palmgear.com/index.cfm?fuseaction=software.showsoftware&prodID=52726
Jinak mne Vase negativisticka recenze na vasem magazinu docela pobavila

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  11. 04. 2005 13:30

Moc díky, že jste se konečně dostal k jádru věci. Proč nemůžu Palm pouze vybalit z krabice a používat tak, jak bych si představoval? Porč musí ztrávit den stahováním a instalováním věcí, na které měl myslet již výrobce operačního systému? To je takový problém, že chci komplexní řešení?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
riku  |  11. 04. 2005 14:10

Samozřejmě by to bylo lepší.
Ale abych pravdu řekl, právě tohle mě na PalmOS baví.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Fiala  |  11. 04. 2005 21:40

Proc nemuzu PC pouze vybalit z krabice a pouzivat tak, jak bych si predstavoval ?
Proc nemuzu MDA pouze vybalit z krabice a pouzit tak, jak bych si predstavoval ?

Proste je to tim, ze kazdy uzivatel ma o tom pouziti uplne jinou predstavu, takze dodavatel nabidne nejaky zaklad, ktery spouste uzivatelu staci a tem, kterym to nestaci maji moznost si funkcnost pomoci externich aplikaci upravit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  11. 04. 2005 22:30

Když už, tak už:
Proč můžu vybalit Mac Mini z krabice a používat tak, jak bych si představoval?
Proč můžu vybalit Blackberry 7290 z krabice a používat tak, jak bych si představoval?
;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 09:10

Opravdu ?
Proc musim na Mac Mini doinstalovavat Mplayer, abych si prehral DivX ci Xvid ?
Proc tam grafik musi doinstalovat zakoupeny Photoshop ? Nebo alespon rozchodit X server a nainstalovat stazeny Gimp ?
Proc si tam musim stahnout Mozillu Firefox, abych mohl prohlizet Web tak jak jsem si predstavoval ?
nechapu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TFT  |  12. 04. 2005 10:33

Asi proto že někdo nainstaloval BlackBerry Server a vy se jen připojíte, bez BB Serveru je BB7290 vlastně spíš na nic. No a nebo si musíte doinstalovat sync s desktopem, opět se bez instalace neobejdete.
Pokud se pletu tak mne opravte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wocasss  |  12. 04. 2005 10:13

protože na to nemáš!  trubko 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fíba  |  12. 04. 2005 14:19

A proc bych to mel ja platit? Ja to tlacitko premapovat nechci. To budu platit zbytecne jen proto, ze to nekdo jiny chce a je liny to resit?
fiba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PAMET  |  11. 04. 2005 14:57

Ano podle mne ma Treo650 skutecne malo pameti a i s ni zatim v teto verzi firmwaru pracuje nesetrne. Jako optimalni hodnotu s slusnou rezervou bych povazoval 64 MB. Mam doma jak Treo650 tak stareho TC a u TREA fakt lehce bojuju s tim kterou aplikaci dam na kartu a ktera mi z karty nepobezi.

Jinak po vybaveni profily, datebk5, splash ID , Isilem a SmartMaps je pro mne stale TREO
to nejlepsi co si muzu dnes koupit. Je to vice TELEFON s pridanou hodnotou PDA nez treba MDA3 ktere bych spis povazoval vice za PDA s tim ze umi trochu i telefonovat.

Jinak zatim sem z 650 nadseny, byt v zadnem pripade nejsem velkym priznivcem PalmOS (stale doma oprasuju se slzou v oku radu Psionu). Jinak jsem jeste mirne uvazoval o Comunicatoru 9500 ale rozmery a pomalost a absence dotykoveho displeje mne dost odradila. Je skoda, ze nokia tak moc starej dobrej Symbian orezala do dnesni podoby ;(

MAK



MAK

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ash  |  10. 04. 2005 11:28

Takovehle recenze mne vzdy rozesmutni.
Zacinal jsem s WinCE ... preci silnejsi hardware a tak ... ale kdy mi pak nekolik znalejsich kolegu ukazalo svoje "predpotopni" palmy a porovnaly se moznosti, tak jsem take presel. Nyni mam Treo270 takze jsem asi zaujaty.
Doba pokrocila a standardni aplikace nestaci, ale za kazdou se da najit free nahrada ktera je o rad lepsi.
Na treu270 mi chybi mp3 a bluetooth, takze uvazuji o 650, po tedle recenzi jsem si to malem rozmyslel ... si rikam proc tam chybi tolik funkci co uz 270 ma? ale asi to bude recenzi.
Mam moznost v rodine srovnavat jak s MDA, tak i s MDA Compact a silnejsi HW neni vzdy vyhra. Navic wokna s multitaskem maji stale jeste rezii vyssi nez uzitecny vykon ...
Nakonec nezalezi na poctu barev na tlacitkach a vzhledu ikonek ale na pouzitelnosti. Kdyby jste slyseli ty nadavky na MDA Wokna jsou na paradu a na hry, palm na praci.
Jinak ke klavesnici, pohodlne pisu obouruc (obemi palci), uvital bych trochu mekci chod. Jednou rukou se pise hodne spatne. Pokud pouzivate svych deset slov ktera mate v T9 tak mozna jste rychlejsi ale na volny text to chce klavesnici.
Na Treu si maily nejenom prectu ale i na ne odpovim.
Jinak kolega ted dostal neco firemniho, asi taky MDA Compact a jeho reace po prvnich par dnech byla "zlate treo s klavesnici a klavesove skratky" ...
Ale uznavam ze Palm posledni dobou ztraci dech, a wokna se zlepsuji podstatne rychleji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 11:44

Hezky den, jsem cely dnesni den zavisly na treu, nebudu se tedy prilis rozepisovat (a taky proto je v mych prispevcich par preklepu). Jen par drobnosti mam: klavesnice vasi dvestesedmdesatky je o tridu pouzitelnejsi, nez klavesnice Trea 650, co bych ted za ni dal. Take mne vzdy dokazi rozesmat nazory, ze mda a podobne zarizeni bezi na Woknech. To nikdy nebyla pravda, ty systemy krome vyrobce namaji nic spolecneho, systemy PocketPC jsou napsany uplne na ciste louce.
A pro vsechny ostatni, palmuju uz od roku 1996, kdy jsem si poridil prvniho PalmPilota 1000 a od te doby menim jeden palm za druhy. A muj soucasny Zire72 bych za treo nevymenil...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
johan  |  14. 04. 2005 09:38

Takovej verk, kup si TT5 a nebo Zodiaca, malokdo pochopi ze 650ka je o necem jinym. Neni jako obycejnej palm,pochybuju za na Zire si zavolas, mozna jako BT handsfree.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MoB  |  10. 04. 2005 23:48

Bejvavalo - kdysi byly Palmy o hodne lepsi, dnes se karta obraci (nebo mozna uz obratila). A ze jsou Palmy pro praci? Nerekl bych, pri absenci podpory Unicode a multitaskingu... Mival jsem Palma, mel jsem ho rad, ale to uz neplati. Zivot jde dal a pripada mi pitome lpet na jedne platforme bez ohledu na realitu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Žabža  |  11. 04. 2005 18:33

Myslím že palmům stále víc a víc ujíždí vlak. Multitasking, komická velikost paměti (sorry, ale kartou ji prostě na 100% nenahradíš), začíná chybět zásadní sw (např. terminály) a to co předvádí s WIFI je výsměch. Mám palma, ale obávám se, že nástupce už palm nebude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  10. 04. 2005 11:44

Skoda. Myslel jsem, ze MM bude opatrnejsi ve vykladu faktu, kdyz se na tomhle miste a s take s Treem 650 uz dost ztrapnil p. Hron (19. 3. 2005) 167 prispevku v diskuzi mluvi za vse. Nejsem zastance niceho, ale jako uzivatel mobilnich zarizeni bych ocekaval presnejsi recenzi. Nevim, jestli jsem blbe cetl, ale chybela me zminka o Wifi.
Zajimalo by me take, jestli ta klavesnice staci ke psani kratsich zprav. Recenzent by patrne radeji psal Annu Kareninu, ale ostatnim bude stacit psani kratsich zprav. Mam 9500 a velikost uz zacina byt problem. Stejne tak asi ocenim perfektni synchronizaci s OS X. (nevim jakou verzi 1.2 ma p. Krejca na mysli? Ja bych rekl, ze jste myslel OS X 10.2 ale napsal 1.2, ze to tak bude pane Krejco?

Mnozstvi nepresnosti v tak rozsahle recenzi je opravdu zarazejici a divim se - jak jiz pred tim u Hrona - ze to p. Lutonsky pousti. Z mejch bookmarku jde MM na nejakej cas zase pryc, protoze prestala byt pro me zajimava.
Clanky nejsou uplne a ja tolik casu, abych chodil zpet a cekal na opravy, nemam.

Clovek aby si automaticky precetl vsechny diskuze po par dnech po uvedeni clanku, aby skutecne vedel co je to za pristroj.Recenzenti na to zjevne nestaci a to je spatne. Rekl bych, ze mnozstvi informaci, ktere zda se nejsou spravne je na urovni clanku z minuleho stoleti. Skoda, ze to odnesl Treo650 na kterej jsem se docela tesil. Vi nekdo, kdy bude v distribuci? Z Expansysu UK je za nejakych 514GBP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 12:36

Jake WiFi mate na mysli? V treu wifi bohuzel neni, budete si zrejme muset dokoupit spec. sd kartu.
Ad kratke zapisky: I na ty to neni ono, predstava, ze bych na Treu musel napsat cely clanek nebo nedejboze knihu mne uprimne desi... treo 600 melo klavesnici o kousek lepsi, treo 270 o kus lepsi a s klavesnivi Blackberrz se rovnat zkratka nemuze. Je to skoda...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XPP  |  10. 04. 2005 12:39

Uprime receno, na SMS nebo kratky email bohate staci, na jakekoli vetsi psani pouzivam IR keyboard, coz je MNOHEM pohodlnejsi a v dusledku i setri cas. Nemusim snad pripominat, ze na ni píšu česky, kdyby chtel nekdo prudit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  10. 04. 2005 18:32

To chce dát tomu čas. Na klávesnici se mi začalo psát dobře až tak po čtrnácti dnech používání. Píšete, že Tréo 650 má o kousek horší klávesnici než Tréo 600, tak nevím, jestli bych s ní byl také spokojený, v ruce jsem T650 neměl.

Velmi špatně se mi na klávesničce psalo jen v zimě, když jsem měl zmrzlé prsty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 19:49

Pokud vám klávesnice Trea 600 vyhovovala či jste již na ni navyklý, jistě si brzy zvyknete i na klávesnici šestsetpadesátky. Ta má jen o kousek vyšší zdvih a klávesy o něco více kloužou....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  11. 04. 2005 09:21

Jeden uživatel tady (na MM) naopak psal, že klávesnice Tréa 650 je mnohem lepší než Tréa 600. Asi je to hodně subjektivní...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 01:51

To je teda soda! Treo 600 mělo lepší klávesnici než Treo 650?! Mám oba přístroje a věřte mi, ten člověk neví o čem mluví! Ale machrovat nepřestane a nepřestane. Jen tak pro zajímavost: jeden z důvodů, proč je Treo 650 u uživatelů úspěšné, je ten, že má lepší klávesnici. No nic, možná se nakonec ještě dočteme, že Treo 600 mělo lepší displej, protože v noci méně oslňoval...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karlos Manageros  |  10. 04. 2005 13:09

Treo se uz asi mesic v CR oficialne prodava. Cena je kolem 17999,- viz www.pdacentrum.cz, nebo www.palmpc.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  10. 04. 2005 18:15

"na tomhle miste a take s Treem 650 se uz dost ztrapnil p. Hron (19. 3. 2005)" --že o tom nevím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 01:54

Asi je vás na MM více, kterým chybý minimum zdravé sebekritiky, že? Jak říkám, když to není klasika Nokia, jste vedle jak ta jedle. Ale hlavně neztrácet tvář a do poslední chvíle se tvářit, že vím o čem mluvím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  13. 04. 2005 00:16

Zkuste si nejdříve přečíst článek, na který je zde uvedena narážka a dizkuzi pod ním. Myslím, že kdybych měl k sebekritice důvod, tak ji provedu...ten důvod ale stále nevidím, což je ten zásadní problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  15. 04. 2005 02:23

A to je právě to neštěstí, protože takovýhle amatéři si u nás hrajou na odborníky, který poučujou ostatní. Jinak článek jsem - ač nerad - na Vaši radu přečetl podruhé a je fakt utrpení se vyrovnat s faktem, že tohle je nejčetnější server v ČR. Také jsem výše shrnul některé konkrétní výtky k obsahu článku, ale reakce žádná (tedy kromě té Vaší úhybné). Že by si hrál autor na schovávanou. A co pan Lutonský, již nemá co by dodal? ...no stejně by se jednalo jen o nějakou trapnou invektivu ve stylu "a ty tomu chlape stejně nerozumíš".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Illich  |  10. 04. 2005 11:45

Ten clanek mi prijde dost nevyvazeny. Veskera kritika, ktera v nem je, je na veci ryze subjektivni (klavesnice, tlacitka, hmotnost, atd.). Zatimco ty parametry, ktere se daji vicemene objektivne posoudit (treba displej a procesor), jsou dobre a uznava to i autor.

Pouzivam denne Treo 600 a tak pridam na druhou misku vah zase me postrehy k tem subjektivnim vecem:

- klavesnice je naprosto skvela; zatim jsem nevidel jediny mobil, ktery by ji sahal jen po kotniky! - srovnavat ji s T9 snad ani nejde - mozna pismenka muzete psat podobne rychle, ale veskere pomocne znaky (.,;/ atd.) se pisi na normalni klavesnici mnohonasobne lepe; kdykoliv pisu neco na cizim mobilu s T9, je to pro mne doslova utrpenim, natolik jsem zvykly na bezstarostny luxus, ktery prinasi QWERTY klavesnice

- hmotnost se mi zda dobra; nosim Treo v kapse a ani ho necitim (nicmene 600ka je myslim o par gramu lehci)

- fotak u 600ky je opravdu na nic; ta 650 jej ma ok

- funkcni tlacitka mi prijdou u obou v pohode; Treo 600 ma vic "palmovsky" styl, zatimco 650ka se vic podoba telefonum; srovnavat to s normalnimi telefony mi neprijde dulezite - samozrejme, ze kazdy uzivatel, ktery meni znacku, si bude par dni zvykat (a nezalezi na smeru jeho prechodu), ale to je prece normalni - je videt, ze recenze byla psana narychlo a ne po dlouhodobem uzivani; soucasne si myslim, ze diky vetsimu poctu funkcnich tlacitek Treo nad normalnimi mobily vyhrava

- operacni system je vytecny - jsou na nem k dispozici tisice aplikaci; (mne kuprikladu presvedcila hlavne pritomnost SSH klienta - ale kazdy ma jine potreby; Palm OS je obvykle schopen je splnit)

- prusvitna okenka a hybani dialogy? dnes poprve jsem slysel, ze by to nekdo potreboval, samotneho by me to nenapadlo (tim nijak nesnizuju, ze by to autor asi skutecne chtel, jen mi to neprijde jako uzitecna vlastnost)

- co autor uplne pominul, je snadnost, s jakou se Treo pouziva - je nesmirne vychytane jeho uzivatelske rozhrani - temer vse dulezite se da udelat stisky par klaves - pouzivani je tedy rychle a pohodlne. Zvlast je to znat na telefonni aplikaci, SMSkach a e-mailech, tam myslim nema v uzivatelskem rozhrani Palm konkurenci

Souhlasim se zaverem, ze proti MDA nebude Treo bojovat.
Treo by totiz rozdrtilo MDA na plne care - predevsim klavesnici, uzivatelskou "pritulnosti" a mnozstvim dobre vyladenych aplikaci.

PS: Samozrejme, ze jsem zaujaty :)


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  10. 04. 2005 18:44

Jo jo, když musím napsat SMS na Erikovi, tak mě to vždycky zprudí. Na T610 je to o to horší, že po pár znacích dochází ke značnému zpomalení

"Fotoaparát je podle mě špatný na T600 i na T650. 640x480 už opravdu není moc dobré. Ale na vyfocení třeba jízdního řádu MHD to stačí a na dovolenou si rád vezmu další přístroj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PAMET  |  11. 04. 2005 15:02

Fotak v treu 650 je opravu o dost lepsi nez byl na 600. Samozrejme budou lepsi fotaky v mobilech treba ted ty pripravovane od SE ale stale to bude hracka a ne neco na foceni dovolene.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  11. 04. 2005 18:32

Ve Tréu 600 je dost tragickej. Barvy zcela nevěrohodné, obzvlášť při zhoršených světelných podnímkách. Věřím, že na Tréu 650 je o kus lepší, ale stejně by tam ten megapixel neškodil. Lidi to prostě chtěj no.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cotkin  |  10. 04. 2005 20:20

samozřejmě, že jsi zaujatý!!! MDA je prostě nejlepší a basta fidly a běda, jak někdo bude přemýšlet jinak. Jednou jsem nemohl nastartovat traktor a MDA mně hrozně pomohlo. Taky mně pomohl vyhrát okresní přebor v šipkách! Neumím si představit život bez hýbání dialogového okýnka...to je prostě základ!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  10. 04. 2005 12:15

Většinou se zdržuji jakýchkoli reakcí v diskuzích, ale tady bych se přimlouval ješte o jednu recenzi Trea650 na Mobilmanii, tentokrát z pera někoho, kdo má s těmito zařízeními (jak PocketPC tak Palm) nějaké zkušnosti, a kdo dokáže například alespoň měnit základní nastavení přístroje.
Díky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stromovous  |  10. 04. 2005 13:46

Přesně tak, autor ať se věnuje svému weblogu s hračkami a recenzi píšou kvalifikovaní redaktoři, třeba Marek Lutonský. Souhlasím s Jirkou, že by ji měl tentokrát pořádně napsat ještě někdo další.

Jinak mimochodem, dnes 10.4. v neděli ta recenze vyšla. Když si zítra otevřu Mobilmanii, bude tam, že článek vyšel 11.4. v pondělí, je to tak u většiny nedělních článků. Proč? Prosím o konkrétní odpověď, o žádné mlžení... Dík

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2005 18:30

Se závěry kolegy Janečka souhlasím. Pokud někdo po komunikátoru vyžaduje PalmOS, je Treo skvělé a v podstatě i jediné. Jinak tady je hodně velká konkurence a konkrétně počítače MDA v tomto srovnání zvítězí.

Protože velké recenze chceme mít na prvním místě dva dny, posouváme je i na pondělí. Mohl byste mi někde ukázat nějaké mlžení na tuto otázku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  10. 04. 2005 19:29

Posledni dobou se zda, ze v testech zvitezi vzdy ten pristroj ktery protezuje nektery z operatoru. Proc zde vychvalovat nove Treo, kdyz ma ET jeste skladem velke mnozstvi sestistovek.
"Jinak tady je hodně velká konkurence a konkrétně počítače MDA v tomto srovnání zvítězí."
Na tomhle serveru zvitezi vzdy MDA, ze pane sefredaktore? Nastesti existuji i jine servery o mobilech a pda, kde to tak jednoznacne neni, nebot tam redakce neni zaujata a rozhoduje se v recenzich svobodne.


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2005 19:35

Když se objeví názor, se kterým nesouhlasíte, hned za to mohou operátoři, úplatní a zaujatí redaktoři a všechno ostatní, že? Hlavně, že si dovedete najít ten správný důvod. Přeji hezký den.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  10. 04. 2005 20:36

Ale pane Lutonsky, vzdyt si to priznejte. Ke vsemu, co aspon trochu nesmrdi Microsoftem ci Nokii pristupujete od zacatku s despektem. Nevim zda je to dano laskou k velkemu bratru ci tim, ze za to nekdo plati, ale tak to proste je. Kuprikladu vychvalovani takoveho zjevneho nedodelku jako je Nokia 9500 - to byl opravdu narez a hovorilo to za vse. Ve srovnani s tim je Treo 650 superpristroj, ale u vas pochopitelne propadne.
No nic. Zkoumejte dal odstiny tlacitek, barevnost, blikavost a skvele nove poutove efekty od vasich oblibencu a my ostatni budeme s mobily, PDA a komunikatory opravdu pracovat - k tomu nam nezbyva nez pouzivat veci opravdu pouzitelne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2005 22:18

Zkuste si svůj příspěvek obrátit. Nepíšete spíš o sobě?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  10. 04. 2005 21:11

Jak jsem napsal výše, čtu MM denně. Většinou jsem spokojen, občas ne, ale tak už to je. Ovšem když přijdou na řadu palmy a chytré telefony, tak je nejlepší nasadit "independenci".
Svou zaujatost "smarfouňáka" jste ostatně v jedné z diskusí přiznal - a to mi přišlo velmi fér. Proč byste nemohl mít srdeční záležitosti? Buď k nim při recenzi přistoupíte jako profesionál, nebo dáte recenzi někomu jinému, ne? A když ne, tož to přece fšicí víme, že? (A víte, že jedna z vašich příbuzných používá N3410? Máte co zlepšovat! )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2005 22:17

Já jsem ale, milé S55, tuto recenzi nepsal :) Pokud bych to ale dělal, můžete si být stoprocentně jistý, že mé osobní preference na textu nepoznáte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XPP  |  10. 04. 2005 12:31

To jsou ale kdydy, co äutor zase napsal a nekteri zde pripisuji.
add1/ klavesnice - napr. v buse prectu SMS, odpovim na SMS a VSE JEDNOU RUKOU ANIZ BYCH SE PUSTIL TYCE, udelej to na MDAc s titernou SW klavesnici
add2/ klavesnice - pomoci SW jsem si namapoval na JEDNOTLOVA PISMENA spousteni aplikaci (P-PocketTunes, M-Mapa prahy, R-Repligo,E-Ebook reader, atd atd.......) Mit cca 40 hotkeys? Wow, stylus je na druhe koleji
add3/ tacitka okolo - SW jim davam jine funkce (skrolovani, hlasitost mp3, hlasitost vyzvaneni)
add4/ prepinac profilu na vrchu - NAPROSTO GENIALNI, vetsinu casu pouzivam 2 profily (ticho, normalni), prepinam je bez nutnosti vyndavat pristroj z pouzdra, treba uprostred rozhovoru s klientem aniz bych mu naznacil sve odvedeni pozornosti
mu¨zu pokracovat dal a dal..........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  10. 04. 2005 18:51

Jo jo, přepínač na vrchu je opravdu hodně dobrý. Ještě škoda, že nejde nastavit, aby vypínal i vibrace. Nebo to jde?
Přepnutí na ticho během vyzvánění je opravdu supr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ananta  |  10. 04. 2005 20:06

mmt. mrknu... Sound Mode Off - Vibrate on/off, jde to

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Kuruc  |  10. 04. 2005 22:49

add1/ klavesnice - napr. v buse prectu SMS, odpovim na SMS a VSE JEDNOU RUKOU ANIZ BYCH SE PUSTIL TYCE, udelej to na MDAc s titernou SW klavesnici
Na MDA 1-3 to opravdu dost dobře nejde. Na Compactu to ale není díky IntelliPad žádný problém, prostě ťukáte palcem do velkých virtuálních tlačítek na displeji stejně jako na klávesnici mobilu. Osobně na Compactu píšu stejně rychle jako na MPx200.
Abych byl ale oběktivní: Bez pera se obejdete vždy, záleží jen na tom, na jak malou ikonu/položku se velkým prstem máte strefit. Phone Edition opravdu zatím není z pohledu ovládání jednou rukou zcela dodělaný...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Votava  |  11. 04. 2005 20:38

nejde o moznost psani sms jednoyu rukou ale o ovladani integrovanych aplikaci jednou rukou. v pripade MDA muzes pres joystick tak maximalne scrollovat v seznamu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XPP  |  10. 04. 2005 13:30

- reseni klaves- nevim, nemam absolutne problem, stejne si to nastavim tak, aby mi to vyhovovalo
- napajeni z USB - kdyby mi mel orig. kabel pri jakemkoli pripojeni k PC zacit nabijet a tim zmensovat nabijeci ckyly i jen kvuly zesynchronizovani kalendare (zde je otazka skutecne funkcionality baterie typu LiIon a LiPol, vyrobci nam to neprozradi) tak poleti z okna
- rozliseni foto. - abych rekl pravdu, zy ty mesice jsem ho nepouzil jeste ani jednou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
veverka  |  10. 04. 2005 16:39

Zrovna teď mám to "potěšení" porovnávat ovládání Siemens M50 s mým bohužel zesnulým milovaným Treem 270. Zvykám si na to týden a každou chvíli mám chuť ten mobil vyhodit z okna. SMS jsem zatím psala jen jednu, další doufám nebudu muset. T9 byla první věc, kterou jsem vypnula. Hovadina na způsob automatických oprav ve Wordu. To, co potřebuju, musím hledat na bůhvíkolikáté úrovni v bůhvíkolikáté nabídce. Před Treem jsem měla Nokii a tam jsou nabídky o několik tříd přehlednější.
Kdyby Treo 650 nebylo tak drahé, tak ho už mám. Naštěstí budu mít aspoň Nokii, a vrátím tu siemensí potvoru majiteli. Ať si to užívá

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rada.K  |  10. 04. 2005 18:57

Automatické opravy ve Wordu mi přijdou gut. Na překlepy je to hodně dobré.

Na T9 jsem si také nikdy nezvykl.
Nokia mi přijde jako telefon pro hloupé. "Opravdu chcete zprávu smazat?" atd. To samé SE T610 (a jistě i mnohé další). Měl jsem Siemens C55 a vzpomínám na něj jen v dobré. Rychlé volby, smazání zprávy jedním stiskem, žádné potvrzování při posílání zprávy (jako u T610) atd. Asi něco jako Tréo vs. jiné přístroje. Vše snadné a RYCHLÉ. Prostě komunikátor pro práci. Ne pro teenagery na focení x MPx fotek apod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cotkin  |  10. 04. 2005 19:42

moc se omlouvám, ale tohle opravdu musel psát někdo, kdo tohle zařízení snad nedržel v ruce a nebo je těžkej fanda PoPelniC... podotýkám, ve své práci používám jak Palm, tak i MDA...  uff ale jak říkám, každému vyhovuje něco jiného...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cotkin  |  10. 04. 2005 20:03

už jsem na to došel!!!! ten pán musel hodně zlobit nebo vyrušovat ve škole a tu recenzi dostal napsat za trest, tak to potom jo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  10. 04. 2005 20:18

Autor pristupoval k recenzi s tim, ze Treo 650 proste musi nejak shodit. Nema smysl se o tom hadat, o "odbornosti" zdejsich redaktoru vime sve. Pro me osobne je tento pristroj presne tim, co jsem vzdycky potreboval a nejaka MDA me nechavaji zcela chladnym - nevidim u nich zadne vyhody a kdyz vzdycky vidim, jak s nimi ti nestastnici telefonuji, drbaje se levou rukou za pravym uchem, jen se smeju pod vousy.
Myslim, ze se to nepodari, mily autore, a ze Treo bude mit uspech i u nas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  10. 04. 2005 22:36

Inu, po dlouhém čtení všech ostatních příspěvků jsem ten Váš již nemohl nechat bez komentáře. I přesto, že jsem pouhý externí redaktor MM, působí na mě stálá redakce na šíři oborových témat, o kterých se píše, velmi zkušená. Schválně se vyhýbám slovu "odborná", jelikož jak - tedy alespoň v to doufám - sám uznáte, je nad sílu člověka znát vše co se oboru mobilních komunikací týče. V potaz je nutné brát i fakt, že články na takto zaměřených serverech se nepíší pro lidi oboru znalé ale i pro naprosté laiky - právě zde je profesionalita autora článku velmi důležitá, jelikož i když může být "odborník na slovo vzatý", musí se přizpůsobit především čtenářské obci. Myslíte, že kdyby autor začal popisovat například systém Bluetooth do podrobna jako například algoritmus tvorby bezpečnostního klíče atp., že tomu bude čtenářská obce tohto serveru rozumět? Je jasné, že by se i tací našli a je jasné, že je prací autora článek dostatečně přizpůsobit k tomu, aby popisované věci rozumělo co nejvíce lidí - a právě zde je zakopán pes! Ač se, myslím, snaží tento server přiblížit i odbornější věci laikům jak jen může, vždy se najdou "rádoby odborníci", kteří začnou v diskuzích do autora bezdůvodně rýpat. Bohužel většina takových lidí si v životě ani trochu nepřičichla k novinářským faktům a tak jejich despotické názory pouze zbytečně zdržují při odpovídání na ně.

Srovnání s MDA je na místě i přes to, že se to "palmistům" prostě nelíbí. Palmí obec je v poslední době skutečně neúprosně netolerantní a jak se zdá, pohybujeme se na stejně tenkém ledu jako je Linux vs. Windows atp. Není to snad tak těžké pro jednou a pro vždy pochopit, že každému uživateli vyhovuje zcela něco jiného a že ne každý je zvědavý na PalmOS a jeho skutečné nevýhody, které jsou neoddiskutovatelné, stejně jako nevýhody Win Mobile? Bohužel, i kdybych někdy přemýšlel o Palmu - a to že nepřemýšlel - naprosto nevidím důvod k tomu, abych Palm tak zarputile obhajoval - a opět z druhého rubu, nevidím důvod jakkoli zarputile obhajovat WinMibile, který je mému srdci blíže. S Palmem ale zkušenosti mám, stejně jako s Win Mobile již od dob WinCE x.x a jako zcela normální člověk říkám, že je pouze na uživateli a jeho preferencích, co si vybere. Palmí obec se ale poslední dobou chová stále více ve smyslu "Já jsem bůh a co jsi ty?". A já se ptám proč? Dokáže mi toto někdo vysvětlit? Možná, že to bude zajímavější vlákno než ta s narážkami na autora nebo s tolik oblíbeným flamem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  10. 04. 2005 23:50

Uz jste se vyplakal?
Dokud tady budete psat polopravdy a lzi o palmOS, nemuzete ocekavat zastaveni flameware a utoku na redaktory.

Zeptejte se kolegu na ZIVE.cz ohledne zkusenosti s Linuxovou komunitou, treba Vam poradi jak na vztekle palmOS usery ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  11. 04. 2005 13:36

Já nepláču, to zde dělají jiní lidé..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 02:12

To byste měl, protože na konkrétní výtky k nesmyslům ve vašich článcích odpovídáte zase jen nesmysly nebo raději mlčíte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  12. 04. 2005 13:18

Ukažte mi, kde provádím to, co zde popisujete...pak možná začnu plakat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  13. 04. 2005 00:00

Vážně se do toho chcete pouštět? Já sice nemám chuť a čas vás dodatečně učit, co neumíte, ale upozorním jen pár faktů:
1) klávesnice - rád bych od Vás slyšel čestné srovnání po pár týdnech permanentního používání. Jsem si jist, že byste změnil názor. Treo 600 nemá lepší klávesnici!
2) klávesnice podruhé - není fér postavit to tak, že méně kláves + T9 je lepší volba. Je to lepší volba (možná) pro Vás. Treo 600 stejně jako přístroje od R.I.M. sklidily úspěch mj. i kvůli svým klávesnicím. Takže opět účelově zobecňujete své dojmy. Mimochodem tvrzení, že psaní pomocí T9 je rychlejší, jste postavil na čem? Také na svých dojmech?
3) nastavitelnost bočního tlačítka - o tom zde již psalo více uživatelů, ale stačí se trochu porozhlédnout po softwarových serverech a najdete spoustu zajímavých řešení. Váš protiargument, že by to mělo být v základu je věcný, ale jen tehdy, pokud budete poctivě informovat, že řešení mimo základní výbavu vůbec existuje a ne se tvářit, že Treo je v tomto směru nepoužitelné!
4) hlasitý odposlech - zde jste chybu uznal, takže vlastně nemám výhrad
5) hlasové vytáčení - viz bod 3)
6) Přetahování oken - je to sice banalita, ale budiž. Když si všímáte takových nepodstatností (určitě budete tvrdit, jak je to důležitá vlastnost), proč přehlížíte mnohé podstatné výhody Trea (viz níže)?
7) Mohl byste napsat ze SVÉ zkušenosti, které kvalitní aplikace nebyly portovány a na ARM procesoru nefungují? Opět blufujete!
8) Kritika zelené a červené klávesy je nesmyslná. To byste mohl kritizovat všechny výrobce, že nemají stejné ovládání jako Nokia (jako že každou chvíli tahle hloupost od někoho zazní).
9) Říkáte, že nabíjet a synchronizovat současně není možné. To je nepravda, tato Vám byla vyčtena a pokud jsem to nepřehlédl (což v tom množství příspěvků nevylučuji), tak jste chybu nepřiznal.
10) Kritizujete hmotnost Trea, což nechápu. Smartphonů jsem v ruce již pár držel, protože je prodávám, takže vím stejně dobře jako vy, že Treo není žádný cvalík. Treo 600 se naopak prosadilo díky své kompaktnosti. Takže jen další blábol, který se snaží zmanipulovat čtenáře.
11) Zde již diskutované PDF - žádný ze zkušených Palm OS uživatelů nepoužívá originální aplikaci od Adobe, protože je to paskvil. Zde by spíše stálo za kritiku, že je tento software vůbec přibalován. Lepším řešením je přibalený DXTG nebo např. RepliGo. Kritizovat jste měl spíše skutečnost, že na palmech (nepočítaje Clie) nelze otevírat nativní PDF, což považuji za jednu z největších slabin této platformy. K takovýmto informacím Vám ale zjevně chybí patřičná fundovanost.
12) Zmínky o softwaru jsou také dost mimo mísu. Vyzdvihujete nepodstatné skutečnosti (že se cosi vůbec nezměnilo, ačkoliv to není tak úplně pravda) a pomíjíte aplikace, které jsou skutečným přínosem.
13) Plusy a mínusy na konci článku by měly upozornit na hlavní klady a zápory produktu. To ale v žádném případě nečiní (nehodlám už dále argumentovat vzhledem k délce příspěvku).
14) ... (opakovaný budík, čeština v ceně) - no comment

Nakonec největší problém - nadpis. Prý je to zdravě provokující nebo jak to napsal Váš šéf. To je politika bulváru. Nejde vám spíš o objektivitu? Je všem jasné, že tím nadpisem jste přístroj prostě odepsali. A myslím, že se jedná o poměrně závažnou skutečnost, protože palmOne si na trhu smartphonů u nás teprve snaží získat svou pozici a každá takováto recenze na významném domácím serveru jej může skutečně vážně poškodit. Co říkáte na výčet zahraničních recenzí uvedených uživatelem AmPedro? Kdybych na to měl čas uvedl bych vám další. Ať už si na MM budete bastlit co chcete, Treo 650 zůstane objektivně ještě nějaký čas jedním z nejleších smartphonů na trhu.

Holt kdyby mělo Treo na líci nálepku Nokia, určitě by se Mobilmania předháněla v superlativech. Ostatně Computer Press v čele s panem Hlavenkou byl odjakživa nepřátelsky nakloněn k "minoritním" platformám.

Většinu těchto skutečností již zmínili jiní uživatelé přede mnou, ale vy je nechcete slyšet, protože byste musel uznat, že nejste vševěd. Ale je to škoda, protože by diskuze pod článkem byla mnohem kratší a vy byste se zachoval jako chlap.

Na závěr si ještě dovolím upozornit na skutečnosti, které jste jako renzent mohl (a domnívám se, že měl) zmínit a které z tohoto smartphonu činí štiku mezi ostatní konkurencí:
1) Přibalený DXTG 7.003: tento office kompatibilní balík mohou uživatelé ostatních smartphonů jen závidět. Ne proto, že by byl tak dobrý, ale proto, že ty konkurenční jsou tak špatné.
2) QWERTY klávesnice
3) Bezprecedentní způsob ovládání jedním prstem pomocí 5cestného tlačítka podporovaný na systémové úrovni (kdybyste to tak aspoň opsal od jiných recenzentů...)
4) Ojedinělá kompaktnost
5) Jednoznačná výhoda platformy v nabídce aplikací
6) Stejně tak výhoda platformy v pružném ovládání a rychlé odezvě
7) EDGE+množství pásem+GPRS třídy 10 jste zmínil jen jako samozřejmost, samozřejmé to ale zatím není!
...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  13. 04. 2005 00:23

Ehm, pláčete tu na nesprávném písečku, nejsem autorem článku. A možná až budu mít více času, přečtu si Váš příspěvek rád a rád na něj zareaguji ze svého osobního hlediska.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  15. 04. 2005 02:25

Tak co, autor už umřel nebo se studem zahrabal do hnoje?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  13. 04. 2005 00:25

Tak tomuto prispevku tleskam!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  11. 04. 2005 00:17

Ano klidně srovnávejte ale férově a titulek s dovětkem z minulého století není férový, ale rána pod pás, něco co slušný lidi nedělají.
Navíc ten titulek je zcela mimo mísu a nepodložíte ho jediným argumentem.

Čím je Tréo650 z minulého století?


Jo a proč není zímnka v recenzi i v přehledu o těchto věcech?
O kompatibilitě s Microsoft Exchange Server ActiveSync® protokolem s přímou snychronizací mailu a kalendáře s MS Exchange Serverem 2003 (v recenzi ani noticka, proč?)
Podpoře 3gp videa?
Kvalitní podpoře nativních MS Office dokumentů .doc .xls a .ppt (powerpoint)?
Podpoře Javy 2 ME (Web Sphere od IBM) ?

Jen pár dodatků
1. "Palmí obec se ale poslední dobou chová stále více ve smyslu "Já jsem bůh a co jsi ty?""
Naprosto to obracíte. Vy tvrdíte že MDA či potažmo Win Mobile(Symbian) jsou boží a Palm jim nesahá po kotníky. Vy na MM lidem "vysvětlujete" že pda a smartphony s palm os jsou nepoužitelné zastaralé herky a jen winmobile či symbian jsou úžasné použitelné a já nevím co ještě. Lidi používající palm se jen brání všem nesmylům a pomluvám.

2. "vždy se najdou "rádoby odborníci", kteří začnou v diskuzích do autora bezdůvodně rýpat."
Bezdůvodně rýpat? Pokud píšete nepřesně či zamlčujete fakta tak se nedivte.

A jinak pokud Vám přijde reakce lidí používající palm os divná, nebo zuřivá možná by to chtělo zamyslet se čím to tak asi bude. Nemůžu si otiž pomoci ale Vaše recenze palm os zařízení mi přijdou hodně tendenční. Dáte-li si vedle sebe totiž recenze MDA Compact, MDA III, Nokii 9x00 a Trea 650 tak postoj Vás autorů tady na MM je naprosto jasný, strhat Treo bezohledu na realitu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 11. 04. 2005 00:43

Čím je Tréo650 z minulého století? Přečtěte si článek, je to tam naprosto přesně podané. Pokud bych někde ještě vyhrabal svého prvního PalmPilota, zjistím, že základní aplikace jsou až na pár detailů naprosto stejné. Ano, PalmPilota z roku 1996.

Nadpis je bohužel velmi přiléhavý: Treo je Superb s interiérem Felicie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ludeq  |  11. 04. 2005 01:03

proboha, to sou argumenty... blbosti

napriklad to zrcatko - dokonale hladka plocha nemuze byt matna, na to je zakon... a logicky plucha pro ovladani stylusem musi byt hladka, aby na ni spravne prilehla matna folie. je to tak na vsech timto zpusobem ovladanych zarizenich, at uz PPC nebo Epoc..., ale vy proste hledate chyby... zakladni aplikace spouste uzivatelu staci a komu ne, tomu bude urcite vyhovovat jedna z mnoha alternativ.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 11. 04. 2005 08:27

>> zakladni aplikace spouste uzivatelu staci a komu ne, tomu bude urcite vyhovovat jedna z mnoha alternativ.

Tohle jsem slýchal už na konci devadesátých let. Nemyslíte, že doba už trochu pokročila a že bychom už po výrobcích kapesních počítačů mohli vyžadovat dokonalé aplikace v základní výbavě (tak dobrá, alespoň dokonalejší)? Já jsem o tom přesvědčen.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ludeq  |  11. 04. 2005 09:36

jak bych to jen rekl, za to mluvi zkusenost... zkusenost kterou mate urcite i Vy, ma ji i evropska komise... mluvim o praktikach MS, kdy tzv. "zdarma" dodavany software naprosto odporuje prirozenym podminkam konkurencniho boje, ja myslim, ze je to opravdu jen a jen dobre... uvedu napriklad zase MS - pocketExcel vs. vsechny kancelarske aplikace na PalmOS, a ze je z ceho vybirat, kolik alternativ existuje na PPC? nevim jestli je to podstatne, ale Aplikace pro PalmOS podporovali nativni XLS drive nez PPC. Neni to zajimave?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  11. 04. 2005 11:43

Které aplikace na PPC a symbianu jsou v základní výbavě dokonalé? Tak dobrá - dokonalejší?
A co to vlastně znamená? Je outlook ve své nehorázné velikosti, spletitosti a šmírování uživatelů dokonalý? A proč je etalonem pro synchronizaci PPC, symbianu a mnoha MT?
Proč jsou jednoduché a PLNĚ funkční aplikace v PALMech špatné, ehm nedokonalé?
K čemu je vám stále špekovaný Word, když většinu jeho fcí nevyužijete, a pokud se ho pokusíte využít jako jednoduchý DTP SW (to není můj výmysl, DTP využití slibuje MS), tak zkolabuje či tvoří zmetky?
S55=SX1=T|T2=iPAQ1930
Trocha filozofie na závěr: vše, co je dokonalé, musí tento svět opustit, protože zde nadále nemůže existovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fíba  |  12. 04. 2005 15:04

Ano spravne, proc by si mel uzivatel vybirat, jakym zpusobem mu bude ta konkretni aplikace s daty pracovat. Na stolnim PC prece take vsichni pouzivaji velky Outlook a nikdy jinak. Proboha proc? A zvlaste pokud jde o PDA obecne. Je treba si uvedomit, ze PDA ma maly display a tudiz je tam mnohem dulezitejsi, jak konkretni problem vyresi. Jestli mi kontakty bude vyhovovat Agendus, Contacts5, vestavena aplikace nebo cokoliv jineho. Nespocitam, kolik ruznych programu jsem testoval, nez jsem nasel to prave. A ted si predstavte, ze by tam byla prave ta koncepce, ktera mi nevyhovuje. To bych byl v (autocenzored). Naopak ocenuji koncepci, kdy s vyuzitim databazi si muzu poridit libovolnou nadstavbu (ano, je to spise nadstavba nez samostatny soft), ale zaroven je s temi datatbazemi schopen pracovat i jakykoliv jiny program.
Mimochodem, zabyvam se prodejem vypocetni techniky a mimo jine i PDA. Prodavame PPC i Palmy. Kdyz nekomu, kdo PDA nezna ukazu ten "predpotopni" adresar od Palmu a on zjisti, ze na rozdil od uzasneho Outlooku muze dat cloveku tri mobily a opravdu je oznacit jako mobily, tak jsou z toho lidi urvani.
fiba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PeeTee  |  19. 04. 2005 19:51

Vážený pane Lutonský,
na Váš příspěvek musím opravdu zareagovat, protože se mi nestává často, že bych do dlouhých diskuzí pročítal tak hluboko a došel až sem...
Považuji Vás za profesionála, proto se opravdu divím, jak zaujatě a srdnatě bráníte - a řekněme si to otevřeně - subjektivně zabarvenou recenzi svého kolegy, kde je navíc značné množství věcných chyb!
Ano, jsem uživatelem Palmu potažmo Trea 650 (ovšem není to jediná platforma která mi prošla rukama), určitě budu zaujatý, ale právě proto je třeba zůstat u hodnocení objektivně hodnotitelných veličin jako jsou fyzické parametry (velikost, hmotnost...), uživatelsky-friendly funkce HW (podsvícení klávesnice, ojedinělý přepínač profilů atd.) nebo např. to, že komunikátor (svým určením pro manažery, kteří jsou na cestách) je např. 4pásmový.... Žádnou z těchto funkcí pisatel neuvádí do konečného výčtu kladů... naopak přidává nepravdivé zápory.
Nemohu než souhlasit s příspěvky, které tuto recenzi odsuzují po věcné a zároveň i formální stránce, a myslím, že obava z poškození značky je namístě!
Kdybych byl náhodným čtenářem, který hledá info pro koupi komunikátoru, automticky bych treo 650 z výběru vyřadil. Ovšem z vlastní zkušenosti mohu říci, že i když nějaké vlastnosti/funkce samozřejmě přístoj postrádá, patří k současné špičce a přestože se považuji za "hračičku" a "hnidopicha", který hodnotí i nesmyslné detaily, Treo bych si koupil bez váhání znovu! V recenzi manažerského přístroje považuji za nemístné posuzovat např. využitelnost a mapování tlačítek podle her... (jeden příklad za všechny).
Věřím, že zůstanete u své profesionality a recenzi příště napíšete sám nebo předáte někomu kvalifikovanějšímu (nehledě na Váš, myslím, ojediněle neprofesionální komentář, který nechci hodnotit).
S pozdravem
Petr (peta.petak@seznam.cz)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  11. 04. 2005 08:09

Začínáte to přehánět pane ML, recenzi jsem četl 2x a stále nevidím jediný argument který vede k tomu blábolu co obhajujete.
že by z minulého století byl aktivní TFT lcd screen s rozlišením 320x320.
Nebo GPRS + EDGE (MDA compact si může nechat zdát) a rozdíl maximální rychlosti ~237kb/s oproti klasickému 43,6kb/s je hergot rozdíl a v praxi je ještě větší.

Vaší logikou Windows XP jsou z minulého století - všechny základní aplikace jsou stejné jako z Win NT a Win2000 (uvedeno 1999) (skiny xp asi nebudeme brát vážně to u palm os zastupuji launchery)

Apklikace v novem treu jsou navenek stejne ale obsahují mnohem větší funkčnost co se tyče kategorizace, možností opakování, linkování s ukolovníkem, různých typů pohledů, graffity anywhere atd atd VYHRABTE SVUJ PALM A PODÍVEJTE SE !!!!
Mimochodem pokud se něco stane etalonem kvality a to se PIM aplikace palmu staly proč je měnit, aby mohl recenzet který ani neví že Treo650 umí javu, opakovaný alarm, sync s MS Exchange serverem apod. "napsat supa dupa blikajici cvakající ukolovník na Vás mrká?" Napíšete do recenzí na ostatní komunikátory co vše si můžete doinstalovat tady u Trea 650 cokoliv co můžete doinstalovat a MÁTE na přiloženém CD ani nezmíníte.
Proč?

btw u MDA III vychavlujete klávesnici, hmmm zajímavý že treo ji má mnohem lepší a přitom tady ji strháte. Jinak jakto že třeba na infosyncworld je Treo650 sprint verze (což značí jistou osekanost us operátorem) je na 1. místě a teprve za ním jsou zbylé komunikátory včetně vašich milovaných MDA apod? asi jsou na infosyncworld.com pitomci kteří nepoznali že treo650 je pasé a nebo je to jinak, na jiných webech přistupují k recenzím nezaujatě a nesledují další plány.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 11. 04. 2005 08:11

Já ale nepíšu o GPRS a displeji (to je právě ten Superb). Přečtěte si můj příspěvek, anebo rovnou celý článek ještě jednou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 11. 04. 2005 08:22

A aby bylo jasno: Přestože s vašimi argumenty nesouhlasím, v životě bych o vás nenapsal, že blábolíte. A byl bych proto rád, abyste nás respektoval stejně, jako my respektujeme vás. Děkuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  11. 04. 2005 10:16

Aby bylo jasno, blábol je expresivní označení pro nepříliš kvalitně napsanou recenzi, neříkám že blabolíte, čtěte též dobře.
Ad ten příměr superb+felicia, kdyby ta recenze takto vycházela, prosím proč ne názor je názor, jenže ona tak nevychází.
Zpět k argumentům a pár otázek k recenzi
1. Proč není zmíněna podpora javy, je na přiloženém CD k treu650 (WebSphere od IBM)?
2. Proč není zmíněná podpora synchronizace s MS Exchange servrem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  11. 04. 2005 13:40

Já už to snad budu muset trošku odlehči...
1) Java je k dispozici pro většinu nových Palmů již nějakou dobu, když ne na CD, tak na webu PalmOne, bez ohledu na jeji použitelnost a na množství paměti, které konzumuje. Ale řečeno argumentem mnohých diskutujících: k čemu Javu? Vždyt pro palm platformu existuje nepřeberné množství softwaru, jaké si jen můžete představit. (Nevěříte? Pročtěte si diskusi  )
2) Synchronizace s MS Exchnage je samozřejmostí již takových let, že snad ani není zajímavá (a i přesto je o ní v recenzi zmínka). To daleko zajímavější by byl například konektor na SharePoint Server a podobne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  11. 04. 2005 15:38

ad 1) ano aplikací je spoustu ale i java se může někdy hodit a to že zabírá místo je fakt.
ad 2) Neřekl bych že si rozumíme, jde mi o přímou over air snychronizaci Trea650 s MS Exchange Server 2003 a to jak kalendáře tak mailu, pokud už to umělo treo600 tak to by pro mne byla novinka. A zmínka v recenzi není, pouze o Outlooku a to je trochu něco jiného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zao  |  11. 04. 2005 17:40

Prima synchronizace (OTA) s Exchangem je nova - plmo licencoval ActiveSync lini koncem roku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 02:26

Aplikace, o kterých mluvíte jsou patrně Memo Pad, ToDo, DateBook a ostatní PIM aplikace. Máte pravdu. Jsou stále stejné. Mlčíte ale o tom, že kromě nich je zde celá řada nových aplikací, např. DTXG 7.003, která je kompatibilnější s Office dokumenty než podobný balík od samotného Mrkvosoftu. Takto bych mohl pokračovat dál. Těch aplikací, které nebyly v ceně v roce 96 je celá řada. A že se těch několik základních PIM aplikací moc nezměnilo je možná skutečně škoda, ale velmi kvalitních freewarových alternativ je rozhodně více než na konkurenčních platformách. Treo 650 je a bude úspěšný produkt, který sklízí ocenění na renomovaných serverech po celém světě a Váš pocit, že některé aplikace byly od roku 1996 nedostatečně vylepšeny na tom určitě nic nezmění a s celkovým hodnocením tohoto přístroje to vlastně ani tak moc nesouvisí. Každý, kdo o platformě Palm OS jen něco málo ví, by ji dokázal účelově strhat mnohem odborněji, kdyby chtěl. Nejhorší na přístupu vašich dvou - zde linčovaných - redaktorů je fakt, že jejich kritika je diletantská, protože je často zcela chybná a banální, zatímco přehlíží věci podstatné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  15. 04. 2005 02:15

Kdybyste tak aspoň věděl o čem mluvíte. Již jsme tady jasně prokázali, že článek je tendenční, manipulativní a plný faktických chyb. Vy o tom přístroji vlastně nic nevíte, ale jenom protože nemá těch pár zaklínadel jako je megapixel nebo posouvací mrkvosoftí okýnka, je to podle Vás Felicie. Pište raději dál o Nokiáckým a M$ póvlu a nemachrujte o věcech, kterým nerozumíte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ludeq  |  11. 04. 2005 00:53

aleluja...

.. to je svata pravda toto, komunikatory se hodnoti obtizne, ale proste tahle recenze je vysmech, naprosta ignorace...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  11. 04. 2005 10:51

Pane Hron, proti tomu, co pisete se neda nic namitat. Ovsem pouze za situace, kdy budou vase recenze objektivni a ne tak priserne zaujate. U te vasi recenze jiz volba nadpisu hovori za vse a myslici ctenar - a nemusi to byt zaryty Palmista - nutne musi dojit k pocitu, ze to Treo proste chcete shodit (proc, to opravdu nevim). O to vice to musi nastvat cloveka, ktery to Treo nekdy videl ci jej dokonce rutinne pouziva. Tady urcite nejde o osobni utoky - prece na sebe nemohou osobne utocit lide, kteri se znaji jen pres klavesnici a monitor. Tady jde o objektivni pohled na vec. Recenzi lze napsat objektivne a vubec nemusi vyznivat tak, ze Treo je vselek a uplne "nej". Zkuste psat podobne neobjektivne, jako jste to v teto recenzi udelal, o jine platforme a uvidite reakce uplne stejne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  11. 04. 2005 13:33

Tuto recenzi jsem nepsal já, to na úvod - jen mám zkušenosti s podobnou bouřlivou diskuzí pod podobným článkem (První pohled na Treo 650). Na titulku nevidím nic špatného - je úderný a poutavý, nebo-li přesně takový, jaký má být. Na recenzích já osobně bez jakéhokoli příklonu k redakci MM žádnou zaujetost nevidím, spíše to bude zaujetostí čtenářů v rámci jejich přístrojů. Většina příspěvků totiž vzniká z afektu, který má své kořeny v chybějících údajích recenze - aneb jak mohl ten ohavný člověk toto říct o mém miláčkovi? Je zajímavé, že lidi, kteří se skutečně chtějí něco o Treu dovědět a nemají s ním zkušenosti na autora nenadává/neryje do něj, protože jim i přes drobné chybky vyzní recenze přesně tak, jak má. Jednoduše řečeno, stále hýbeme laťkou pomyslné zaujetosti nahoru a dolů, ale jak jistě víte, zavděčit se většině je nemožné. A propos, proč palmí obec nemůže jen poopravit autora bez toho, aby na něj hned měla narážky?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  11. 04. 2005 14:31

Pardon, to byla moje chyba, ze jsem si nezapamatoval jmeno. To ale na veci nic nemeni.
Vase recenze objektivni nejsou a mely by byt (povazujete - li se za profesionaly) bez ohledu na to, ze vasimi favority jsou OS od nejmenovane firmy a telefony od nejmenovane firmy.
Kuprikladu se zamysleme nad recenzi komunikatoru nejmenovane vami oblibene firmy. Ten pristroj je nedodelek, coz je objektivni realita - byl dan na trh drive nez byl poradne odladen, ma obrovsky handicap v tom, ze nema dotykovy displej, softwaru pro nej je pomalu atd... Presto vase recenze tu vec vychvalovala malem do nebes. Oproti tomu pri recenzovani pristroje od Palmu zacnete hned agresivne shazujicim nadpisem, ktery ma zjevne vyvolat ve ctenari dojem, ze je to zastaraly smejd, ktery by si kupovat nemel. Vasi ctenari jsou velmi casto lide bez hlubsich technickych znalosti a na ty to samozrejme zapusobi.
Objektivni recenze ma podle me neutralni nadpis a v samotnem jejim tele by mel byt pouhy souhrn faktu, pripadne i srovnani vlastnosti s jinymi pristroji. Na konci vycet vyhod a nevyhod - at si ctenar udela obrazek sam. Vy ovsem ctenari nazor podsouvate jiz predpripraveny - a to je spatne, to se na me nezlobte. To Treo (a hlavne PalmOS) ma sve nevyhody, ale ma pro tuto kategorii pristroju celou radu vyhod. Objektivni redaktor - profik - pri psani recenze kasle na sve osobni preference, protoze to dela pro sirokou ctenarskou obec, kde jsou minimalne desitky procent lidi, kterym presne takovy pristroj vyhovuje nebo mozna bude presne vyhovovat, pokud si jej zakoupi (pricemz jej dosud neznaji).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 11. 04. 2005 14:52

Ne, na názoru není vůbec nic špatného. A pokud si myslíme něco jiného než vy, neznamená to automaticky, že výsledek je neobjektivní.

Do recenzí názor patří a právě proto je nepíšou cvičené opice, které dokážou přeložit technické specifikace z webu, ale lidi, kteří mají s danými zařízeními zkušenost. Protože ale nikdy nejsou zaslepeně orientovaní jen na jednu značku a mají přehled v celé třídě produktů, není to názor osobní, ale zasvěcený, podložený zkušenostmi.

Recenzi bych nikdy nedal napsat a nevydal autorovi, který prosazuje a uznává jen jednu jedinou značku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  11. 04. 2005 18:33

citace:
"Ve špatné době?
Komunikátor Treo 650 jistě zaujme všechny fanoušky značky, kteří mu (spíše ze sentimentu) budou ochotni odpustit jeho nectnosti. Ostatní uživatelé, kteří nejsou s legendou jménem Palm příliš citově svázaní, se před vydáním nemalé částky za tento přístroj asi raději poohlédnou po konkurenci. Té má recenzované Treo 650, které stojí kolem dvaceti tisíc korun, více než dost. Například takový MDA Compact je soupeř, proti kterému Treo jen stěží půjde do frontálního útoku. "

Myslím že hodně zla udělal tento odstavec. Tím se autor postavil jasně proti Treu650 a odsoudil ho a hlavně navíc tady v prvních dvou větách nevyjádřil svůj názor ale predikoval či dohadoval se chování jiných lidí a je patrná snaha ovlivnit úhel pohledu a výběr čtenářů MM.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 11. 04. 2005 20:40

No vidíte, jen to dokazujete. Zastánci Palmu, kteří se odmítají podívat doprava i doleva, viděli jednu větu, naježili se, před očima se jim udělalo rudo ... a výsledek je vidět v této diskusi. Vůbec nejde o pár informací, které v recenzi chyběly, nebo nebyly přesné.

Závěr článku jinak Treo 650 naprosto vystihuje. Pro Palmisty je ideální, ostatní by ale měli zvážit i konkurenční zařízení. Vzhledem k ceně MDA Compact je ale vítěz opravdu celkem jasný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  11. 04. 2005 21:18

Pan Lutonský se ohrazoval proti označení hošík - je mu třicet.
Mně je o deset více, a když vidím:
Na titulku nevidím nic špatného - je úderný a poutavý, nebo-li přesně takový, jaký má být.
připomene mi to komunistické teoretiky literatury nebo dneska šmírácké tiskoviny pochybné úrovně.
Čili je to tak - volíte dikce recenzí tak, aby vyvolávaly emoce, flame... počet přístupů rostl a s tím účty za reklamu... a tag to ma byť, soudruzi, tag to ma byť!
Kdepak vůbec vás neoznačuju za komanče ani vám neupírám inzerenty, jen to napomíná snažení ČT1, když se snaží o styl á la Nova.
V této diskusi jsem nikoho neurazil, i když bych mohl nést nálepku "zuřivý palmista" (což nejsem). Ale také jsem nikdy a nikde nedostal odpověď na otázku.
Na tuto: co PPC (Symbian) umí a co Palm ne?
1. multitasking... a dál? (Nahrazuji částečně CMD keys na HW klávesnici a SW Switch.)
2. ???
3. ???
S55=SX1=T|T2=iPAQ1930

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  12. 04. 2005 00:10

Na vysvětlenou: pány komunisty si pamatuju matně - když tu byli poslední rok, akorát jsem jezdil výletní tramvají ve školce. Bohužel, toto ale s komunisty nemá nic společného, toto je běžná novinářská praxe. Titulek má být takový, aby nalákal co nejvíce čtenářů - nejlépe až provokativní. Pokud takto usuzejete u všech periodik, nemůžete číst naprosto nic, jelikož je to dle Vaší skryté definice jen prach(s)prostý bulvár.

Nejde tu o to, co oba systémy umí/neumí ale o jiné fakty, které jsou pro začínajícího uživatele - laika (stavební kámen čtenářské obce) - mnohem důležitější. Za sebe bych si dovolil vyzdvihnout například "first user friendly" - kupte si Palma a začněte s ním pracovat ihned po vybalení z krabice bez jakýchkoli úprav (synchronizaci do toho nepočítám) a vezměte do ruky PDA s WM a uděljte to samé. Ruku na srdce, s jakým přístrojem uděláte víc práce? Jaký přístroj Vám umožní rozmanitější činnosti?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  12. 04. 2005 09:36

"Bulvarizace" je obecný problém žurnalistiky, to není můj výmysl, existují o tom učené studie a fundovaná pojednání.
Má to tak být? Viděl jsem jednou hezkou besedu s majitelem reklamní agentury - obhajoval reklamu na chlast a kuřivo. Byl tak zanícený, že je to "demogratycké a tržní", že málem přikývl na dotaz: udělal byste reklamní kampaň pro Adolfa Hitlera? Není to s Vaším "lákavým titulkem" podobné (hovořím o podobnosti, ne totožnosti!). A vlastně tím potvrzujete, že je volen tak, aby NĚJAK zaujal (tedy i popudil...), aby bylo hodně přístupů a zisků z reklamy.
Ano, posledních x let čtu jen filozofii, manuály k SW a ICT časopisy (tištěné + web).
No jo, Vy hovoříte o "běžném pepykovi", který si PDA koupí, protože... (doplňte si libovolný slaboduchý důvod). Tak tedy dobrá, začínající uživatel. RUKU NA SRDCE - nebude "hotový" z jakéhokoliv PDA? Vždyť je to stejné jako začínající uživatel PC! Jediná výjimka - děti!
V jaké podobě vyndáte PDA z krabice ovlivňuje prodejce. Je běžnou praxí, že PPC i Palm uvedou prodejci do userovského stavu. Jen tak mimochodem: PPC je po vybalení z krabice vždy v české mutaci? Nebo je tam jen přiložen CD-ROM s čj mutací? Je nastaven web a e-mail? Rozchozen BT... a další drobnosti, které uživatel potřebuje?
Asi narážíte na to, že word a excel jsou rovnou v PPC a DTG musíte na palm doinstalovat (to udělá prodejce).
Uživatelská přítulnost - mně to v podání MS spíše vadí, ale uznávám, že pro většinu to může mít význam.
Jak jste napsal - vy (nemyslím jen Vás, proto malé v) se zaměřujete na začátečníky, to je výborné a chválihodné. Těm je tedy jedno, co Vám na Palmech chybí. Já už nejsem na začátku, tak mi to prosím napiště. Předem děkuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  30. 05. 2005 17:08

Doby den, ctu si tuto diskusi jiz dlouho a pozorne a dekuji Vam za ni. Jinak bych se asi nedozvedel spoustu zajimavych informaci. K nadpisu, priznavam ze jsem Vasi recenzi puvodne vubec nechtel cist, proste me odradila. Nelaka me komunikator z minuleho stoleti. Mam Treo 180k a jsem nadseny, velice obtizne jsem kdysi opoustel Psiona, takze jsem stara konzerva, co nikdy nesla s dobou a hlavnim proudem. Bohuzel 180ka uz nestiha, tak se divam po necem novem, co mi bude k me potrebe slouzit zase nekolik let. Snazim se nasbirat co nejvice informaci, zatim mi vychazela 650ka nejlepe. O zavadejici informace neni nouze, ale objektivita se hleda obtizne. Zasel jsem kuprikladu do Sunnysoftu podiskutovat o Treu (ne do prodejny, ale k technikum), moc jsem byl zklaman. Pujcili mi cisi Treo do ruky a na par mych dotazu uz jen byla odpoved, je moc drahe, neni kompatibilni s MS Office, Palm je na konci s dechem. Mame tu MDA Compact, do toho jdete, to je presne ono. Priznavam dost me nahlodali, ale chybeli dalsi argumenty a ja jsem hodne zavisly na klavesnici, nepisu dlouhe texty, ale zato casto kratke poznamky. Rekl jsem si, ze vse musim jeste hodne promyslet, abych za rok nehledal neco noveho. Proto jsem si nakonec Vasi recenzi precetl a mam dojem, ze jste mi velmi poslouzili vyvolanim teto diskuse. Nyni stale resim, zda jit do 650 nebo pockat a pripadne opustit Palma. Bohuzel neznam zatim zadneho uzivatele ktereho bych mohl pozadat o zodpovezeni mych specifickych dotazu a pripadne o schuzku a predvedeni. V tomto smeru jsem odpoved nedostal ani v Sunnysoftu ani jsem ji nenasel ve Vasem clanku. Uvital bych kdyby vse nekdo pojal znovu a bez predsudku, ovsem s ohledem na informace ktere prinesla tato diskuse. Preji vsem pekny den, Pavel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Novotny  |  11. 04. 2005 20:52

Vazeny pane Hrone, Vazeny pane Lukotsky.

To, proc se Palmi obec tak semknute a netolerantne brani jakemukoliv znevazeni platformy PalmOS, je ciste sociologicko-psychologicka zalezitost. O faktech tato diskuze neni a nebude. Ja sam jsem si odzil podobne nadseni jako Amigista, vim presne o co jde.

PalmOS je v ohrozeni platformou Windows, ktera neni tak dobra, jak se stavi (jak opticky vypada). Ale ani tak spatna, aby se nedala dobre pouzit. Uzivatele PalmOS se naucili chyby Palmu obejit, tak jim tolik nevadi. Vadi jim ale nedostatky platformy Win, ktere obejit neumi (nebo obejit nejdou). Pokud Palmy skonci, tak prijdou o radu super aplikaci a budou muset prejit, jako jsem presel ja ze sve Amigy a dodnes mi schazi rada genialnich funkci.

Prave tento strach z konce Palmu stmeluje platformu PalmOS k nekritickym utokum. Kdyz pridam pocit boje za "spravnou vec" a identifikaci se skupinou spolubojovniku, jsme doma.

Tak snazne prosim, nedrazdete Palmisty podobnymi recenzemi, z nichz je videt, ze jste svatokradezne vzali Palma do rukou bez patricneho respektu a bazne a nevenovali mu takovou uctu, jak si podle zastancu zaslouzi. Kdyz to reknu vazne, tak proste Palm je pro Vas produkt, ktery nejste zvykli pouzivat, nemate k nemu citovou vazbu a z recenze je to trochu znat.

Osobne mam vyzkouseny obe platformy. Windows me zklamaly ovladanim. Palm T me zklamal nestabilitou aplikaci a casem, ktery jsem musel venovat udrzbe. Kdyz jsem prisel chybou SW o data, zabalil jsem platformu PDA. Zakladni datove potreby mi staci Nokia 6230 a zbytek musim zvladnout s notebookem.

PDA neuzralo do podoby, kdy by bylo pouzitelne tak bezproblemove, jak bych si predstavoval pro opravdu seriozni praci. Mobily zatim trochu vyrostly. Na hrani si ale nemam cas. Jsem zvedavy, jak to pujde dal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  11. 04. 2005 21:22

Jasně, to je ale obecný fakt, který mi ale stále nedokáže vysvětlit onu netolerantnost Palmí obci vlastní. Popravdě řečeno, a to si sáhněme na srdce, se obec semknutá kolem WinMobile nechová tak nezdvořile jako příznivci platformy PalmOS. Jistě, že naleznete diskuze, kde se WinMobile zarputile zastávají někteří jedinci, každopádně jich je ale méně než těch, kteří bezmyšlenkovitě zrudnou u pár křivých slov na PalmOS.

PalmOS je v ohrožení WinMobile? Ale jděte, toto je přesně ten argument, ke kterému nemohu nalézt žádné, ale zcela žádné podklady. PalmOS a WinMobile je jako Sfinga a socha svobody - budou tu vždy, ale vždy na jiné straně světa. Je jen na "turistech", která památka je jim milejší.

Pročpak se bojí konce Palmu, když je to tak skvělý a neoblomně nejlepší systém co existuje? Že by tedy přece jen měl nějaké ty podstatné chyby (kde je invence?)?

Osobně si před Palmem nikdy žádné servítky brát nebudu, stejně jako si je neberu u WM.

Též mám vyzkoušené obě platformy a můj názor je takový, že od PDA očekávám příklon k velkému PC a ne k diáři, jak to dělá Palm.

Na uzrání mají ještě čas, ačkoli v poslední době se blýská na lepší časy...doufejme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  11. 04. 2005 22:02

Prosimvas, vy jste jeste tak naivni, ze verite, ze konec nejake platformy muze nastat ciste z technickych duvodu ? Nektere vyrobky mohou byt sebelepsi, ale ma-li jejich vyrobce proti sobe marketingovou masinerii konkurence, ktere nedokaze celit a ktera dokaze vymyt mozky zakazniku, tyto vyrobky proste skonci. Palmsource je relativne mala firma a tento boj muze prohrat. Vase recenze - at chte nebo nechtene - se proste jevi jako soucast te masinerie. Priznavam, ze si nedovedu predstavit, ze bych nekdy pouzival PDA s Windows - ta filosofie je mne proste cizi, myslim, ze bych se bez PDA asi musel obejit nez se rozcilovat.
Jeste jednou: nikdy jsem nepsal, ze bych rad, aby ta recenze vyznela zcela kladne - Treo ma sve nedostatky. Ale nechapu, jak je mozne, ze vyznivaji kladne recenze mnohych nedodelku (nerad bych se opakoval) a zrovna v tomto pripade ctenari primo vnucujete myslenku: "je to zastaralej smejd, nekupuj to". Proc to nenechate na ctenari, aby to posoudil ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  11. 04. 2005 23:46

Naivní nejsem, to byla jen vyzdvižená ukázka toho, jak si pan Novotný protiřečí. Konec platformy může nastat z mnoha důvodů, především pak ze "zavření krámu" jako u Psionu a jejich legendárního Epocu, z nějž vychází dnešní Symbian - btw. Nokia 9500 a Psion Revo si mohou s poklidem podat ruce a tato dvě zařízení jsou téměř shodný případ jako PalmOS - invence má dovolenou. Právě z tohto důvodu, pokud to chápu správně (nejsem autorem článku), byl zvolen onen titulek - "z minulého století". Je prostě bez pochyb a obecně známou věcí, že Palm a jakákoli inovace aplikací k sobě moc nejdou, což je právě dle mě podstatný nedostatek. Namítejte nyní, že pro PalmOS existuje mnoho freeware a že vždy naleznete nějaký ten prográmek co vás uspokojí, aneb klasická reakce na to, když si člověk dovolí říct něco k programové výbavě PalmOS v základu. Mě jako uživatele ale skutečně nezajímá přístroj, kterému se po koupi budu muset věnovat minimálně den, abych s ním byl pro začátek spokojen tak, jak chci. Krom toho, můžete mi sdělit kde že vidíte tu masovou reklamu na PDA s WinMobile? Pamatuji-li si správně, bez jakéhokoli zaujetí, poslední reklama která mě v rámci těchto zařízení upoutala a byla mým zrakem spatřena, byla právě na Treo 600 - víte, taková ta kde Treu rostou růžky se sloganem v duchu "ďábelsky dokonalý" - zde se pohybujeme opět v relativismu, protože kde je ta dokonalost Trea 600 a kdo koho tady mate? Toť na vysvětlenou, k tématu "nedodělků" se vyjadřovat nebudu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 02:55

Nevidím jediný důvod, proč bych jako univerzální odpověď nemohl napsat, že na palm je mnoho freeware, když je to fakt a podle mě rozhodující výhoda této platformy. Argument, že musíte strávit nějaký čas doinstalováváním je trochu mimo mísu, protože u smartphonu lze předpokládat jeho používání počítačově gramotným uživatelem. Zdá se, že jste se jako redakce semknuli v obraně proti oprávněné kritice jenom na tom, že Treo 650 má zastaralé aplikace. To je ale chabá argumentace. Jednak bych se pak obával srovnání např. se Symbian smartphony, které zde často opěvujete a které nejsou pro skutečnou práci nepoužitelné a jednak to pro celkové zhodnocení Trea objektivně není postačující argumentace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 09:26

Porad premyslim, co maji na mysli kdyz hovori o zastaralych vestavenych aplikacich. Pouzivam Palm TT2 a vestavene aplikace mne dokonale vyhovuji. Dokonce jsem si nekolikrat instaloval jiny kalendar a poznamkovy blok, ale pak jsem se jich vzdy zbavil a vratil se k tomu co je v ROM. Navic ty aplikace - pocinaje TT3 byly jeste vylepseny - doplneny o vlastnosti, jejichz chybeni bylo vytykano.
Mozna je to v nepochopeni ? Mozna jsou jen zvykli na neco jineho a pokud neco vypada jinak je to pro ne "hrozne" (tak to byva treba v pripade prechodu uzivatele Windows k Linuxu) ..?
Co mne na Palmech leze na nervy jsou spis spatne napsane aplikace - nerespektujici metodu prepinani uloh. Dost mne nastve, kdyz po odskoku jinam a navratu k puvodnimu programu se tento nevrati do stavu, ve kterem jsem jej opustil. Kupodivu pry se toto deje i na "multitaskovem" Symbianu. Tak nevim...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal_Hron  |  13. 04. 2005 00:51

Já ten důvod vidím, protože se tu bavíme o softwarové výbavě PalmOS v základu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fíba  |  12. 04. 2005 15:44

posledni reklamu jsem cetl tesne pred tim, nez jsem se dostal k teto diskusi
fiba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Novotny  |  17. 04. 2005 23:07

Dobry den, dovolil bych si nekolik dovysvetleni, vychazejici jak z mych zkusenosti manazera, tak byvaleho uzivatele mrtve platformy.

K Vasemu prvnimu odstavci:
WinMobile se nechova nezdvorile, protoze neni vice mene semknuta. Nema proc. Je si jista. Ma za zady Microfoft. Pocit ohrozeni platformy absolurne nehrozi.
Palmiste maji strach. Proto jsou semknuti. Maji proc proc mit strach. Kazdy rok ujida nejake to procento Palmu konkurence. At jiz PDA nebo mobilni. Nekteri uzivatele se boji. Proto jsou tak citlivi na kazde slovo proti Palmovi. Berou si to proste moc osobne.

K Vasemu druhemu odstavci:
Prekvapuje me, ze jako redaktor mobilmanie nemate k tomuto tvrzeni zadne podklady. Podivejte se treba na http://palmare.idnes.cz/win/PDA_a_trhy/forecast011214.html. Vidim vyrazne duvody k obavam.

K Vasemu tretimu odstavci:
1. Nejde o kvalitu jde o marketing. Amiga byla v roce 1994 ve vetsine ohledu lepsi variantou nez win 3.11. Nebylo ji to nic platne. Zacala v roce 1985, v roce 1990-91 mela vrchol. Pak jiz pomale umirani. Dnes palm OS dle meho odhadu v situaci, v jake byla amiga v roce 1992-93 - na vrcholu s tusenim konce.
2. Nejde o kvalitu, jde o velkou firmu za zady.
3. Nejde o kvalitu, jde o skupinu uzivatelu. Dokud byli uzivatele z 95% odborniky, kazdy si z platforem vybral, co mu vyhovovalo. Kdyz jsou uzivatele vetsinou laici, jdou za zdanim. Jde o to, ze Palm musite tyden konfigurovat, tyden se ucit a pak dlouho pohodlne uzivate (pokud nemate smulu jako ja). U win muzete vse pouzivat hned. Vypada po barevne, stinovane, s okynkaa... Po case se ale objevi problemy, ktere snizuji produktivitu prace a se kterymi nic neudelate.

Ke ctvrtemu odstavci
Vas problem je, ze jste patrne s Palmem dlouhodobe nepracoval. Jen jste ho zkousel. Jeho vyhody objevite az po delsim case prace. Spociavaji v egonomii casto opakovanych operaci. Musite se mu ale hodne venovat. A to je ten problem, v dnesni rychle dobe.

K patemu odstavci
Nevim, co rozumite pod slovem "odzkousene". Podstatne je, co clovek pouziva. Jinak mate pravdu, co se tyka priklonu k PC. Zde ma palm nevyhody male firmy. Navic by mel umet cist v zakladni sestave MS Word a pod ... Zde bude mit vzdy MS naskok, ktery se mi jevi jako dost rozhodujici.

K patemu odstavci
Pokud si zahraji na proroka, cas uz uzral. MS si casem vezme z PAlma ty nejlepsi napady. Palm se prizpusobi nekterym zhuverilostem Win. Stari uzivatele se nastvou. Novi nebudou videt rozdil. Palm bude postupne ztracet. Pak to zabali nebo tak neco ...

Tohle dnes citi Palmovi uzivatele a proto reaguji tak negativne ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Votava  |  11. 04. 2005 20:56

vysvetleni: nepokladam se za palm fanatika, jsem neco jako sberatel gadgets, mam doma asi 20 mobilu/pda atd. po jistou donu jsem pouzival kazdou z tech vecicek. normalne ani nereaguju na podobne recenze ale ted jsem musel, protoze je naprosto mimo misu. muj nazor na MDA a pocketpc obecne je ten, ze se jedna o pristoje pro techologicke fetisisty (ke kterym se otevrene radim). krasne strojky (v pripade mda 3 specielne o budoucim mda 4 uz vubec nemluvim), skvele aplikace (pocket informant, dynamicke today screen atd). rad bych to vse mel na svem smart phone ale pouze za predpokladu, ze jsem danou aplikaci ovladat v realnem prostedi, napr. jedu v tramvaji, jednou rukou se drzim tyce, nekdo mi vola a chce cislo na meho kamarada, ktere si z hlavy nepamatuji ale vim, ze ho mam v telefonu, typicka modelova situace, ktera prokaze realne kvality mobilniho zarizeni. vysledek? pri pokusu vyhledat danou informaci jednou rukou v tramvaji na mda 1-3 pravdepodobny pda celeho pristoje na zem a pri pripocteni murphyho zakonu i z cele tramvaje diky otvereni dveri. na treo 6x0 zadny problem. dalsi vec, baterie. osobne mam forwardovane emaily na sms, tzn. pres noc dostavam cca. 100 sms. to staci na to, abych mel rano mda 3 na 10% kapacity (pokud nedobijim jak blb neustale). na treu 650 zadny problem: 2 dni vydrz. dalsi vec, microsoft os: mam jejich produkty rad ale tam, kam patri tzn. na desktop nebo notebook ale ne na pda. duvod? 15 resetu denne anedeterministicke chovani celeho stroje. chci na mda 3 zapnout bluetooth: 'not enough driver memory' a to ma mda 3 128 MB ram na rozbil od vetsiny konkurencnich pda. na treu 650 ma 1 reset denne ale to v  pripade prvni verze firmware a ma zkusenost, ze tak po dalsich 2 upgradech budu mi tak 1 reset tydne. omlouvam se za delku pripspevku. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  11. 04. 2005 22:22

Neměl jsem sice MDA3 v ruce, a tak nevím, jestli tam se stabilitou něco nezkonili, ale na mém MDA2 ani nevím, kdy jsem naposled resetoval - 14 dní? Vážně by mě zajímalo, jak jste to dokázal, aby se vám 15x denně zaseklo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sandokan  |  11. 04. 2005 23:20

Divim se, ze jako majitel zebraka MDA2 mas vubec odvahu psat do tohoto fora, jdi se ukajet za Kozlem na ce4you

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TFT  |  12. 04. 2005 11:11

2 Sandokan : A co takhle bez urážek, někdo má MDA2 jeho věc, ja ho viděl měl v ruce a taky nechci. Jen  jde o to říci to s klidem. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  11. 04. 2005 22:31

Vážený Lojzo, a ostatní fanatičtí Palmisté, jak pozoruji v diskusi, všechny argumenty, které předkládáte, jsou dogmatická tvrzení, a jakékoliv uznání cizích argumentů je pro vás nepřípustné. Zamyslete se, co vy a vám podobní svým přístupem vytváříte za obraz o uživatelích Palmů. Připomíná to svým způsobem až náboženství či snad i sektářství. Jakákoliv urážka svaté relikvie (zde zařízení vyrobeného PalmOne) jakož i slova Božího (systému produkovaného PalmSource) vyvolá vlnu bouřlivého hněvu a výkřiků o tom, jak jsou "nevěřící" hloupí a vůbec nerozumí boží prozřetelnosti. Multitasking není potřeba, barevné displeje nejsou potřeba, rychlé multimedia nejsou potřeba, procesory nejsou potřeba, více paměti není potřeba. (Zajímavé, že tvrzení podezřele podobné poslednímu pronesl pán, kterému nemůžete přijít na jméno. ) A s postupem času, podobně, jako církev už netrvá na tom, že země je placka a vesmír se otáčí kolem ní, jsou různá taková tvrzení pod tlakem pokroku náhle přecházena, a "učení" upravováno. Zbývající handicapy jsou do doby, než budou odstraněny, předkládány jako výhoda, říká se tomu "z nouze ctnost":

- Barevný displej zvyšuje spotřebu a je špatně čitelný na slunci
- Rychlý procesor zvyšuje spotřebu, a není potřeba (multimédia jsou pro hračičky)
- Multitasking není v kapesním počítači potřeba, zbytečně systém komplikuje a snižuje výkon
- Více paměti není třeba, aplikace pro Palm jsou malé a potřebují ji minimum

A hle, Palmům se s postupem času dostalo barevného displeje, později i v hi-resu, rychlejšího procesoru, a náhle obojí přestalo být nevýhoda, přestože se tím výdrž snížila, ó jaké překvapení, zhruba na úroveň v té době srovnatelně výkonného PocketPC. Digitální diář Casio také vydržel běžet předlouho na jednu lithiovou pecku.
A nyní se všichni Palmisté modlí k Cobaltu, skvělému, legendami opředenému systému, který, až jednou možná sestoupí z božských výšin mezi věřící, přinese jim multitasking, podporu vektorových (TT) fontů, a další skvělé věci (jako třeba větší barevnost). A až se tak stane, náhle třeba nebude multitasking nevýhoda, a barvičky budou jistě mnohem hezčí a „profesionálnější“, než u krabiček těch hloupých nevěřících, pocházejících z dílen Satanových.

Jsem ochoten připustit, že v některých ohledech má Palm nad PocketPC navrch, například, že Tréo se lépe ovládá jednou rukou. Ale vyzdvihovat zjevné nedostatky jako výhody je poněkud dětinské.

Takže, Palmisté, zkuste se pro příště oprostit od fundamentalismu a spíše používat civilizovanou argumentaci. Tím, co předvádíte v diskusi, rozhodně sympatie k platformě Palm nevzbudíte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  11. 04. 2005 23:12

Hezké,vtipné a vystihující .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pes.novák  |  12. 04. 2005 10:42

Osobně jsou mi preferenec OS v podstatě jedno. Je fakt, že PPC nemusí platiti žádnou reklamu, on už ji  má. Vždy, když sedíme u PC mám slovo Windows nustále na očích, že? Ale o tom jsem psát nechtěl. Na palmistech, alespoň těch co znám, se mi líbí právě ta spravedlnost. Když měli "novinku Tungstena 2" shodli se, že hi-res je fajn, ale čb displej by s identickým hw brali raději. Výdrž je výdrž. Buďte prosím spravedliví...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sandokan  |  11. 04. 2005 23:15

Uz jsi dozvracel?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 03:08

Milý brachu, nevím, proč nám podsouváš argumenty, které zde vůbec nezazněly. Snad proto, že jsi je četl někde jinde a někdy jindy? Tak běž jinam a nebo mluv k věci! Mimochodem černobílý palm bez multitaskingu má stále své opodstatnění a znám uživatele, kterým vadí, že palmOne jejich výrobu ukončil. Takže s tím sektářstvím to nebude až tak horké. Ono to má totiž skutečně své praktické opodstatnění.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  12. 04. 2005 09:22

Nejsem tvůj brach a milý k tobě jen tak nebudu.
Tento příspěvek byl míněn jako shrnutí toho, co obvykle v podobných fórech zaznívá, koneckonců, potvrzení toho je možné najít v odpovědi Lojzy jen o kousek níže. Ano, malou část jsem četl i jinde a jindy, ovšem platí to i pro toto fórum. Principem to patří do jednoho pytle. A pokud máte strach z protiargumentů, proč se vůbec zapojujete do diskuse? Vzájemné plácání po ramenou, které byste tu zřejmě rád viděl, rozhodně diskusí není. Spíše to připomíná "masturbaci v kruhu". (výraz (c) František Fuka )
Pokud někomu vadí, že přestali vyrábět ČB palmy, je trouba, protože NAOPAK, má výhodu. ČB Palm snadno koupí na inzerát za pár šupů, nebo mu ho dokonce někdo rád věnuje za odvoz, podobně, jako černobílou televizi. Viděl jsem jich dost ležet bez užitku v šuplíku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TFT  |  12. 04. 2005 10:22

Nevím co jste shrnoval a kdo z Vás udělal mluvčí uživatele paltformy Palm že snhrnujete jejich navíc neexistující příspěvky, navíc barevný palm IIIc existoval už před 5 lety   Shrnul jste leda svý dojmy a zdání, která stojí za ...
Vámi zmiňovaný výraz od FF je pěkný a v této diskuzi se hodí spíš na Vás, o PalmOS toho moc nevíte, žadný argument jste nepředložil, ale hlavně všem vykládáte co všechno palm neumí.
Recenze je plná faktických chyb, dohadů a predikcí chování uživatelů, dost nuda. Řada chyb je uvedena v této diskuzi
Ad preempitvní mutitasking  a Palm OS 5.x.x. ano nemá ho ale kupodivu to nijak nesnižuje použitelnost Palm OS. Palm totiž používá background services a ty jdou tak daleko že umožňují  používat aplikace, které z multitaskingu profitují, na pozadí.
A tak třeba pro palmOne Treo existuje i aplikace pro push email, oceňovaný u BlackBerry - Chatter Email s IMAP a SSL běžící na pozadí   a máte tak svý emaily neustále v palmu a všude kde je GSM signál a klidně si děláte svou práci. Hergot jak to jen ten nemultitaskingový palm asi dokáže  
A ČB palmy se stále vyrábějí a prodávají - palmOne Zire 21

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  12. 04. 2005 11:34

Nevím, jaký příspěvek jste četl, ale jsem zhruba stejný mluvčí uživatelů platformy Palm, jako je Jan Kučmáš tiskový mluvčí T-Mobile.
Když tu Lojza psal o koze a o voze, pak zde bych toto rčení použil sám - vůbec netuším, proti čemu argumentujete tím, že Palm měl barevný displej před 5 lety?
Na základě čeho soudíte, že o PalmOS toho moc nevím? To je teprve osobní výpad bez jakéhokoliv argumentu. Takový přístup používají obvykle lidé, kteří argumentací zrovna nevládnou, nebo jsou slaboši a protinázor neunesou - prostě řeknou "ty tomu nerozumíš", a tím se snaží vyhnout další konfrontaci názorů, které by už nebyli schopni čelit. Ale jste na tom ještě relativně dobře, někteří chudáci typu Sandokan jen uboze štěkají.
Co se týče background services, vím, že v PalmOS taková možnost existuje, ale přiznejte si, že to je "náhradní řešení", u kterého se musí programátor extra starat, aby to vůbec fungovalo. V MTOS tohle funguje jaksi samo, a z MT profitují všechny aplikace.
BlackBerry aplikace existuje i pro MDA, někteří operátoři ji s MDA dodávají, ale nepokládám ji za cokoliv světoborného. Pokud jsem řekl dobrého slova na Blackberry, pak se to týkalo displeje. Zbytek zařízení i technologie kolem mě naprosto nezaujala. Nevím tedy, co jste chtěl dokázat - že Palm umí komunikovat a přijmout zprávu na pozadí? To bychom se mohli bavit o tom, že mobilní telefon umí na pozadí přijmout MMS.
BTW, kolik těch Palmistů, co tu tak naříkají nad barevným displejem, proč si Zire 21 nekoupí?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 08:44

Ja o voze, Ron Jeremy o koze.
Tady nevidim zadny fundamentalismus, pouze zdeseni nad neobjektivnosti teto recenze. Chapu, ze nekomu se ta recenze libi, protoze mu zase zduvodni jeho zavislost na cemsi, ale to je jina kapitola.
A kdyz uz se zamyslime nad tim vasim "seznamem", zamyslete se nad tim. Barevny displej skutecne zvysuje spotrebu a na slunci je tezko citelny, Palm jako celek opravdu potrebuje mene pameti, rychly procesor je skutecne zrout energie a drtiva vetsina uzivatelu na PDA multimedia nepotrebuje (pokud jej potrebuji k praci), mt OS je skutecne na PDA zbytecne slozity a me velkou rezii. To jsou proste technicka fakta a nic na tom nemeni, ze marketing posouva PDA jinam. Mimochodem displej o vetsim rozliseni nez 320x240 byl prvni na Palmech, abychom byli objektivni - vite - li co to je byt objektivni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  12. 04. 2005 10:10

Vážený Lojzo,
nevím, proč si sebestředně myslíte, že můj příspěvek se týká jenom vás. Hned v úvodu totiž zmiňuji, že v něm hovořím i k ostatním, ale to jste asi ve svatém rozhořčení přehlédl.
Ubezpečuji vás, že jsem se nad svým seznamem zamýšlel, a musím s vámi nesouhlasit. Barevný displej spotřebu zvyšuje zejména kvůli odlišnému typu podsvícení a jeho vyšší intenzitě, jinak bez něj je jeho spotřeba energie oproti monochromatickému displeji vyšší zanedbatelně. Jinak displej mého MDA na slunci přečtu dobře, e-booky na slunci čtu bez podsvícení. Proto je displej transreflexivní, že ano. Na MDA2 je to o dost lepší, než to bylo na iPAQu 3970. Uznávám, monochromatický displej je vidět o něco lépe. Ještě bych ale chtěl vidět barevný displej Blackberry, který je údajně v tomto ohledu naprosto skvělý, a je prý srovnatelný s nejlepšími mono displeji. Pokud je tak skvělý, jak se píše, pak mono displeje ztratí svoji největší výhodu.
Rychlý procesor je sice žrout baterie, ale uvědomta si, že pokud používáte PDA pro přístup k internetu, [X][H]TML/CSS parser není zrovna jednoduchý, a následná vizuální prezentace stránky také není triviální operace. Na pomalém procesoru byste čekal neúnosně dlouho, nebo by byl výsledek zobrazení stránky podobný tomu, co vyprodukuje např. lynx (který se sice občas hodí, ale k delšímu čtení to moc není). Multimédia - ano, lze se bez nich obejít, ale nechtěl bych dnes zařízení, které nemá na to, aby přehrálo MP3. Dá se to sice řešit hardwarem, ale pak budu chtít i OGG, a co mi pomůže? Takhle upgraduji software a je to.
Mimochodem, když vám vadí, kam marketing posouvá PDA, proč jim znovu a znovu skáčete na špek, a pořizujete si novější a novější PDA? Píšte tu v diskusi, že máte TT|2, a chcete ho vyměnit za Tréo 650, které je, jak by se dalo vyrozumnět z vašich názorů, vlastně ještě horší. Proč nemáte nějaký starý, monochromatický Palm s Dragonballem, když tvrdíte, že ty nové věci jsou tak špatné? Ušetřil byste spoustu peněz a měl byste přesně to, po čem toužíte.
A přít se o tom, co je objektivní, to snad už ani nemá smysl. Jaká je "objektivní pravda"? Kdo to určí? Objektivní jsou technická fakta, to jsou fyzicky měřitelné veličiny. Vše nad rámec toho je subjektivní. Pokud tedy srovnáme technické parametry současných top Palmů a současných top PocketPC, bude Palm vypadat jako low-end zařízení. To je ta objektivita, po které tak toužíte? Lze objektivně měřit použitelnost?
BTW, rozlišení větší, než 320x480, bylo první na PPC, a to hned dvojnásobné ([flame]ne o nějakých usmolených 25% [/flame]). Který Palm (byť i jen ohlášený) má dnes 480x640? Nechápu, jaký měl tento argument smysl. Předtím mělo PPC jako první rozlišení větší, než 160x160.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 10:50

Proc chci Treo ? Hlavni duvod je, abych sebou nevlacel 2 kramy, coz me neskutecne se.. . Filmy si na nem treba prehravat opravdu nehodlam, ac je to mozne. Hodlam vyuzivat predevsim GPRS, abych se mohl spojit kamsi pres SSH a k mailu. Obcas clovek potrebuje napsat nejaky text a PC neni po ruce, ctu elektronicke knihy, pouzivam Plucker. K brouzdani po Webu pouzivam Palma pomerne zridka a kdyz, mam vypnute stahovani obrazku, takze bych Lynx pro Palm urcite uvital. Opravdu nepotrebuji tak vykonny procesor jako Treo ma. Ocenim ale solidni rozliseni displeje a velkou vydrz baterie. Kdyby displej nebyl barevny, prilis by to nevadilo - vam mozna taky ne, jen jste obeti vyrobcu, kteri vam nuti stale nove a nove zbytecnosti (Palm nevyjimaje).
A co se tyce technickych parametru jako velikost RAM ? Tim srovnavanim nesrovnatelneho oblbnete mozna Honzika Vomacku ze Zapadle Lhoty.
Nakladni auto ma nadrz na 400 litru a muj osobak jen na 50. Ooo jaka hruza !

Koncim s touto diskusi. Nema to smysl, protoze se asi s nickem S55 nedockame vysvetleni, co ze na tom Treu vlastne nelze delat a jinde ano. Psal jsem nekolikrat, ze fanatikem v Palmech nejsem, ale co je moc je proste moc a pokud ani vy, vazena p-hvezdo (viz. nick) nevidite, ze ta recenze je tendencni a volbou nadpisu primo podpasova, ztraceli bychom zbytecne cas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  12. 04. 2005 11:58

Ano, také mě neskutečně s... rozčilovalo nosit s sebou dvě věci, proto jsem si pořídil MDA2. Ovšem já jsem chtěl barevný displej, chtěl jsem rychlý procesor, chtěl jsem multimédia, a chtěl jsem dostatek paměti. Neznám totiž jediný pokročilý operační systém, který by neběžel lépe na rychlejším hardware s větším množstvím paměti. Pochybuji, že by PalmOSu více paměti uškodilo - a proč s ní tedy PalmOne tak šetří? Snaží se nahnat pár centů zisku na uživatelích?
Mimochodem, udivuje mě, že i přes veškeré nedostatky, které, soudě z vašich názorů, Tréo 650 má, jste ochoten ho koupit. Asi to s těmi nedostatky nebude tak horké.
A srovnání s autem už docela kulhá - jak PPC, tak Palmy jsou určeny k témuž účelu.

Tato diskuse nemá smysl, pokud se k ní přistupuje stejným způsobem, jako to děláte vy - dogmaticky. Pokud bychom si mohli normálně vyměnit názory, bez napadání, podali si vzájemné vysvětlení, dalo by se z diskuse nějaké poznání vytěžit.
Takhle to z vaší strany bohužel připomíná pana Garrisona ze SouthParku: "Drogy jsou špatné, áno."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 15:07

Snad jeste naposled aspon toto.
Ja o voze, Ron Jeremy o koze. Kde mate ta moje dogmata ?
Odpovezte na 1 jednoduchou otazku:
- Povazujete za fer tuto recenzi a udaje v prehledu komunikatoru, ktere jsou do znacne miry nepravdive ? Je to podle vas OK anebo se vam recenze libi jen proto, ze je v ni to rad slysite ?
Cela diskuse se totiz odviji kolem teto zakladni otazky. Sporne technicke zalezitosti ponechme stranou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  17. 04. 2005 23:35

Celá diskuse se odvíjí kolem něčeho jiného, a to je osočování autora, že si dovolil říct křivé slovo na Tréo a PalmOS. Místo upozornění na nepřesnost okamžitě začalo napadání za zaujatost či zaprodanost Microsoftu (připomíná mi to výkřiky o posedlosti Satanem). Ovšem pravidla slušného chování se asi mezi "pravověrnými palmisty" nepěstují.
Vaše dogma se týká zejména multitaskingu, a nepředložil jste zatím jediný argument, proč by jeho absence nemohla být považována za nevýhodu, a čím by uškodila OS. Prosím, řeči o "režii" multitaskových OS vynechte, když to zvládají chytré telefony na desetinové frekvenci CPU a menším množství paměti.
A co se týče technických údajů v přehledu, nevidím na nich nic, co by Tréo nějak očerňovalo. Kontroloval jsem to s údaji na stránkách PalmOne (kde kromě spousty žvástů moc informací není, i datasheet v PDF je na informace skoupý) a nevidím žádné do očí bijící nesprávné údaje v klíčových vlastnostech. Nevím, na čem se točíte, na neuvedené kapacitě baterie, o které jsem se na stránkách PalmOne nedočetl naprosto nic?
Mimochodem, dodnes nechápu smysl uvádění kapacity baterie v mAh bez uvedení napětí - proud přece sám o sobě žádnou práci nekoná. Hodnota uvedená bez dalších informací v mAh má význam maximálně pro srovnání různých baterií pro tentýž přístroj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fíba  |  12. 04. 2005 16:05

Mam dotaz: kdyz pred vas polozim dve fotky 10x15. Poznate, ktera je z 2MPix a ktera z 5MPix fotaku? Ano poznate, ale jen, kdyz budete ty fotky mit vedle sebe a peclive je porovnavat. A to to jeste nepozna kazdy. Stejne je to i s rozlisenim. Proc VGA? Mych 320x320 mi udela uplne stejnou sluzbu. A pokud nekdo tvrdi, ze je tam vyrazny rozdil, tak si lze do kapsy.
fiba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  12. 04. 2005 21:55

U 10x15 to poznám naprosto spolehlivě, pokud se nebude jednat o jednolitou plochu. 2MPix fotky v 10x15 jsou přinejlepším šeredné, na jemnějších strukturách není žádný detail. A nemusím ani vidět pro porovnání tu druhou, řeknu vám to rovnou. Zrak mi ještě slouží dobře, sorry.
A k rozlišení displejů - píšete "na co VGA", já mohu opáčit, "na co hires", vy "na co QVGA" a skončíme u sedmisegmentovky. Prostě najednou má PocketPC navrch, ale zase to není taková výhoda, že ano. Ale v době, kdy přišel hires, se bez těch 80 pixelů nikdo nemohl obejít. Fakt dobře se bavím. Připomíná mi to bajku o lišce a kyselých hroznech, znáte?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  13. 04. 2005 22:38

Naprosto spolehlivě nepoznáte - 2MPx s velmi kvalitní optikou proti 5 MPx s plastem...
640*480 by se mi na Palmu líbilo, ale nevím to jistě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  17. 04. 2005 14:34

Naprosto spolehlivě poznám, a na tom trvám. I z horšího 5MPx vyleze co se týče detailů lepší fotka. Bude sice např. trpět aberací, soudkovitostí, tmavými okraji, ale bude-li správně zaostřená, ve středu fotografie uvidíte detailů více. Fotografie z kvalitní 2MPx bude sice bez výrazných projevů optických vad, ale napr. les v dálce v pozadí bude zcela bez detailů.
Ale to je trochu OT. Bavíme-li se o displejích, zde jsou optikou vaše oči.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  17. 04. 2005 15:09

No šak na tém trvajtě! Já trvám na svém: nejdůležitější je optika. Pokud řeknete - srovnatelná (stejná) optika, stejný čip... jen jiné rozlišení, není o čem diskutovat. Jinak lze modelovat situace, kdy to nepoznáte.
Rozlišení 640 x 480 není na práci s textem, tabulkou... (jak jsem psal jinde v této diskusi). Video, foto... velmi dobré. Ani oči jako rys Vám nepomůžou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  17. 04. 2005 20:52

Lze modelovat situace, kdy sebeukájení je lepší, než pohlavní styk.
A je zajímavé, že dost uživatelů PocketPC s VGA režim RealVGA běžně používají.
Viz. ukázka
http://www.ce4you.cz/files/forums/cz/0000045488/Pavlucha.jpg
nebo více ve foru zde:
http://www.ce4you.cz/forums/view_topic.asp?t=5586&dd=0&fi=0
Tak to asi s tou nepoužitelností nebude tak horké. Asi máte v očích slabší optiku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  22. 04. 2005 22:09

Je videt, ze vam as dochazeji argumenty, tak se "ukajite" odvadenim argumentu do jinych sfer.
Vas odkaz vede na stranky, kde se predvadi TODAY obrazovka!!! Ja mluvil o textech, tabulkach... Mam slabsi optiku, ale v hlave vcelkem v poradku (dost na to, abych neuskakoval z diskuse a neuvadel liche argumenty ).
Jo, a uz je mi jasne, ze vy to proste poznate.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  22. 04. 2005 22:33

K situaci sebeukajeni X pohlavni styk.
Opravdu radeji zvolim msturbaci nez styk s vami. Nic ve zlem. Ani v dobrym. Ale tuhle vy asi neznate: nic ve zlym, nic v dobrym, nebyl to original, ani kyc...).
Timto povazuji diskusi s vami za ukoncenou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  25. 04. 2005 09:27

S tím stykem bych vás stejně musel zklamat, jsa heterosexuál.
OK, stejně se diskuse táhne moc dlouho, a už z ní příliš nevytěžíme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  25. 04. 2005 09:23

Jestli jste to nepochopil - na těch Today obrazovkách je vcelku jasně vidět, že dost lidí používá RealVGA. Link na tu diskusi byl proto, že je tam poměrně dost screenshotů od různých lidí pohromadě, a lze z toho usuzovat poměr použití/nepoužití RealVGA na VGA rozlišení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  12. 04. 2005 14:13

Ještě odkaz na fotku barevného displeje Blackberry na webu Gadgets (bohužel, na "studiových" fotkách Mobilmanie to nevypadalo tak zřejmě):
Blackberry na slunci 08

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  12. 04. 2005 14:21

Tak html tagy nefungují, tak v surové formě:

http://www.superveci.cz/photo/index.php?gallery=./BlackBerry%207290&image=Blackberry_na_slunci_08.jpg&lang=en_u s

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fíba  |  12. 04. 2005 15:55

Mohu poprosit o upresneni, ve kterem pripevku bylo napsano, ze absence multitaskingu je vyhoda?
fiba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  12. 04. 2005 21:44

Nikoliv výhoda - psal jsem, že Palmisté tvrdí, že multitasking není potřeba, to si můžete v této diskusi najít. Nepřekrucujte, co jsem napsal.
A takových příspěvků je v této i dalších diskusích spousta. Např. zde:
http://www.mobilmania.cz/PDA/f.asp?ARI=109619&CAI=2129

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 22:25

Muze mne uz - proboha - nekdo vysvetlit, podle ceho se posuzuje co je potreba ? Ja jsem s Palmem spokojen, tak proc mne tady furt tvrdite, ze bych tam potreboval neco co mne nechybi ? Multitasking potrebuju na PC nebo u serveru. U kapesniho pocitace, ktery mam, je OS proste udelan jinak=daleko jednoduseji a pro dany ucel mne to nevadi - tam ocenim uplne jine veci. Aplikace, ktere vyzaduji beh na pozadi, na pozadi zpravidla jsou schopny bezet take, tak nechapu co porad resite - tady jde o jednu totalne zkonenou recenzi.
Nechapu jak muzete porad hajit odflaknutou a tendencni recenzi, jak muzete hajit nepravdy, ktere tento server o nekterych pristrojich tvrdi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  17. 04. 2005 22:46

Ano, to by mě také zajímalo, podle čeho se posuzuje, zda je potřeba. Když multitasking je, těžko to někomu bude vadit, využívat to nemusí. Pokud není, je uživatel odkázaný na to, zda programátor posoudil, že by jeho aplikaci někdo mohl chtít používat na pozadí, a své dílko tomu přizpůsobil.
BTW, ani na PC nepotřebujete multitasking, dalo by se to řešit stejným způsobem, jako na Palmu. Ale proboha proč
To je právě ono, co tu já řeším. Kdo za mě posoudí, zda budu potřebovat, aby aplikace běžela na pozadí?
Co se týče tendenčnosti recenze, myslíte to, že autor tvrdí, že v balení nebyla fólie? Na tom je samozřejmě třeba bazírovat. Nebo názoru na klávesnici, kde se v hodnocení rozchází i palmisté? Divného chování tlačítek se "sluchátky"? Nebo absenci WiFi, což je fakt? Kritika vestavěných aplikací, které se léta nezměnily? Tendenční byl možná tak nadpis, a spoustě palmistů se při něm nejspíš zatmělo před očima, a dále nebyli schopni číst. Na mnoho místech je tam Tréo poměrně chváleno. A proč by recenze neměla vyjadřovat názor autora? Měla vypadat ve stylu "přístroj má displej, klávesničku, anténku, následuje tabulka s technickými parametry a fotky"? To by asi nemělo smysl.
Je zajímavé, že pod recenzemi PocketPC se podobné "svaté války" nevedou, pokud je zařízení hodnoceno negativně, prakticky nikdo nevyskakuje jako čertík z krabičky. Mají palmisté zapotřebí si neustále takto zdůvodňovat, proč je jejich volba "ta pravá" a ostatní jsou hloupí, případně zaprodanci Microsoftu? Je to směšné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  17. 04. 2005 22:56

Mimochodem, nerozumím tomu, co je na multitaskingu tak náročného, že by podle vás systém učinil tak neuvěřitelně složitým? Vždyť Symbianové telefony jím disponují na velmi slabém hardware, a nepochybuji o tom, že v mnoha ne-smartphonech běží proprietární miniaturní OS s multitaskingem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  18. 04. 2005 01:38

1. PalmOS5 má multitasking ale jiného typu než MS Win Mo. Je přizpůsoben pro nenáročnost na paměť a výkon a tedy omezen jen na opravdu nezbytné funkce a aplikace. Pokud zpracování více úloh, běh více aplikcí najednou má smysl, v PalmOS5 je takovým aplikacím které to podporují umožněn neustálý běh na pozadí. Jedním z hlavních důvodu tohoto omezeného multitaskingu byla i snaha po co největší zpětné kompatibilitě a stabilnosti OS. Navíc v řadě aplikcí které běh na pozadí umožňují je vám dána volba zda běh na pozadí chcete nebo ne.

btw : Nainstalujte si na svůj palm pokud nějaký máte iSpin Launcher a třeba tam i něco objevíte

2. Celá tato diskuze je hlavně o nepřesnostech, chybách a nesmyslech v recenzi a vůbec o despektivím pojetí celé recenze. Napište stejně tendenční a místy nepravdivou recenzi o PocketPC zařízení a uvidíme kdo bude "vyskakovat"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MoB  |  12. 04. 2005 22:28

Velmi pěkně napsané, a je to zlatá pravda. (Sám mám Palma a znám tedy více než dobře jeho nedostatky.)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mat.es  |  10. 04. 2005 20:43

Celkem fpoho fone škoda toho foťáku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Moren  |  10. 04. 2005 21:30

Pro autora clanku:
1) Vas popis klavesnice je ciste subjektivni. Osobne jsem na Treu 600 nemel s klavesnici vetsi problemy a naopak klavesnice T650 mi prijde jeste o krucek dal. A tech par lidicek co znam a maji Treo si na klavesnici nikdo nestezoval. Samozrejme ze cloveku s vetsimi nehty nebo s velkymi brisky, problemy cinit bude. Je to dan za qwerty klavesnici na malem prostoru. Ale po nejakem case se psani na teto klavesnici stava hodne rychle. Samozrejme s nutnosti drzet Treo obema rukama.
2) Bocni tlacitko. Mozna jste si nevsiml nastaveni bocniho tlacitka v Preferences. Konkretne v Buttons. Je tam Press+Hold Side button a muzete si tam vybrat treba jiz vami zminovany chybejici pristup do kontaktu.
3) Psal jste o absenci hlasiteho odposlechu i hlasoveho vytaceni. Hlasovy odposlech to ma. Tedy jestli myslite preneseni hovoru ze sluchatka do reproduktoru. To melo i Treo600. Hlasove vytaceni je mozne pridat dodatecne pres komercni program.
4) Nevim jestli vytykat Palmu moznost pretahovani oken, pripade jejich vrstveni je to prave orechove. Bavili bychom se uz o systemu Windows. Osobne, zrovna tato moznost mi nechybi a nikdy nechybela. Zarytemu uzivateli PC to asi vadit bude. Proto take vetsina z nich zvoli Pocket. Ale vytykat Palmu absenci oken je dle meho nazoru nekoretni. Psion sice tuto funkci podporoval a preci u Symbianu, ktery vychazi castecne z Epocu tuto funkci take nenaleznete.
5) Chybi vam tam vytka ohledne noveho systemu souboru, kvuli nemuz dochazi k navyseni datoveho objemu u ulozenych aplikaci. To osobne mu vytykam nejvice. I objem ceske lokalizace je obludny. (pres 2MB v RAM pameti oproti 500kb u Trea600) Ale kritiku na velikost pameti jste zminil, to je pravda. Oproti starym palmum vcetne Trea600 ma system 
6) Nabijeni z USB konektoru je taktez mozne pres aplikaci treti strany. Tedy bohuzel take za poplatek. Vetsina neduhu Trea se da odstranit softwarove. At uz je to premapovani klavesnice ci jine. Palm platforma obsahuje nejvetsi moznou databazi programu, ktere jsou pro smartphony dostupne. To je hlavni vyhodou Palmu. Pokud nekdy nekdo mel jedineho palma, dokaze ovladat vsechny nasledujici. Rekl bych ze TOTO je hlavni deviza palmu. Samozrejme tim netvrdim, ze je nejlepsi, jen mi prijde ze jako dlouholety znalec palmu byste toto mohl vytahnout jako plus teto platformy. Ne jako minus v podobe "...zbývají pouze běžné, místy až nudné základní aplikace, které se za téměř desetiletou evoluci této platformy v podstatě nezměnily." To bych rekl je prave vyhoda. Nikoliv nevyhoda. Pouzivame neco co velmi dobre zname. Neco co je lety overene a vylepsene. I tak existuje x verzi ukolovniku, adresare a poznamkoveho bloku, ktere si clovek muze zakoupit ci sehnat freewarovou alternativu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  10. 04. 2005 21:49

Ono kdyby si z toho clanku lidi nevytrhovali co tam neni tak skoro neni o cem mluvit , ale myslim ze jak autor to napsal zcela jasne - i ja jsem to myslim nekde podotykal a ted ses toho dotknul i ty ... treo je hlavne ! mozna dokonce se da rict i pouze pro skalni fandy palmos kterym tahle platforma s nejakeho duvodu vyhovuje a nehodla si zvykat a ucit se neco jineho ..... pak je to samozrejme idealni reseni (teda ehm , vlastne take jedine ale co plati je ze pri primem srovnani s konkurenci at uz je to WM pro PPC (myslim samozrejme nejnovejsi masinky) nebo Symbian na kvalitnim HW .... zaostava , proste i to co kdysi bylo bezkonkurencni ( a ze jsem s palmem zil hodne dlouho - nakonec to vis sam bez opravdu razantnich inovaci proste nemuze stacit na ostani technicke dravce - at se to nekomu libi nebo ne , palm zustal spat ...... a na Treu se tao samozrejme podepsalo take .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Symbian  |  10. 04. 2005 22:05

Vem si do ruky SE p910, MDA Compact a Treo 650, chvilku si pohrej a potom prehodnotis to co jsi napsal. Zitra prodavam p910 a jdu pro nove Treo! Nic lepsiho jsem ze smartphounu jeste v ruce nedrzel a to jsem (byl) zarytej sonyericssonak.

PS: nemate nekdo zajem o p910 ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  10. 04. 2005 22:20

Neni co prehodnocovat - vsechny stroje o kterych pises uz jsou pro mne minulost - Treo 650 uz dokonce davna (mel jsem ji pred vic nez pul rokem a pri rychlosti s jakou prichazeji dalsi nove zarizeni je pomerne dost zavratna - tedy pul rok je pro mne v tomto smeru minulost jiz davna a 900/910 nebyla nikterak zvlastni nikdy .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  11. 04. 2005 12:02

Ale o kousek výše chválíte Symbian - tak co je dle vás IN?
SE 900/910 ne, tak N9300-9500? Jsou přece pomalé.
Co používáte? PPC hi-endy?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  10. 04. 2005 22:35

Vy to vubec nechapete. Treo a Palm je pro me daleko lepsi nez nejaka MDA proste proto, ze se zjevne velmi snadno ovlada, jeho OS je svizny a relativne stabilni a je k dispozici spousta velmi kvalitnich aplikaci. Me vubec nezajimaji nejake hracky, plne barevnych svetylek, zvucitek, hlucitek a blikatek. Ja potrebuju komunikator, se kterym se spolehlive dostanu na Web, pres SSH na servery, na FTP a k mailu, potrebuju spolehlive PIM aplikace, ktere se nemeni s kazdou verzi, potrebuju mit pri sobe textovy editor a (tabulkovy)kalkulator, hodi se mapy. Prd me zajimaji nejake hry, dokonce i ten fotak mne vadi - vubec nechapu, proc jej do tohoto Treba davali. A pro takove lidi - jako ja - to Treo hlavne je, ackoliv umi splnit i takove veci jako je prehravani MP3, prohlizeni obrazku atd...tyto veci jsou mi vcelku "sumak...".
Treo je trochu jina kategorie nez ta vase MDA a podobne hracky, mozna bychom to ani srovnavat nemeli. MDA a podobne veci jsou cileny na masu, kterou lze oblbnout barvami, piskanim, bzucenim a ja nevim cim jeste. Pokud chci komunikator do kapsy, nechci zmensene PC, ale pristroj, optimalizovany presne pro to co ma delat.
Je velka skoda, ze "verejne mineni" ovlivnuji hlavne pisalkove z podobnych Webu jako je Mobilmania - jde casto o hosiky bez vetsich zkusennosti, pro ktere jsou mobilni technologie hrackou. Proto nechapou pohled lidi, pro ktere to je take pracovni nastroj, proto nerozumi tomu, ze ty pochybne "vymozenosti", kterymi jsou precpany mnohe dnesni mobily spousta lidi vubec nepotrebuje a jsou jim uplne ukradene.
Jeste technicka poznamka. Vzdy se musim zasmat, kdyz ctu vytky, jak maji ty Palmy malou pamet. Pokud zapomenu na to, ze 8 ci 16 MB je jiz davno minulosti, musim prohlasit, ze je uplne neco jineho pamet na Palmu a pamet na systemu s Windows (mobile nemobile, je to podobne). Palm OS nepotrebuje prilis pameti proste proto, ze v dany okamzik je v pameti aktivni pouze jedna aplikace (at je malicka ci velika) - klidne mohu mit skoro vse na Flash karte a pamet muze byt temer volna pro natazeni aplikace (samozrejme zjednodusuji). Neni zde multitasking v tom smyslu jako jinde. To muze byt nekdy nevyhoda, ale na mobilnim zarizeni tohoto typu - mluvim z vlastni zkusennosti - to neni prilis omezujici a malokdy narazite na potrebu soucasneho behu vice programu - a ty ktere to vyzaduji jsou udelany tak, ze na pozadi bezet mohou.
Ja osobne jsem rad, ze na trhu veci s PalmOS jsou. Nechci v kapse nosit zmenseny klon PC - proc bych mel neco tak neohrabaneho chtit ? Co muzete delat na tom "skvelem" MDA, co bych ja na Treu nemohl ?
Nejsem zadny fanaticky Palmista, dlouho jsem pouzival Psiona, ale Treo 650 si poridim, i kdyby cela redakce Mobilmanie chodila po hlave a odrazela se usima. Pro me je to presne trefa do cerneho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2005 22:58

Pane Lojzo, mohl byste nás přestat urážet? Nevím, kolik je vám let, ale při mé třicítce mi není příjemné, když mě nazýváte hošíkem. A rovněž dalším členům redakce byste naživo velmi slušně vykal.

S Palmy osobně pracuji od první chvíle, kdy se na našem trhu objevily. Mám s nimi proto poměrně velkou zkoušenost, stejně jako třeba kolega Krejča. Vzhledem k tomu, že pracuji na relativně vyšší manažerské pozici (vedení MobilManie dnes už není to hlavní), můžete mi věřit, že komunikátory a smartphony využívám přesně k tomu, k čemu jsou určeny: pro práci. Na nic jiného už bohužel nemám čas.

Je škoda, co se s komunitou uživatelů počítačů Palm stalo. Začínáte být nedůtkliví na sebemenší kritiku svých zařízení a bohužel to potom obracíte proti lidem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  11. 04. 2005 00:04

"Vzhledem k tomu, že pracuji na relativně vyšší manažerské pozici"
Az na takove pozici budete pracovat, urcite nebudete mit cas na smoleni prispevku do trapneho fora na tomto kinder webu, tedy pokud to neni pozice spravce fora :O

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 11. 04. 2005 01:15

Víte, já tomuto webu stále dělám šéfredaktora. A pokud jde o organizaci času, nechte ji prosím na mě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joy  |  11. 04. 2005 10:04

Pane Lutonsky, uprimne, vy se divite, ze se do Vas Palm komunita pusti, kdyz publikujete takovouhle recenzi? Ta recenze je spatna a nepise o tom zarizeni ani fakticky spravne, ani objektivne. Mam Treo 650, je to prima zarizeni a na kritiku a recicky od zastancu Winmob jsem si uz davno zvyknul. Jenze ve vasem pripade se jedna o odborny server a myslim ze na takoveto nepresnosti a hratky tu proste neni prostor. Vsichni od vas cekame objektivni a pouzitelne informace. Tato recenze takova neni. Rad bych videl, jak by se do vas pustili ve stejnem pripade zastanci konkurencnich platforem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Kuruc  |  11. 04. 2005 12:15

Rad bych videl, jak by se do vas pustili ve stejnem pripade zastanci konkurencnich platforem...
Zkuste si najít recenzi na zmiňovaný Compact. Recenze rozhodně není perfektní a také jsem se dopustil několika nepřesností. Ostře jsem vytknul absenci některých funkcí a nesetkal jsem se s příspěvkem, který by ostatní přesvědčoval, že ta chyba/nedostatek je vlastně výhodou... Diskusi pod recenzí bych zkrátka označil za mnohem přínosnější.
Jistou "agresivnost" palm komunity nesleduji již delší dobu jen a pouze na webových fórech, je cítit i z emailové konference, když si někdo dovolí napsat něco proti PalmOS. A je to škoda, velká škoda

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fíba  |  12. 04. 2005 16:19

Cituji: "a nesetkal jsem se s příspěvkem, který by ostatní přesvědčoval, že ta chyba/nedostatek je vlastně výhodou."
Mohu poprosit o jediny prispevek, ktery tady v diskusi rikal, ze nevyhoda, kterou jste OBJEKTIVNE oznacil, je vlastne vyhodou? Toto obvineni tu jiz drive zaznelo, ale pouze jako kritika Palmistu.
fiba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  11. 04. 2005 09:18

"Je škoda, co se s komunitou uživatelů počítačů Palm stalo. Začínáte být nedůtkliví na sebemenší kritiku svých zařízení a bohužel to potom obracíte proti lidem."
Je to asi tím, že uživatelé palmu znají vlastnosti trea600/trea650,  a tak oni jediní mohou reagovat na spoustu chyb, která se v této recenzi objevila.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 11. 04. 2005 09:37

Chybami myslíte opomenutí hlasitého handsfree a špatný zdroj kapacity baterie? O tom je tady už přes sto příspěvků? Kdepak, jsou to reakce na to, když si někdo dovolí napsat, že platforma Palm už není zcela ideální. Stačí se mimochodem podívat do jiných diskusí na toto téma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  11. 04. 2005 12:15

Pane Lojzo, mohl byste nás přestat urážet? Nevím, kolik je vám let, ale při mé třicítce mi není příjemné, když mě nazýváte hošíkem. A rovněž dalším členům redakce byste naživo velmi slušně vykal.
Ale pane Lutonský, on Lojza nemyslel Vás, ale Hulána!
Je škoda, co se s komunitou uživatelů počítačů Palm stalo. Začínáte být nedůtkliví na sebemenší kritiku svých zařízení a bohužel to potom obracíte proti lidem.
No, přečtěte si diskusi, kde se, třeba i na MM, vyjadřují zastánci smartfounů, jinde PPC, jinde Linuxu, jinde XP, onde Sparty...
Ale dneska ani vaše příspěvky nehýří fakty. Zkuste napsat, čím by Vás palmy neuspokojily a jiná platforma ano. to BUDE příspěvek, kterému nebude co vytknout, a pokud Vás začně někdo urážet a napadat, můžete ho v klidu ignorovat.
Pěkný den!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  11. 04. 2005 22:23

A vidite...zadna odpoved. Kdyz dojde na lamani chleba (sepiste co se na Palmu delat neda a jinde ano), mlci
Jinak jsem zjistil, ze pouzivate asi stejnou kombinaci jako ja: S55+TT2. Uz abych ty 2 kramy vymenil za to Treo.
Ony tyhle diskuse jsou uplne jalove a hadame se jak mali kluci (vam je mozna 40, mne o 2 mene, panu Lutonskemu uz taky neni 15, jak pravil...) - to je pravda. Jenze kuprikladu mne slo o to, ze nekdo napise neobjektivni recenzi a nedokaze to priznat. Vkladat do recenze emoce a jiz v nadpisu ctenari vnucovat svuj ciste subjektivni pocit - to povazuju za zvrhlost. Jsem rad, ze nejsem sam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  12. 04. 2005 10:25

V predposlednim (poslednim?) CHIPu jsem cetl, ze palm je jen chytry notysek - co s tim? Kdyz to tak nekdo vidi, proc ne? Jen by se mel zamyslet, kolik lidi tim ovlivnil, "protoze to psali v cipu".
Trochu se "hecovat" neni spatne, ale melo by to mit nejake mantinely.
Kombinace MT+PDA mi vyhovuje, dost jezdim na kole, a tak se mi hodi strcit do kapsy maly telefon (a s PDA mam navic trochu strach).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 14:07

Co s tim ?
Tezko rici. Asi ignorovat a doufat, ze zakaznik posoudi sam.
Na Mobilmanii jsou u Trea chyby nejen v teto recenzi, ale i v prehledu komunikatoru - jsou mu upirany vlastnosti ktere ma. Co s tim ? Kdyz to tak redakce chce mit, je to jeji pravo. My muzeme server prestat cist. Nic vic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 22:03

Nevím, jestli má cenu ještě reagovat, protože na mnoho věcí jsem již odpovídal. Ale co mohu ztratit:
1) Klavesnice na Treu 270 se mi hodne libila, z klavesnice šestistovky jsem příliš nadšen nebyl a na šestsetpadesátce se mi píše asi nejhůře. A představte si, že psaní obouruč mi jde nejhůře: nejlépe se mi píše tak, že Treo držím v levé ruce a ukázováčkem ruky pravé píši. Není to ale příliš pohodlné. Ano, hodnocení je jistě subjektivní, ale právě toto je prvek, který dělá recenzi recenzí - jinak by stačilo otisknout suché fakty uváděné na webu výrobce. Zkušenosti dlouholetého Palmisty jsou zkrátka takové, jaké jsem je popstal.
2) Kde v preferencich prosim najdu moznost nastaveni bocniho kurzoroveho tlacitka? Asi jsem truhlík, dokážete mi to?
3) Již bylo v diskusi vysvětleno....
4) Systemu Windows? Ale jděte, viděl jste již Zarus, který osobně považuji za jakýsi etalon moderního kapesního počítače? Ad Symbian: kdyby současné Symbian komunikátory měly dotykové displeje, okny by šoupat šlo. Vsadíme se? Zkuste si nainstalovat emulátor třeba 9500 s rozšířením emulující dotykový screen....
5) Novy system souboru byl nezbytny a bylo jen otazkou casu, kdy na nej PalmOS prejde.
6) Nevím, nevím - databáze aplikací pro PalmOS je sice velká, ale kolik z těch mnoha aplikací spustíte na moderních verzích systému (rozuměj po portaci na platformu ARM)? Spousta starších aplikací portováno nebylo a emulační režim není samospasitelný, takže množství nativních aplikací pro aktuální verze systém zas tak oslnivý není.Z mých zkušeností ale mnoho (předeším corporate) uživatelů používá přístroj tak, jak je vybalili z krabice o instalaci množství jiných aplikací pouze něco vzdáleně tuší. A cenově rozhodně nemíří Treo 650 do mainstreamu, ale spíše do business prostředí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cotkin  |  10. 04. 2005 23:05

mel jsem na testovani Treo 180ku a ty tlacitka mne osobne pripadly spíš horší...
2) Preference - Buttons !pak se objeví tri řádky s ikonami vlevo a pod nimi je nápis:
Press + Hold Side button
a pod tím je volba, co s tím...
ono totiz to bocni tlacitko pro krátké stisknutí potvrzuje úroveň hlasitosti ... taky nebylo napsáno
ale uznám, vývoj PPC je rychlejší...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 23:07

2) ale tam nastavím pouze spodní boční tlačítko, nikoli kolébkové kurzorové tlačítko, o které mi jde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ananta  |  10. 04. 2005 23:11

vzdyt to resi SW Butler, ktery dela i mnoho jinych velmi uzotecnych veci, takze je toto vlakno vcelku nanic

PPC nema rychlejsi vyvoj, ve skutecnosti je vyvoj snad jeste mensi nez u Palma, ale holt vznikl pozdeji, takze ma v sobe vice moznosti nez starsi Palm OS.
Vzdyt s kazdym novym Palmem je v OS nova funkce nebo vylepseni aplikaci, coz se u PPC vubec nedeje. Vemte do ruky 2 roky stary model a novej a hjaky tam najdete rozdil? Vylepsilo se vyuziti displaye, rozsirili se funkce pocketwordu, umi kontak uz konecne fotky, atd atd. o jakem vyvoji u PPC to vlastne mluvite?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gadgets  |  10. 04. 2005 23:16

No, když už jsem do tohoto vlákna investoval čas a energii, nepustím vás tak lehce. SW Butler je přídavný software. Je takový problém, aby tato možnost byla již zabudována v operačním systému?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ananta  |  10. 04. 2005 23:24

No to jiste, kazdy prikoupeny SW by navysoval cenu vyrobku, pritom neni pro samotny komutikator bezpodminecne vyzadovan.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  12. 04. 2005 10:20

Jak přikoupený? Gadgets měl jistě na mysli, že by ho měl Palm vytvořit sám, a mělo by to být standardní funkcí systému.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 03:26

Jestli jste na MM vážně přesvědčeni, že kvalita recenzí je odvislá od subjektivity, pak opravdu nechápu, proč je váš server tak úspěšný a asi jsem z Marsu... Opak je pravdou! Kvalita recenze je daná mírou objektivity, subjektivní vsuvky by měly vyznít jen jako doplňující postřehy, které v dikci recenze nesmí nikdy převážit! Asi si pletete recenzi se zápisky do deníčku...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ananta  |  10. 04. 2005 23:48

Rad bych se tu dozvedel, jak to je s tim slavnym a obrovskym vyvojem MS OS pro PDA?
Jedine co me totiz napada je, pridani krizku na zavirani aplikaci, a palmem vynucena podpora vyssiho rozliseni( ale jaksi soudruzi z MS zapomeli OS rict, ze to ma nejak vyuzit)
Jo a nesmim zapomenout na nazvy, tam byl teda asi nejvetsi vyvoj, CE na PocketPC a nasledne na Windows Mobile. Aby mely jak oduvodnit vydani "nove verze" OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MoB  |  11. 04. 2005 07:50

Mezi PPC a PalmOS je opravdu hodne rozdilu a pri tom si nejlepe uvedomite, jak moc PalmSource zaspal. Ale neni to jenom vina PalmSource, PalmOS6 je k dispozici vice nez rok a zatim ho NIKDO nenabidl v nejakem PDA. Tedy ne ze by PalmOS6 byl takovy zazrak, ale prece jenom je lepsi nez petka. Akorat neni dostupne zadne zarizeni s nim... to je jako by nebyl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ananta  |  11. 04. 2005 10:22

Mate vubec predstavu o cem mluvite? Jake zaspal? Mel driv vysoke rozliseni, nativni podporu MS dokumentu, fotku do kontaktu, otaceni displaye, fotoaparat, NVFS pamet,EDGE,mass storage,sasi s kovu,MS jen stale dohani, jenom se tomu dava vetsi medialni slava, proto se zda, ze MS inovuje a vyvyji, ve skutecnosti ale dotahuje naskok PalmOS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Žabža  |  11. 04. 2005 18:59

jo jo, akorát že zapoměl okopírovat geniální palmácké řešení WI-FI....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  12. 04. 2005 13:31

Nechci vám do toho kecat, ale WCE měly 240x320 v době, kdy Palm měl 160x160, pak měl Palm navrch s 320x320, a dnes má PPC 480x640, který Palm má víc? Tohle se střídá, a vy jste asi pozapomněl, že momentálně je zrovna v tomhle Palm pozadu.
Otáčení displeje WM20003SE má, "fotoaparát" má kdejaké PPC také, a co se týče šasi z kovu - nevím, PPC platformu nevyrábí jediný výrobce, který vševědoucně rozhoduje o všem, takže jistě by se nějaký našel. NVFS je +/-, výhoda trvalosti dat je vyvážena nevýhodou pomalosti.
Nevím, kde berete přesvědčení, že WM v něčem zaostávají za PalmOS. Pokud nemluvíte o Cobaltu, ale ukažte mi zařízení s ním, aby bylo vůbec možné srovnávat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ananta  |  12. 04. 2005 14:30

Rad bych zase videl aplikaci s hypermodernim WM, kterou nezvladne "prastary" Palm OS. NVS je jednoznacne +, jen je potreba vychytat file system(dalsi FW). Fotak byl v Zire 71 v dobe, kdy WM melo svoje prastary 240x320 a o fotaku jeste ani nevedel (krom prid. karty za par tisic). Porovnejte Hires+ za 10k a VGA za 13-18k. Jak uvydite rozdil? Tedy krom toho, tze ho OS vubec nevyuziva zjistite, ze na techto uhloprickach to je rozdil cca 2-3 radku.hmmm hmmm Hires+ je tu s nama 2 roky, VGA od podzima.
Muzete mi pripomenout model PPC z uslechtileho materialu, nepocitameli horcikovy hx4700 za 2x vetsi cenu nez nejdrazsi Palm?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  12. 04. 2005 20:12

Jaké druhy aplikací zatím neumí Palm OS5 ani OS6?

Co třeba WWW browser s více okny? Nebo cokoliv s přístupem do skutečné relační databáze (mimo server-side řešení založených na vzdáleném přístupu přes "jednookenní" WWW)?
Systémově řešený Unicode v aplikacích?
... ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 21:03

U toho browseru s vice okny mate mozna pravdu. I kdyz mam pochybnost, zda to prece jen nejaky neumi. S Unicode mate take pravdu - zde je problem, ze anglosaske uzivatele nejake Unicode moc nepali a tudiz to Palm (bohuzel)zatim ignoruje. Lokalizace do jazyku jako je cestina je provadena mimo materskou firmu - v tomto smeru, pravda, spatna politika.
Co se tyce prace s SQL databazemi - co treba toto? : http://www.palmgear.com/index.cfm?fuseaction=software.showsoftware&PartnerREF=&siteid =1&prodid=52608&siteid=1
nebo toto (ale na tento produkt nejsem odbornik, musel bych to vice prostudovat):
http://www.microway.com.au/catalog/sybase/productssqlanywhere.stm

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  13. 04. 2005 00:59

Díky za tip, první link sice nefunguje, ale SQL Anywhere Studio vypadá zajímavě... jen ta základní cena $770 + $100 za každého dalšího usera/klienta mi připadá v případě Palmů docela dost úchylná
Jinak co se týče získatelných browserů na OS5 (včetně těch nawarezitelných), situace je opravdu smutná - stačí když dnes nějaká stránka vyhodí Popup a s Palmem se můžete jít klouzat. Navíc systémový Heap je nedostatečný i na spoustu textových stránek (jak v interpretovaném, tak v nativním tvaru), ty grafické raději ani nezmiňovat.
S fonty by nebyl takový problém, kdyby se producenti SW (včetně PalmOne) konečně shodli na nějakém standardu (klidně typu Font Bucket) a přestali přibalovat ke každé své aplikaci "svůj" balíček bitmapových fontů - potom by snad mělo i smysl fonty lokalizovat a nebo už lokalizované převádět třeba z TTF...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  13. 04. 2005 09:14

Zkusim znovu ten prvni link:
http://www.palmgear.com/index.cfm?fuseaction=software.showsoftware&PartnerREF=&siteid =1&prodid=52608&siteid=1

Urcite se najdou i jine cesty pro praci s SQL databazemi. Kuprikladu me napadlo, zda neni moznost pres Javu - neco jako JDBC, ale to bych musel proverit, nikdy jsem to nepotreboval.
Co se tyce popup oken v browseru, mam je na desktopu v Mozille zakazane, takze na Palmu mne to nemuze nijak vadit. Reseni to jiste neni, ale jako ilustrace potrebnosti pro mnohe uzivatele to snad staci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  13. 04. 2005 09:04

Pokud zahrneme už existující ač v pda nebo smartech dosud nepoužitý PalmOS 6 Cobalt, tak ten už v základu má PalmSource Web Browser který umí tabbed browsing
http://www.palmos.com/dev/tech/webbrowser/web_browser_30.html


Pokud jde o Palm OS 5 tak pro něj existuje zatím obecně dostupná aplikace pro tabbed browsing pokud vím.

je tady ale GoodLink - dražší korporátní řešení které má umožňovat vše co jste tady psali že palm a tréo neumí, chtělo by to vyzkoušet, co vše to opravdu zvláda.

http://www.good.com/index.php/products_palmos.html

Full Multi-Tasking Capabilities
GoodLink allows users to toggle between multiple Outlook applications simultaneously, just like on a laptop. Mobile workers can dial directly from their contacts, browse the Web from an e-mail containing a link, and switch between Outlook applications, voice, and Web browser.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  13. 04. 2005 09:06

Pokud jde o Palm OS 5 tak pro něj NEexistuje zatím obecně dostupná aplikace pro tabbed browsing pokud vím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  17. 04. 2005 23:38

Ohánět se Cobaltem je asi jako ohánět se Magnetem, s tím rozdílem, že Magneto už na opravdovém zařízení někdo viděl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  18. 04. 2005 00:47

Ba ne Cobalt se blíží i kvuli němu vydává MS Magneto

link na obrázek stejné hodnoty jako ty s magnetem

http://palmaddict.typepad.com/palmaddicts/2005/04/cobalt_running_.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  12. 04. 2005 22:00

Jestli spatřujete výhodu jemnějšího displeje ve větším počtu řádků, tak nevím, jaké PDA jste viděl. Hires na Palmu, stejně jako VGA na PocketPC těží z jemnějšího displeje většinou pouze tak, že rozhraní je prostě jemněji vykresleno. Ale kdo chce, může si na PocketPC zapnout RealVGA a těžit z 4x větší "plochy", pokud se smíří s tím, že vše je maličké. Popravdě, nevím, jestli tohle jde na Palmu, napovíte mi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  15. 04. 2005 11:04

Popravdě, nevím, jestli tohle jde na Palmu, napovíte mi?
To víte, že to nejde! To vy nevíte?  (podle vzoru: že neuhádneš, z čeho je ten stůl? Je to dub! Ne, je to dub!!!)
Ale kdo chce, může si na PocketPC zapnout RealVGA a těžit z 4x větší "plochy, pokud se smíří s tím, že vše je maličké",
Myslím, že jste si sám odpověděl. Je to dobré na film, na fotky..., ale na práci v tabulce, s textem... to není použitelné.
Analogie: Nebo snad na kvalitním monitoru (ne LCD) nasadíte nejvyšší rozlišení a pracujete v něm?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  17. 04. 2005 23:46

Ale já to vážně nevím! Nemám přehled o všech tweakovacích nástrojích, a tudíž jsem nechtěl nikomu křivdit, a jednoduše jsem se zeptal. A vidíte, stejně vyletíte jako čertík. Tak se přece chová člověk s nějakým mindrákem.
Posílal jsem tu odkaz na fórum, ze kterého je zřejmé, že spousta uživatelů Pocketů s VGA režim RealVGA používá, a tak to asi použitelné bude, nemyslíte?
Na kvalitním monitoru nasadím nejvyšší ergonomické rozlišení (>85Hz) a pracuji. Na LCD mám rozumnou volbu jen jednu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  22. 04. 2005 22:22

Zeptal jste se - a ja vam odpovedel (asi nerozumite zertu - ze by mindrak? ).
Kde jsem vyletel jako certik?
Mindraku mam celou radu (a z vas budu mit dalsi ).
Vas odkaz ukazuje today obrazovku, nikoliv texty a tabulky (take jsem vam to uz napsal). Ze byste mel mindrak, kdyz argumentuje necim jinym, nez o cem je rec?
Ktere je to ergonomicke rozliseni? A jen tak na okraj Hz jsou jednotky kmitoctu, rozliseni se udava v bodech.
A kdyz se tak vyznate, zkuse si najit me prispevky zde, na ktere jsem nedostal odpoved, a odpovezte mi (kontrolni otazka: proc jsem pred posledni vetou udelal carku, i kdyz zacina spojkou a?). Predem dekuji, ale šetřete mne, to vite, ty me mindraky - hooop certiku!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  25. 04. 2005 09:55

Co se týče ergonomie, počty bodů nejsou u CRT monitoru tak kritické (pokud jsou ostré), jako obnovovací frekvence. Proto se udává, jakou snímkovou frekvenci pro to které rozlišení monitor zvládne.
Takže pokud monitor podporuje:
1) 800x600@120Hz
2) 1024x768@100Hz
3) 1280x1024@85Hz
4) 1600x1200@60Hz
zvolím variantu 3. Tolik odpověď na otázku rozlišení. Je to teď jasnější?
Omlouvám se za OT.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  26. 04. 2005 21:49

Frekvence udává kvalitu/stabilitu obrazu.
Nikde nepočítáte s velikostí (palce) viditelné obrazovky. (Varianta 3) např. na 15" monitoru???).

Today obrazovka ještě neznamená, že dotyční používají 640*480 i na texty a tabulky (pokud s nimi vůbec pracují ).
Zkuste si na DTG na palmu zvolit Lupa/Malé - sice tvrdíte, jak krásně vidíte (ještě se to rýmuje!), ale že byste v tom trvale pracoval?

Pěkný konec diskuse.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MoB  |  12. 04. 2005 22:42

Vysoke rozliseni - no dobre, at je po vasem; nativni podpora MS dokumentu - koupil hotove reseni od jine firmy; fotka do kontaktu je fakt vylepseni OS jak brambora; otaceni displaye mate pravdu; fotoaparat opet nema s OS nic spolecneho (stejne jako EDGE a sasi z kovu); NVFS bylo dost na zlost, zvysuje pametovou narocnost ukladani dat az o desitky procent.
PalmOS chybi predevsim multitasking a fonty plus Unicode, a to je otazka celeho OS a ovlivni to vsechny aplikace. A ano, mam predstavu o cem mluvim, mam TT2.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lomax  |  11. 04. 2005 01:40

Scrollování bočním kolébkovým tlačítkem ovládajícím hlasitost by měla umět aplikace VolKeys, http://mytreo.net/downloads/details-43.html?VolKeys, ale nezkoušel jsem ji.
Myslím, že jedna z hlavních předností platformy Palm je v tom, že najdete aplikaci vlastně na cokoli... a většinou zadarmo. Uživatelská základna, jejíž jádro tvoří hlavně fandové a geekové je k nezaplacení. Viz Open Source, Linux. ;)
KF, http://fajkus.cz/isilo/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lomax  |  11. 04. 2005 01:53

Abych se doplnil, tak ještě jsou tu dvě aplikace, které by měly umět to samé, jsou freeware, ale nikdo o nich zatím netvrdí, že chodí i na 650 (jsou pro 600):
VolumeRocker, http://mytreo.net/downloads/details-2.html?VolumeRocker
Treo Allegro, http://mytreo.net/downloads/details-48.html?Treo_Allegro
Majitelé 650, dejte vědět, jestli něco z toho funguje. :)
KF, http://fajkus.cz/isilo/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martins  |  11. 04. 2005 17:35

Hezky den, ja uz takhle loudim informace opakovane: jsem zvykly na P800 s flipem, kde se mi proste dobre telefonuje. Zkousel jsem paleckem smatrat po dotykovem displeji MDA Compact (standardni dialer) a bylo to pro mne dost neprijemne. TREO 650 jse myslim z tohoto praktickeho pohledu lepsi. Nebo existuji na MDA Compact a jinych podobnych nejake triky, jak to zvladnout? Dialery s vetsimi klavesami (zmineny SPB dialer)? Nebo jine triky?
Diky za pripadnou informaci. Jsem jinak byvaly nadseny palmista, ktery kvuli potrebe vicemene standardne telefonovat presel na Symbian a dnes kvuli potrebe mit sirsi portfolio aplikaci posilhava po Pocket PC. Ale nechci se vzdat toho skveleho pohodli pri telefonovani, ktere mi osobne P800 nabizi...
m

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Votava  |  11. 04. 2005 20:24

Mam zkusenosti s N9210, P800, Treo 600, MDA 2, MDA 3 a ted T 650. Kazda paltforma ma sve + i - ale z hledisla  praktickeho vyuziti je v pripade Trea 600/650 nejdulezitejsi kalitni a chytre vymyslena klavesnice (i kdyz ne mozna na prvni pohled) a skvele vymyslena podpora 'joysticku'. Efekt je takovy, ze cely telefon (a 90% aplikaci) se da ovladat jednou rukou. To je vyjimecna vlastnost. MDA 3 ma mozna klavesnici ale subjektivne hure rozlozenou a 'joystickem' se telefon rozhodne ovladat neda...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milda2000  |  12. 04. 2005 00:32

toto zarizeni, ktere recenzuje server MM, je opravdu pouze modla fanousku PalmOne. Je tezke, velike, priserne ovladatelne a tezce konkuruje pristrojum s MS PPC nebo Symbian. Musim to z vlastni zkusenosti potvrdit. Uz ho pouzivam 6 tydnu. Hotove peklo. A jeste se do toho pridal prispevek na www.pajda.cz. Moralni zastaralost operacniho systemu PalmOs 5.4 je fatalni (nema multitasking).
Ale ted z jineho hlediska, Treo 650 je spise telefon nebo PDA? Zkusme se nad tim zamyslet. je to oboje! Velmi malo pristroju na trhu muze rici ze splnuje obje tyto podminky. Ano, database kontaktu se temer nezmenila 4 roky, proc? Nebylo treba. Myslim ze zbytecne zapasime o to, ktera platforma je dokonalejsi, kdyz jde o to, ktera je pouzitelnejsi! A to ukaze trh. Ne nejaka recenze nebo nazor. Kazdy ma pravo na vlastni vyber, a recenze by mely byt objektivni, alespon po tecnicke strance, a vlastni zaver na ctenarich. Ne hned v uvodu clanku. 
Milda Slavik        

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 09:03

tezke, velke, priserne ovladatelne
To je zajimave. I majitele MDA uznavaji, ze se ovlada daleko lepe. Srobnejte vahu treba s Nokia 9500 ci s nekterym MDA - opravdu je o tolik tezsi ?
Ja opravdu netvrdim, ze to Treo je nejlepsi na svete. To tedy ne. Ale trochu objektivne a bez emotivnich vykriku bych prosil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milda2000  |  12. 04. 2005 09:53

No to byla ironie, jsem se 650kou spokojen.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  12. 04. 2005 13:52

Srovnáme-li zařízení podobných rozměrů:

MDA Compact - 150g
Tréo 650 - 178g
Ohlášený HP iPAQ hw6515 Mobile Messenger - 165g (konstrukčně velmi podobný)

U mobilů by to bylo bráno jako poměrně velký rozdíl ve váze. Sám jsem ovšem nikdy váze přístroje velkou váhu nepřikládal (pokud nebyla extrémní, 250g by se mi už líbilo málo). 178g mi na přístroj této kategorie připadá normální, v tomto ohledu na Tréu nic špatného neshledávám. A přitom je to objektivní veličina.

Tolik jen pro upřesnění, o jakých hodnotách se bavíme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  12. 04. 2005 17:03

A Nokia 9300 váží 168g

btw váha Trea je vyšší i díky výrazně vyšší kapacitě baterky, než u zmiňovaných ostatních komunikátorů.

Tréo má 1900 mAh stand by 300 hodin / 6 hodin telefonování
Nokia 9300 970 mAh stand by 180-200 hodin / 3-7 hodiny telfonování
MDA Compact 1 200 mAh stand by 180 hodin / 4 hodiny telfonování


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron.Jeremy  |  13. 04. 2005 19:23

Ono je to fuk, do 200g je mi to prakticky jedno. Aby byl významný rozdíl ve váze, musela by to být zhruba polovina, aby to mělo význam při výběru zařízení. Zmiňované rozdíly jsou zhruba takové, jako když mám nebo nemám v peněžence dvacetikorunu. V tom bysme se snad mohli kupodivu shodnout.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wocasss  |  12. 04. 2005 12:26

jasne! je to uplnej shit! naprosto nepoužitelný, ovládání za trest, když z něho musím volat, tak se mi dycky navaluje, ty tlacítka jsou úplně k ničemu, nic tam není k nastavení apod. Vybalil jsem ho z krabice a prostě vůbec nejelo!!! Škandál !!! Abych ho vůbec mohl použít, no hrůza! musel jsem ho nabít !!!!!!  A taky jsem ho musel zapnout!!! Když si uvědomím, že ho prostě používám : zlaté MDAčko

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  12. 04. 2005 14:03

Ja mam stejny problem, po vybaleni ten kram nejel a musel se pripojit na nabijecku, fakt hnus ;)
MDAcko je fakt super, nedavno jsem videl manika co s nim telefonoval, nejdrive jsem si myslel, ze ma na uchu batoh, ale po par vterinach jsem si vsimnul, ze ten batoh nejak divne blika a ejhle ono to bylo MDAcko.
Od te doby na nej pri telefonovani porad vzpominam, to ucho muselo strasne trpet :O

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TFT  |  12. 04. 2005 11:35

Chyby v přehledu funkcí u Trea650
1. Tréo podporuje Javu, aplikace WebSphere na k treu standardně přiloženém na CD
2. Tabulkový procesor - Ano - Sheet To Go na přiloženém CD
3. Aplikace pro prezentace - Ano Slideshow To Go na přiloženém CD
4.Tréo umí pracovat s Powerpointem opět pomocí Slideshow To Go  z DTG na přiloženém CD
5. Tréo má budík
6. Tréo má opakovaný budík

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
franta  |  12. 04. 2005 12:57

Hmm, tahle recenze mi pripada trochu neprofesionalni a odflaknuta. Autor si resi svuj problem s platformou palm obecne misto aby podal objektivni informace o pristroji treo 650 a srovnal ho s odpovidajici konkurenci (MDA, Ericsson P900, ...).

Myslim ze cilova skupina recenze je clovek ktery chce chytry telefon a zajima ho vic srovnani s konkurenci nez historie firmy palm/handspring a autorovy osobni preference ohledne vzhledu palmos.

Chybi mi lepsi srovnani co se tyce rozmeru, vahy (je teda mensi nebo vetsi nez MDA,P900 ...?), kvality klavesnice a pokrocilejsich funkci (bluetooth, EDGE, i ta Java). Umi byt treba soucasne pripojeny na internet pres gprs/edge a pritom prijmout hovor?

Pokud je ve clanku nejake srovnani tak je to vetsinou hrusek s jablkama. Napr. si autor nedrive stezuje ze je treo ve srovnani s beznym mobilem velky a pak u klavesnice zase ze je maly a kvuli tomu je klavesnice mala. Podobnych podivnych myslenek a srovnani je tam vic.

A u plusu a minusu na konci toho mohlo byt mnohem vic a i trosku podstatnejsi veci, aby to lidem pomohlo.

No proste recenze je slaba a abych si o treu udelal obrazek budu muset hledat jinde. Skoda ze ji nepsal nekdo, kdo si dokaze udrzet nadhled a vybrat to podstatne.

F

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Tvrznik  |  12. 04. 2005 15:07

Prosím o informaci, zda někdo rozchodil Treo 650 s Exchange 2003. Jak dlouho to vydrží v provozu když je telefon stále připojen přes GPRS?
Je možné připojení přes Exchange 2000 + MIS?
Lze synchronizovat po síti přes běžící ActiveSync na desktopu.
 
Za případné odpovědi děkuju, jestli se to tu probíralo, tak se omlouvám, kdesi v půlce jsem přestal číst "podnětné" názory.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PAMET  |  12. 04. 2005 16:43

Ja ti jen odpovim k tem syncum, lze syncovat odkudkoli kamkoli ;)
Sam mam v pocitaci hozenej active sync ale syncuju po wifi z APcka (u TC) a treo ma dokonce i primo v syncu nastaveni LAN SYNC

Jelikoz se to da zadat na cilovou Ip mozna by se dalo takhle syncovat treba odemne z prace domu na muj desktop, treba to nekdy testnu 'o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  12. 04. 2005 17:13

Recenze na www.infosyncworld.com GSM Tréa 650
pro ty kdo rozumí anglicky (pro ty co ne zmíněný web považuje Tréo650 za nejlepsí komunikátor na trhu )

Conclusion
It's hard for palmOne to keep the Treo line on top with the flood of recent communicators on the market, but attention to detail and solid software do just that. The Treo 650 builds on the already-proven Treo 600 design and adds much-wanted features to round out the product. Sadly the lack of Wi-Fi, tight memory, and lack of built-in voice dialing mar what would otherwise be a near-perfect device. On the flip side, the best-of-class thumbboard, good camera, amazing battery life, and zippy-ness of EDGE connectivity make the GSM/EDGE Treo 650 our new favorite communicator. Of course, it only had to beat its CDMA sibling to do that.

What's positive:
Quad-band; EDGE; excellent software; phenomenal battery

What's negative:
Limited memory; no Wi-Fi; no integrated voice dialing

a já jen doplním, že paměť lze posílit sd memeory card a na voice dialing lze doinstalovat aplikaci (a také existuje wifi sd card od plamu)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  12. 04. 2005 19:18

Vetsi cast nepochopitelnych vypadu od zastancu platformy PalmOS prispevatelu teto diskuze asi dokaze vysvetlit noticka "entity" Trocken s jineho fora kde se vyjadruje k diskusi zde : doslovna citace
PS: ale ze jsme pod tou recenzi udelali pekny flame, ze? Mam radost, jen tak dal Wink
To asi jiz nepotrebuje komentar .......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 20:32

Aha. Podle jednoho blba budeme soudit.
To snad nepotrebuje komentar.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.v.p.  |  12. 04. 2005 20:51

Spektrum je mnohem rozsáhlejší ... není třeba se orientovat jen na jednoho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  12. 04. 2005 22:16

Napr. flamer s nickem "m.v.p." je na tomto webu velice znama figurka, ze?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hijacker  |  12. 04. 2005 23:44

nikdy jsem si nevsiml,znama figurka to presto asi je,tebe evidetne ale mnohonasobne prevysuje nejen znalostmi ale i kulturou vyjadrovani,
tvoje ubohe pubuscentni vypady a otirani se o lidi kterym nesahas ani po paty jsou opravdu ubohe ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  13. 04. 2005 00:12

Je namatkou jsem nasel dve pekne diskuse, kde se pan m.v.p. pekne predvadi:

http://www.mobilmania.cz/forum/SubChild.asp?QST=81913&MAIN=65&PG=2
http://www.mobilmania.cz/forum/SubChild.asp?QST=37013&MAIN=65&PG=4

Urazet si muzes koho chces ... ja mam Tve nazory tezce vis kde. O tom komu saham po paty si rozhodnu sam, ale ty to urcite nejsi a vsechnouuzmel a vsechnoznal m.v.p. take ne. Jdi si radeji zavrit Wokna a nebrec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  12. 04. 2005 20:53

Kdyby redakce MM byla schopna napsat recenzi na Tréo 650 nemusí být prudká diskuze.

Jediní flameři jsou MM redaktoři a spol. Nedokázali odpovědět na jedinou prokázanou chybu a nesmysl v recenzi. Místo povětšinou psali o nedůtklivosti palm os uživatelů apod.

Prošel jsem cca 20 zahraničních webů a na všech opakuji na všech multiplatformních webech je Tréo 650 hodnoceno jako jeden z nejlepších nebo nejlepší komunikátor/smartphon na trhu vůbec

Takže se ptám redakce mobilmánie proč je Tréo 650 u Vás hodnoceno tak diametrálně odlišně?

recenze nebo jejich závěry
1. http://www.mobiletracker.net/archives/2005/03/03/treo-650-review
2. http://www.mobileburn.com/review.jsp?Page=5&Id=1284
3. http://www.mobiledia.com/reviews/palmone/treo-650/page4.html
4. http://www.brighthand.com/article/palmOne_Treo_650_Review_3
5. http://reviews.cnet.com/PalmOne_Treo_650__Cingular__GSM_GPRS_/4505-6452_7-31138486.html?tag=tab

6. http://www.infosyncworld.com/reviews/n/5925.html
7. http://www.gizmodo.com/gadgets/smartphones/treo/sprint-palmone-treo-650-reviewed-027427.php

8. http://www.bargainpda.com/default.asp?newsID=2433
9. http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1757446,00.asp
10. http://laptopmag.com/Review/Treo-650.htm
11. http://www.e2ksecurity.com/archives/001213.html
12. http://www.pdabuzz.com/Default.aspx?tabid=30&itemid=524
13. http://www.the-gadgeteer.com/treo650-usage-article.html
14. http://www.mobiletechreview.com/Treo_650.htm
15. http://reviews-zdnet.com.com/PalmOne_Treo_650__Cingular__GSM_GPRS_/4505-6452_16-31138486.html

16. http://www.eweek.com/article2/0,1759,1755173,00.asp
17. http://www.networkcomputing.com/showitem.jhtml?docid=1525qr-treo650
18. http://msnbc.msn.com/id/6899157/
19. http://www.g4tv.com/gearandgadgets/features/50613/Review__palmOne_Treo_650_.html
20. http://www.jiwire.com/palmone-treo650-product-review-1.htm

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wocasssss  |  12. 04. 2005 22:02

no tohle ti hnedka vysvetlim: vsechno to jsou totiz weby, kde jsou vsichni nedutklivi palm os uzivatele, kteri jeste nechapou, ze nadesel cas na prechod na Symbian nebo Wokna, vis?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  12. 04. 2005 22:13

Aha
Jeste, ze jste nam otevrel oci.
Boze muj...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wocasssss  |  12. 04. 2005 22:30

no vidíš, jak jsi to krásně pochopil! a právě proto o tomhle je ta recenze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wocasssss  |  12. 04. 2005 22:30

no vidíš, jak jsi to krásně pochopil! a právě proto o tomhle je ta recenze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wocasssss  |  12. 04. 2005 22:16

no a nebo páni redaktoři v MM přišli na to, co vlastně nikdo ještě nezjistil a nebo nechtěl vidět, že jo?! Vždyť vlastně oni nás zachraňují.... !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  12. 04. 2005 22:32

Ano, spravne!!! Vivat mobilmania !!! At zije Lutonsky a jeho parta vseznalku !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  12. 04. 2005 21:56

Poslouchej panacku, mam tady vyhledat vsechny fora kde jsi rozpoutal flame jako prase?

Muj kompletni prispevek z fora na tomto webovem platku:

"Hod na tohle forum bobek a jdi radeji chatovat na pajda.cz. Sem stejne nikdo z palmOS komunity chodit nebude a mistr Lutonsky to urcite smaze.

PS: ale ze jsme pod tou recenzi udelali pekny flame, ze? Mam radost, jen tak dal"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hijacker  |  12. 04. 2005 22:18

Flame je vsude kde je diskuze o cemkoliv s PalmOS , jeho prapodivni zastanci na jakemkoliv foru bez spetky soudnosti se pro mne s neznamych duvodu pousti do kohokoliv kdo se byt jen slovickem otre o jejich svaty gral ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trocken  |  12. 04. 2005 22:41

Presne tak, pokud Ceckari, majitele PoPelniC a dalsi lamicky nechaji palmOS napokoji bude klid a nikdo sem ani nepachne, ale to redakce nejpis nechce a proto vydava "recenze", ktere si o poradny flameware primo rikaji a pro lamicky jako je nick m.v.p. jsou jako magnet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palmista  |  12. 04. 2005 23:10

A co na tom? Tahle rádoby recenze si flame přímo koleduje!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
megaace  |  12. 04. 2005 21:58

moze niekto opisat , ako vyzera ta nahradna folia, ktora je original pribalena?? Ma ta nelepiva cast, na ktorej je folia nalepena, taky cerveny podklad? Ja som nejaku mal, ale manual som dostal rozbaleny a pripada mi, akoby to v zasielkovom obchode , kde som si to objednal vymenili..


Co sa tyka Trea, je uplne super, myslim, ze tato recenzia neni uplne vyvazena... Taku baterku a vydrz som si vzdy zelal, EDGE je super, naozaj sa s tym da pracovat jednou rukou...stylus ani netreba skoro vytahovat... Jedine, co sa stale mylim, je ze zabudam , ze to nema multitasking a vzdy chcem vyjst cervenym tlacitkom von z aplikacie, cim telefon vypnem (a ono sa zrejme vychadza s tym Home tlacitkom). Treba si proste na to zvyknut.. Inak to ze to nema multitasking mne napriklad vyhovuje... Ked z aplikacie vyjdete do menu a potom znova vojdete, vacsina aplikacii aj tak pokracuje presne tam, kde skoncila.. ma napriklad hodenu pauzu.. Je to este lepsie ako multitasking u PPC, kde sa po case toho nazbieralo vela a islo to do resetu.. GPRS drzi zapnute aj pri vypnutom displayi..a aj tu zapnutu aplikaciu..
Zvlastne, asi sa s autorom vobec nezhodneme, aj ked jeho clanky citavam rad. Mne napriklad asi jedine na Treu 650 vadi prave ten Blazer, od Pocket Internet Exploreru to ma velmi daleko, je to snad jedina vec, v com mi chyba PPC...Ale zevraj ma vyjst Netfront njake verzie uz behaju internetom, ale ani jedna na Treo zatial nejde..Ostatne vsetko co som pouzival predtym na PocketPC sa mi podarilo najst aj na Palm.. Ak niekto vie o dobrom web prehladaci na Treo, nech da vediet..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PAMET  |  13. 04. 2005 12:02

V cem ti vadi Blazer ? sem vcera nebo predvcirem koukal u znameho na MDA Compact a otevreli sme si tam idnes a to co a jak dlouho na tom PPC lezlo bylo fakt otresny. Blazer mi prijde na moznosti rozliseni despleje celem dobrej, snad jen mi chybi do nej flash, cas od casu clovek uvizne na nejakem idiotskem flash menu ;o(. Jinak pokud nepotrebujes kontrolovat vizualni vzhled webu ale pouze jeho obsah je podle mne Blazer relativne v pohode. Rozhodne to neni zazrak ale da se to.

Jinak jeste k zmince multitaskinkgu. Ten novej OS co je v treu asi umi nejake prerozdelovat pro ruzne aplikace sitove zdroje, protoze mi v pohode jede icq na pozadi a u toho muzu sosat majly, cist web a vim, ze kdyz mi nekdo napsie, vyskoci na mne popup s spravou z IM. To treba na TC nefunguje.

MAK

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  12. 04. 2005 23:26

neco takto neodborne a neobjektivne napsaneho jsem dlouho necetl a to se v PDA pohybuji dosti dlouho. Jedinou omluvou snad by bylo tuto recenzi smazat.
http://www.komunikatory.cz/?item=jeste-k-recenzi-palmone-treo-650-na-mobilmanii
Tomas Broz, PDA specialista  Palmpc.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  13. 04. 2005 09:47

Ted jiz definitivne koncim s touto diskusi a uplne na zaver doporucuji link na recenzi, ke ktere autor prece jen pristupoval daleko zodpovedneji. Treo nevychvaluje do vysin, ale recenze je ve srovnani s touto minimalne o tridu lepsi:
http://www.svetpda.cz/svetpda/svetpda.nsf/v/60543643705B90A1C1256FE1006C897F

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Tvrznik  |  13. 04. 2005 11:15

Díky za informaci stran synchronizace s Exchange, přesto ještě prosím o info, zda se to někdo pokoušel rozchodit proti MISku...
 
A četl jsem, že pro Treo 600 má být k dispozici BlackBerry klient - nemá někdo informace, zda je to pravda a zda to bude šlapat i na 650?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paklmista  |  13. 04. 2005 12:05

U Eurotelu se tato služba jmenuje Office konektor a na Treu normálně běží. Dokonce ji v samotném Eurotelu používá dost lidí právě na Treu. Že by proto, že se jedná o takový nemožný smartphone z minulého století...?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Tvrznik  |  13. 04. 2005 12:31

Nemám na mysli Office konektor, BlackBerry klient je něco jiného...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
idr  |  13. 04. 2005 12:19

včele jsem si stavěl na písku hlad. mám šedou lopatku, mám ji ploto, plotože modlá je moc balevná a bele mi enelgii ke kopání...  jste jak banda malých spratků

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
George_666  |  13. 04. 2005 15:04

Dočetl jsem se zajímavou myšlenku: Prej je pro Palm spousta freeware. Taky částečně kvůli tomu jsem si Palma koupil, ale jsem zklamán: Potřebuji přenést soubory .3gp a .arm do PC a nic zdarma jsem nenašel
Ohledně multitaskungu: Potřeboval jsem ho jednou: Stáhl jsem si do palmu skripta, jako e-knihu (doc). Pořeboval jsem najít konkrétní stránku, a tak jsem si našel již určenou v papírové podobě a v palmu a chtěl jsem vypočítat vzorec, kterým ¨zadané stránky budu vždy násobit. Mít můj 5.2.8 multitasking, tak se přepnu do kalkulačky. Takhle jsem to musel ukončit, najet kalkulačku, vypočítat, ukončit, najet prohlížeč e-knížek a pak řešit.
Jinak zkoušel jsem taky hrát hry a poslouchat MP3 zároveň, jde to, ale moc to na můj vkus žere baterky
Recenze trea mi neprijde objektivní, ale nemíním autory urážet. Nikdy jsem v ruce neměl žádné PocketPC, můj palm je jediné PDA široko daleko (to víte, ty valachy) ale recenze skutečně (dle mého názoru) nemá takovou vypovídající schopnost, jakou by mohla mít...P.S: Možnost tažení oken mě do přečtení této recenze nenapadla
Jsem vděčný spíše za to, že můj stroj dobře organizuje čas, kotlí MP3 a sem tam nějakou tu hru. Je to moc velký luxus?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  13. 04. 2005 16:28

"Mít můj 5.2.8 multitasking, tak se přepnu do kalkulačky"

http://www.freewarepalm.com/calculator/snapcalc.shtml

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  13. 04. 2005 16:30

sorry
http://www.freewarepalm.com/calculator/snapcalc5.shtml

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  13. 04. 2005 19:04

Pro prenos ruznych souboru z karty nebo na kartu ci do/z ram palmu je k dispozici freewarova aplikace PFB.
Ke link na stažení je tady na této stránce
http://www.pdasoft.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=787
nebo přímo stažení tady
http://pdassi.de/product.php?prod_id=13639

jo a spustu freeware najdeš na www.freewarepalm.com nebo www.palmgear.com (tam jsou i palcené programy a samozřejmě i hodně freewaru)


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
George_666  |  14. 04. 2005 19:21

Vytrhl jsi mi trn z paty, mooockrat diky....
Jo, a ta kalkulačka vypada zajimavě, ale už je pro mě zbytečná
Nevíte, jak přenastavit tlačítko hledání? Pomocí klasického předefinování v nastavení to nejde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AmPedro  |  15. 04. 2005 22:00

Rádo se stalo ať ti PFB dobře slouží stejně jako mě

K mapování talčítka Find - sám jsem to nikdy nechtěl měnit, find občas používám a ostatní mapovaní jde přes Buttons změnit snadno
Tady v diskuzi ale byly někde výše uvedeny aplikace mapující všechna tlačítka na Treu 650, tím bych začal myslím (bohužel pouze myslím ) že by měli umět změnit i mapování onscreen tlačítka Find.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
George_666  |  18. 04. 2005 11:05

Ono to tlačítko je trošku nebezpečné, neboť při jakémkoli pokusu o vyhledání čehokoli se Palmík resetuje.... Typicky u jména v aplikaci Kaledář CZ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
babeliak  |  14. 04. 2005 13:11

Nový iPAQ hw6500 s EDGE  a WIFI je na svete (http://www.palmserver.cz/clanek.php3?show=2427) a pocitam ze bude poslednym klincom do rakvy PalmOne na poli komunikatorov.
Raz darmo ked je nejaka spolocnost nenazrana, uzivatel prebehne, osobne lutujem ale bez integrovaneho WIFI na "corporate" kleintelu mozu zabudnut...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  14. 04. 2005 14:25

Uh, eh, nechci ti kazit radost, ale precti si poradne posledni clanky na palmserveru a palmare a zjistis, ze to nema wi-fi. Takze ti zbyde neco co je ve vsech rozmerech vetsi nez treo, ma slabsi baterku a displej s horsim rozlisenim.

Snad jedine lepsi fotak je pro "corporate" klientelu to hlavni :)

Pro nekoho muze byt vyhoda snad jedine operacni system. Ale pro nekoho zase ne :) Ale jestli ma palmOne vsech pet pohromade tak stejne zanedlouho bude Treo s Windows Mobile
viz http://www.brighthand.com/article/Possible_Sighting_of_Windows_Mobile_Treo takze si kazdy bude moct vybrat co chce. A flameri si budou muset hledat misto jinde :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
babeliak  |  14. 04. 2005 13:12



http://www.palmserver.cz/clanek.php3?show=2427
A je to! R.I.P. palm aka handspring!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  14. 04. 2005 14:31

Hmm a taky jsi asi nepostrehl ze ani firma Palm ani Handspring uz nejakou dobu neexistujou takze prichazis s tim 'klincem' trosku pozde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
babeliak  |  14. 04. 2005 13:32


http://palmare.idnes.cz/PocketPC_WinCE/WinCE_Hardware/ipaq_mm_new050214.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
notch  |  15. 04. 2005 01:05

Koukam, ze by pani redaktori radsi snedli mys, nez priznali chybu(y)...ze?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Železňák  |  15. 04. 2005 08:53

Pan šéfredaktor se konečně přiznal:





Autor: Marek Lutonský  [WWW] Datum: 14.04.2005 17:52
Titulek: Re: Dokonalá MM a její ....

Odebírat reakce:
Odpovědět

Jsme komerční a povrchní, nehrajeme si na žádný underground. Nebudeme proto trávit dlouhou dobu nad články, které se nebudou číst. A téma, které by podrobně rozebíralo, kam se u jednotlivých virů kopírují jednotlivé soubory, by v tomto ohledu bylo rekordní - přečetlo by si jej pár lidí a z toho část jen omylem. Byla by to škoda práce, kterou můžeme využít účelněji.

U jednotlivých virů jsou ale odkazy do databáze např. F-Secure, kde tyto podrobné informace najdete.

Jinak MobilMania rozhodně není "odborný server o mobilní komunikaci". Nebyla, není a nikdy nebude. Jsme internetový časopis o mobilech a operátorech, píšeme pro běžné uživatele a hledáme proto témata, která je zaujmou. Přirovnání k TV Nova je zcela na místě.



šéfredaktor MobilMania.cz
Reakce pana Lutonského je z fóra pod článkem o virech pro Symbian: http://www.mobilmania.cz/PDA/F.asp?ARI=109819&CAI=2138&HID=40
  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tonda  |  18. 04. 2005 10:24

Rád bych se zastal autora recenze, protože si jako jediný všiml slabší hlasitosti Trea 650. Objednal jsem si 650ku od Sunnysoftu, ale asi po hodině testování jsem jí musel zabalit a poslat zpět. Sluchátko je proti Treo 600 velmi slabé. Telefon musí být funkční, pak mě zajímá teprve to ostatní. Existuje sice již záplata na zvuk Treo 650 Sprint, ale než se objeví záplata pro neblokované Treo 650 - to může trvat ještě moře času. Pro Treo 600 PalmOne již skoro rok neudělal novou záplatu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lojza  |  23. 04. 2005 12:35

Vazeny autore.
Jiz nekolik dni vlastnim Treo 650. A mohu s klidnym svedomim prohlasit, ze jsem se opravdu nemyli, kdyz jsem vasi recenzi oznacoval, jiz pred tim, za blabol plny nepresnosti.
Vy jste do recenze nejen vkladal zcela zbytecne vlastni emoce, ale vy jste proste tu praci odvedl velmi spatne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  23. 04. 2005 14:09

Tak vy jste se nepoucil z teto pekne a neosobni recenze?!!
Investoval jste 17k Kc do "minuleho stoleti"?!
Ach ti palmiste! Clovek se jim nezavdeci!!!
Jak jsem psal vyse, zatim se mi hodi kombinace 2 krabicek (PDA+MT), ale vam preji, at se prechod k "all in one" vydari a prinese vam hodne dobreho.
S55+TT2+SX1+iPAQ1930

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mara  |  23. 04. 2005 22:05

Z clanku Komunikátor BenQ P50: konkurence pro Treo?
20. 4. 2005, Jiří Kuruc formát pro tisk

Majitelé komunikátoru Treo 650 nedají na hardwarovou klávesnici dopustit. U MDA Compact se bez ní obejdu, jsem ale toho názoru, že je lepší jakákoli hardwarová klávesnice nežli žádná (dokonce i ta u MDA/Dataphone III). Klávesnice ale není všespasitelná a u platformy Windows Mobile to platí dvojnásob.

Zásadním problémem tohoto operačního systému ve verzi Phone Edition je totiž takřka macešský přístup k ovládání jednou rukou. Telefon je přístroj určený do jedné ruky a nevidím důvod, proč by tomu nemohlo být i u komunikátoru. Pokud chce Microsoft označit nový operační systém Magneto za pokrokový, měl by přijít s jednoduchým ovládáním operačního systému pomocí hardwarových tlačítek. Tato výtka samozřejmě náleží Microsoftu, s komunikátorem P50 ale úzce souvisí. Nezapomínejme také na silnou konkurenci v podobě blížícího se iPAQu hw6500, který také disponuje klávesnicí, navíc zvládá EDGE a několik funkcí navíc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mara  |  23. 04. 2005 22:16

A jeste - toto je podle me objektivni posouzeni vlastnosti:

http://www.ce4you.cz/articles/detail.asp?a=211

Tim spis ze se nachazi na pude wince

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S55  |  28. 04. 2005 21:46

Musím se všem odpůrcům Trea omluvit - opravdu je nejhorší!
Dnes jsem se to dočetl v květnovém vydání CHIPu (s. 102 a další).
"Expert" Adam Nosek to jasně vystihl (nemohu citovat, abych nekradl jeho "perly").
Stačí se jen podívat na skladbu testu a % jednotlivých jeho částí (jejich váhu).
Tu NEJ (40%) má použitelnost!
Rozloučím se citátem AN z chipu 3/05, který mi otevřel oči: Palm je jen "chytrý notýsek" (a na pořádnou práci se nehodí - dodal S55).
Jen pro úplnost: vyhrála N9300.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
the.max  |  15. 07. 2006 23:27

Od te doby co jsem zjistil jak v CHIPu funguji recenze sem ten platek prestal kupovat.. navic postupem doby se jeho obash staval cim dal horsim a cena cim dal vyssi...
btw dorazil mne test CD-ROM kdy vyhral Lite-On pak dlouho dlouho nic, pak Samsung, pak zase dlooooouhu predlooouho nic a az pak Toshiba.. Co na tom ze Lite-On mel zivotnost 2 mesice, samsung o neco dyl.. a toshiba jede do dnes...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš  |  25. 01. 2006 10:43

Občas mívám problémy při psaní některých znaků (např. A, 8, 0, atd.) - chci napsat, co je uvedeno na klávesnici a na displeji se objeví něco jiného. Nejvíce mne to obtěžuje při zadávání PIN. Při tom není možné použít zadání z displeje. Možná se jedná o přepínání klávesnice (jako na PC) ??? Nejsem si jist.
Dále potřebuji poradit s přesouváním souborů na a z paměťové karty. Nevím, zda je potřeba zvláštní aplikace či zda se toto provádí HotSync. Pokud ano, tak potřebuji vědět jak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
seagull  |  26. 11. 2006 19:41

Jedina moznost jak si muzu zobrazit diskuzi je vlozit prispevek....sory

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka Schejbal  |  18. 05. 2007 23:58

Asi pul roku pouzivam Treo 650.Treti nabijecka skoncila na zdi,kolibka nabiji po ,,domluve".Hryze se,asi tomu rikate odborne,ze zamrza.Proste total kruml.Pomuze mi nekdo v posledni kreci,nez ho dam na brok.strelnici na katapult a ,,poslu ho na vzdy tam,kam tenhle vytvor patri"?Fin.odmena .Pokud jsem se dotkl nekoho z jeho priznivcu,mrzi me to. Jirka,tel. 777689091

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor