Týden Mobilně 26: máme iPhone OS4

Diskuze čtenářů k článku

BINY  |  13. 04. 2010 19:22

SKYPE - myslím si, že není fér tu něco vyčítat skypu, když na iphonu s multitaskingem používáte starou verzi, která není na multitasking přizpůsobená ?! Nová verze tohle už neděla...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chizz  |  13. 04. 2010 18:46

Slavný Multiasking... měl sem Samsung Omnia, pak HTC HD, ted mám pul roku iPhone 3GS a u windows mobile mě multiasking ve formě jak tam běží neskutečně sr*l. Dyť to ten telefon šíleně brzdí! Omnia to byl pro mě uživatelsky průser, HTC trochu lepší ale často o nervy. K čemu mi je nechat běžet na pozadí zcela otevřnou nějakou náročnou aplikaci když mi pak brzdí ten zbytek. no na pozadí mi běží hra a třeba opera ... ale připojit s na icq a chatovat ... to je na "minuty" čekání, sekání ... a ve finále kolikrát zmrznutí! Otřes. Nevím o co se tu furt hádáte? Bavíme se o mobilním telefonu!!! když chcete pracovat v náročných operacích, chatovat, poslouchat muziku a doho to vše posílat e-mailem a buh ví co ještě, tak to určitě nebudu dělat na 3,5" displeji TELEFONU, ale pořídím si notebook/netbook ??? A když se z toho navíc velká část ted applu povede, aniž by to zasekalo telefon jak u WM, tak jetště kafráte že to není ono. Neskutečné plky ... Za pul rok sem s iPhone neměl JEDINY PROBLEM, Jediné zamrznutí, Ve WM sem musel pořád lítat po webech a hledat tunnnit, aby to běželo a abych tam něco měl a stejně to stálo za h**no ... můj názor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petereček:  |  11. 04. 2010 22:37

já opravdu nevím, jestli sem chodí někteří lidé mentálně postižení ... já nechápu co někdo nemůže pochopit například na tom, že když se teď na OS 4.0 aplikace pro 3.x.x odhlašují od sítě a služeb ... tak je to prostě tím že jsou určeny pro verzi 3.x.x ... když jste si v roce 2002 nainstalovali Win XP, tak jste dokázali pochopit že hry které na XP nejdou, tak nejdou proto, že jsou optimalizovány a vyvinuty pro např. Win 98 ... a taky Vám řeknu jednu věc ... líbí se mi jakým způsobem Apple zachází s aplikacema a jejich běhu na pozadí a tak ... aspOň se tak vyvaruje toho, že budu v ruce držet nepoužitelnou krabici s tužkou, kde poběží hra s názvem Windows Mobile ... iPhone OS má oproti WM úžasnou rychlost, úžasné ovládání, které všichni jen kopírují jak ovce ... ale o tom snad ani nemusím mluvit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neero  |  12. 04. 2010 14:32

Dik za pěkné video to nám to rozviřilo stojatou hladinu vod od konkurence HTC ,Nok,And.
nebo jak se to všechno smetí menuje ,říká se tomu závist panačkové jsem max. spokojeny
majitel 3GS a na 4 se moc těším

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Svoboda  |  11. 04. 2010 14:07

Chtěl bych se zeptat, zda v iPhonu 3G s OS 4 půjde alespoň řazení do složek?? Když už tam teda nebude multitasking...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
StormJ  |  11. 04. 2010 17:53

iPhone 3G a iPod Touch 2.generace budou mít skoro všechno jako 3GS a iPody Touch 3.generace až na multitasking a pár dalších nespecifikovaných věcí. To se ukáže časem, ale troufám si říci, že tam třídění do složek bude určitě. Chválím mobilmanii, že přináší informace o tom, co zajímá masy a komu se nelíbí, že je to tentokrát zrovna o Applu, tak máte smůlu. Ne každý sledoval Keynote, kde byla vidět upravená verze Skype, která podporuje multitasking, tak se toho, že to stará verze nepodporuje, chytil kde kdo tady v diskuzi koukám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  11. 04. 2010 18:46

podla reportov na roznych forach vsetko ide az na multitasking. Ale aj ten bude mozne aktivovat na jailbreaknutom iPhone 3G, otazne je, ako dobre to bude fungovat.
www.macstories.net/iphone/you-can-enable-multitasking-on-the-iphone-3g/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  11. 04. 2010 12:54

Chtěl jsem se zeptat, uvazuji o koupi iPhone 3Gs a teď, když vyšla nová verze OS X 4 jak bych jí tam dostal. Přes iTunes? A neztratím tím záruku? Děkuji za odpověd David

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 04. 2010 13:37

Firmware vysel pouze pro developery/vyvojare, uvolnen pro normalni zakazniky bude az v lete. Potom si ho samozrejme muzete legalne a zdarma updatnout.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steven  |  11. 04. 2010 13:40

Ano, normalne si to zdarma stiahnes a nainstalujes cez iTunes, jedine co sa od teba, ako uzivatela vyzaduje, je stlacit "Update". Potom staci len cakat, iTunes ti zaroven obnovi zalohu, ktoru si vytvori pred updatom FW, takze vsetky data budu rovnake ako predtym.
Uz jednoduchsie a viac user-friendly to snad ani byt nemoze :)
A zaruku pochopitelne nestratis, je to plne oficialna cesta a Apple ju plne podporuje, narozdiel od konkurencie :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  11. 04. 2010 09:14

Ja by som sa chcel redakcie opytat jednu vec (ked uz maju OS 4 na otestovanie):
Ako funguje CardDav a CalDav? CalDav v OS 3 umoznuje iba citanie kalendaru, nie zapis udalosti z iPhone na server. Funguje CardDav obojsmerne alebo to nemate ako otestovat?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
javak810i  |  11. 04. 2010 00:49

Jeden z nejlepších týdnů mobilně

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mr. Jookie  |  10. 04. 2010 20:58

+ Protoze se jim jednoduse nedostal do rukou :)
+ V CR bude prodej zahajen v kvetnu. Chteli se alespon zminit o iPadu, a na cely iPad by to chtelo asi hodinove video venovane jenom zakladem :]

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vojtěch  |  10. 04. 2010 18:43

Neviděl jsem to celé, ale proč je váš ipad jen kousek lepenky polepené obrázkem? To máte asi jako kdysi v časopise ABC, kde tak toužili po počítači "ábíkovi", že si ho udělali jako vystřihovánku.
Vojtěch,
www.avemedia.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MirosPikos  |  10. 04. 2010 16:24

Mám to tedy chápat, že až udělají vývojáři novou verzi SKYPE, tak bude opravdu fungovat multitasking? Je docela nechtěné, aby se při přepnutí na jinou úlohu skype odhlásil, když i moje E51 drží přihlášení při životě. Stejně tak v jiných aplikacích...
Možná už o tom někdo psal, ale nikde jsem to nenašel jak jsem to narychlo prohlížel.
Jinak iPhone nemám, ale začíná se mi ta věcička líbit... jen pro mě ještě nepřináší tolik přidané hodnoty oproti HTC Desire vhledem k své ceně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Carl B.  |  10. 04. 2010 16:32

Je to, jak říkáte. Dokonce je to ve videu zmíněné, že je potřeba, aby vývojáři aplikaci upravili. Samozřejmě nemusíte mít strach, že by se to nestalo. Zvlášť když to ve čtvrtek sami prezentovali na Apple keynote.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MirosPikos  |  10. 04. 2010 16:41

Díky za potvrzení mé domněnky, tušil jsem, že jsem se to v tom videu doslechl :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepan7  |  10. 04. 2010 16:43

To je samá 5800,750,275 a hlavně 3krát levnější a pak všem dokazovat že i zatu cenu je to super s iPhone to dokazovat nemusíš protože to tak je

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MirosPikos  |  10. 04. 2010 16:59

Moc si mě nepochopil... já jsem říkal, že by byla škoda, aby to iPhone neuměl, když to takovej relativně primitivní mobil jako je E51 umí. Tím se nechtěl nijak iPhone hanit. Naopak, postupem času si uspořádávám informace a zjišťuju, že iPhone je výbornej počin.
Když vidím, jak se lidi v Windows Mobile trápí s multitaskingem, kdy jim systém sám od sebe vypíná aplikace běžící v pozadí, aniž by cokoliv oznámil. A vypíná to navíc vinou chyby samotného systému, který sice nabízí multitasking, ale jakej. (viz. Omnia II,... ta s tím má veliké problémy a paradoxně i Touch HD 2, který mí gigantickou paměť, ale co je mu to platné) a to nemluvím o 16 spuštěných aplikací, ale pouze o dvou. Třeba Sygic a Skype,...ICQ nebo něco jiného. Což bych předpokládal, že to telefon za 10 potažmo 13 tisíc zvládne. Ale bohužel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  10. 04. 2010 20:16

A v cem je lepsi? Horsi display, v roce 2010 "objevili" multitasking, dokonce to snad uz nekdy v roce 2012 bude i umet poslat soubor nebo vizitku pres bluetooth? a tech veci bych vyjmenoval jeste dalsich mozna 10, proc bych to nekoupil za vic jak 4000. vetsi cenu to nema, zbytek je jen cena za to, ze je to nakousnuty jablko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 15:09

Aktualizace vypadá pozitivně, díky za video. Měl bych ještě OT dotaz k nainstalovaným aplikacím - ta Sex Positions je co, interaktivní rádce? ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.florian  |  10. 04. 2010 12:53

nevim co maji všici s tim multitaskingem. ja na c510 můžu mit spuštěných hafo aplikací.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jackoneill  |  10. 04. 2010 12:45

Takhle dlouho jsem se ještě nezasmál. Díl super, ale ten jablečnej multitasking? To jsou leda tak zmražené ikonky navíc. Jestli tímhle Apple oblbne zase miliony lidí, tak ten svět se vážně řítí do záhuby :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  10. 04. 2010 13:35

Přesně tak, tohle není žádnej multitasking, když aplikace na pozadí neběží. To vůbec k ničemu není, je to jen seznam naposledy otevřených aplikací. Zlatá moje 5800. Zatím sice pořád nic moc doladěný systém, ale oproti jablku funkční.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  10. 04. 2010 13:35

A 3x lacinější....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 14:18

A v cem je funkcni ta 5800 a iPhone neni? Pripadne v cem neni iPhone funkcni?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steven  |  10. 04. 2010 14:37

Nebezia?
Hudba na pozadi: check
zmrazenie aplikacie ktora nepotrebuje vykonavat cinnost: check (aj ked na tomto Skype to este nebolo vidiet)
navigovanie na pozadi: check
IM na pozadi: check
task completion na pozadi: check
Pravda, cela aplikacia nebezi, kedze je to zbytocne, ale ktoru cinnost nemozes robit s tymto multitaskingom?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  10. 04. 2010 20:11

A na co je mi multitasking, kdyz ta aplikace na pozadi nebezi? ICQ a skype, co se mi na pozadi odhlasi? takova aplikace je mi potom na nic, tohle umela Nokia nekdy v roce 2001, nebo 2002, kdyz jsem si kupoval 7650 se starym symbianem, tak slo hodit icq na pozadi a neodhlasilo se, naopak fungovalo a upozornovalo me vyskakujicim oknem na pohotovostni obrazovce.... A spousta dalsich aplikaci uz v te dobe. Tady mi prijde, ze to ze aplikace "bezi" na pozadi spis jen urychluje jeji opetovny start, ale k nicemu mi to neni, kdyz aplikace nefunguje, tedy spis neplni svuj ucel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Carl B.  |  10. 04. 2010 20:26

Co se tak podívat na to ten Týden Mobilně a nedělat tu ze sebe pak blbce. Případně si přečíst diskuzi? Dozvěděl byste se, že je potřeba mírně upravit aplikaci pro nový OS, aby se neodhlašovala od služeb, ke kterým je připojená. Doposud pro to nebylo pod OS 3.0 využití (ačkoli některé IM klienty to umí, aby bylo možno účinně využívat push notifikací). Než vyjde OS 4.0, bude vše předěláno tak, aby to fungovalo jak má.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steven  |  10. 04. 2010 21:24

Jedna velmi dobra rada: nikdy nekomentuj to, o com nevies absolutne nic.
Kedze som to zo seba dostal, teraz ta so stoickym kludom poprosim opustit diskusiu, lebo tu nemas co robit vzhladom na tvoje znalosti tohoto noveho alebo aj jeden rok stareho iPhone OS.
Aby som to aj niecim podlozil tu mas wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Push_Notificat... ... tu mas prezentaciu http://www.youtube.com/watch... .
Ale kedze sa nebude obtazovat to pozriet (rovnako ako si sa neobtazoval pozriet video ku ktoremu diskutujes a taktiez rovnako ako si sa neobtazoval nieco o iPhone zistit) tak ti to v skratke vysvetlim:
Stary system (tj to, co tu bezi od minuleho roku): Zapnem IM, vytvori sa spojenie s Apple push notification serverom, po vypnuti aplikacie vsak zostava uzivatel online a sprava pride cez unifikovany system a zobrazi sa ako pop-up/zvuk/"badge". Po kliknuti na popup sa otvori IM a mozem hned odpisat.
Novy system: Push notifikacie funguju ako predtym, aplikacia vsak moze byt zmrazena, cim sa zamedzi potrebe ju znova startovat a nacitavat udaje.
Vsetko vysvetlene, dakujem za to, ze sa pri iPhone clankoch uz nikdy neukazes, nikomu chybat nebudes.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 16:43

Android funguje uplne rovnako. Mozem vediet, o co je lepsie nechat na pozadi bezat celu aplikaciu aj s rozhranim? Aky to prinesie uzitok? Dakujem za vysvetlenie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Carl B.  |  10. 04. 2010 17:07

Nemůžu si odpustit sarkastickou odpověď na tuto otázku.
Samozřejmě rozdíl je v tom, že když na Windows Mobile běží na pozadí celá aplikace, tak to dodává uživateli pocit toho pravyho tvrďáka. Je potřeba, aby při držení HáDéDva v ruce bylo CÍTIT, jak to vysává tu baterku. Teprve potom se člověk cítí jako pravý muž.
Taky je potřeba zdůraznit, že h0vno není čokoláda, i kdyby třeba náhodou chutnalo přesně jako čokoláda a prodávalo se v obchodech v tabulkách. Jde prostě o ten pocit......pocit, že je člověk frajer a nenechal se od toho blbýho Applu nalákat na jeho polovičatej multitasking...
/sarcasm
Kolik asi zvládnu nabrat nesouhlasných bodíků tentokrát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa12  |  12. 04. 2010 14:10

Bohaček Bohaček ty máš malej č.....k jinak bys tu neplácal kraviny

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peter  |  10. 04. 2010 20:06

Android má full multitasking s optional light mode(main processes)
Takze skutocny multitasking + polovicny ako iphone 4 v pripade nudze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 22:43

Este raz sa opytam, JASNE A POMALY:
Mozem vediet, o co je lepsie nechat na pozadi bezat celu aplikaciu aj s rozhranim? Aky to prinesie uzitok? Dakujem za vysvetlenie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steven  |  11. 04. 2010 00:26

Vies o kolko ti narastie e-penis vdaka plnohodnotnemu multitaskingu?
Iny dovod nevidim, ale je to ucinne na "vyhru" v takmer lubovolnej internetovej diskusii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peter  |  11. 04. 2010 01:05

Ked ste tak natvrdly tak Vam to vysvetlim
U desktop os hadam chapete vyznam aj vy, prejdeme rovno na mobilne
Pokial danu aplikaciu nevyuzivate alebo vyuzivate sporadicky neni nutne aby bezala(kompletna), pokial ale pracujete s viacerymi a prepinate medzi nimi, je vyhodnejsi full multitasking z dvoch dovodov. Prepinanie je okamzite(zapinanie aplikacii, ktore pracuju s velkym objemom dat, moze byt zdlhave) a neustale spustanie programov do plneho rezimu vytazuje bateriu viac nez ked su behom tej pracovnej cinnosti v behu na pozadi.

Pre toho pubertalneho applistu s malym prirodzenim pod Vami mam len jednu poznamku: penis Vam uz vdaka multitaskingu nenarastie, ale rozum by aspon trochu mohol

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steven  |  11. 04. 2010 02:30

Je az pozoruhodne, ze obycajne spomenutie e-penisu, ako nejakeho pomyselneho geek-metru, dokaze doviest ku tak detinskemu osocovaniu. Alebo, zeby som brnkol na citlivu strunu? Asi najskor.
A recicky o rozume si uz duplom vyprosim, ako clovek komentujuci iPhone multitasking bez akychkolvek vedomosti o nom (co v tomto momente znamena pozretie jeho demostracie Stevom Jobsom) mas na to len minimalne pravo.
Napriklad to "okamzite prepinanie", ja som bol doteraz v tom, ze napriklad celkom narocna aplikacia Tap Tap revenge 3 (na prvej generacii startuje aj cez 10 sekund)nastartovala prakticky instantne. Bohvie ako to bude vyzerat pri narocnych 3D aplikaciach, ale to zatial nie je mozne zistit, takze by islo o varenie z vody... co sice tebe viditelne nevadi (kedze cely prispevok mas takto ladeny), ale mne ano.
K tomu druhemu sa nejdem vyjadrovat, navyse ani netreba. Su to nicim nepodlozene reci, takze kym neuvidim relevantne informacie (ako napriklad vysledky testu) nebudem citit potrebu na odpovedanie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peter  |  11. 04. 2010 22:06

Mali by ta v skole naucit poriadne citat, kde opisujem nejaky iphone multitasking?
Spominam aplikacie, ktore pracuje s velkym objemom dat( video stream-p2p etc) a ty sa tu ohanas nejakou svojou hrou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  11. 04. 2010 08:29

aplikacia na pozadi bude suspendovana, teda pozastavena. Nebude ju ale nutne spustat znova. Ak to aplikacia bude vyzadovat (napr. navigacia, VOIP apod.) tak si ponecha spusteny proces na ten ktory ucel (obnovovanie GPS pozicie, pripojenie na siet) – bude ale stale suspendovana, NIE UKONCENA.
Hlaska o pomalom kompletnom spustani odznova a vyssej spotrebe baterie je teda BLBOST. Odporucam pozriet si prezentaciu Jobsa (a Scotta Forestala).
Takze este raz – aku vyhodu prinesie kompletny MT s aplikaciou beziacou celou na pozadi, pricom je obnovovane aj GUI, ked stopnuta aplikacia s nejakym beziacim procesom dosiahne to iste?
A opat zdoraznim: Android funguje rovnako, dokonca aj v pripade plneho MT su aplikacie v suspendovanom stave, ak aplikacia nevyzaduje neustale obnovovanie stavu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peter  |  11. 04. 2010 22:16

Tak som si pozrel keynote a neni tam nic co by vyvratilo co sim napisal. Mimochodom taku zavadzajucu a preplacanu show opisujucu bezne veci len tak clovek nevidi.
Jedem z prikladou full multitaskingu som Vam dal, zbytocne v tom pokracovat, pravdepodobne ste do minuleho stvrtka obhajoval absenciu kompletneho multitaskingu.
Ja ako vyvojar android multitasking poznam, aplikacie bezia full, os na nich siahne len v krizovych situaciach.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  12. 04. 2010 07:24

tak si prosim nadhodit ten priklad vyhod plneho MT :)
ano, bol som proti MT a moj nazor ostava stale aky bol – je to na telefone viacmenej zbytocnost. Par situacii sa najde (co som vzdy ja tvrdil specialne v pripade VOIP alebo navigovania po prijati hovoru) a toto riesenie tie situacie pokryva. Jednoduchym pouzitim „ako demonov“, nie behom celych aplikacii. Je mi jasne, ze sa nejedna o beh nejakych aplikacnych demonov na pozadi, ale na pozadi pobezi demon od Apple (napr. na prehravanie hudby na pozadi), ktory si bude sam spravovat a ukoncovat thready jednotlivych aplikacii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kingtheking  |  10. 04. 2010 14:32

ty jsi trouba, tohle je developerska verze OS a teprve nyni mohou vývojáři vyvijet aplikace s podporou multitaskingu.. což ostatni pochopili.. software neni pristupny pro uzivatele, az v cervnu bude uvolnen, tak samozrejme budou aplikace bezet na pozadi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jackoneill  |  10. 04. 2010 14:35

Povíme si zase v červnu. Jsem opravdu zvědav, jak se to změní. Možná, že se ty ikonky začnou hýbat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 10:55

Proc byla zakryta lista s operatorem? Vzdyt kazdemu musi byt jasne, ze je to nejaka dev verze. Nebo je to nejaka cernota, kde nefunguje ani signal?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 10:57

Hlave, ze na iphonemanii jsou screenshoty s O2:
http://iphonemania.mobilmania.cz/iPhone+OS+4%3A+v+b%C4%9Bh... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bing  |  10. 04. 2010 11:40

Tiez neviem preco cenzurovali operatora. Ked mal dva iphony vedla seba. Tak na tom s OS 3 operator nebol cenzurovany ale na OS 4 je. Zaujimavy postup :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kynio  |  10. 04. 2010 11:50

a není to jen další vtípek na apple? není to obyč os iphonu jen s jailbreakem, nebo jak se tomu nadává.. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radim Vlcek  |  10. 04. 2010 12:42

Konecne nekdo kdo trochu uvazuje...ja to nechtel psat narovinu, tak jsem to napsal oklikou a zda se, ze to nikdo nepochopil...
Bod pro Tebe Kynio.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
eRiper  |  10. 04. 2010 11:52

Na OS 3 cenzurovaný být nemusí, když se u O2 oficiálně prodává

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome856  |  10. 04. 2010 12:35

že by jen O2 zaplatilo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas  |  10. 04. 2010 17:01

Take nechapu cenzuru operatora. Ale kazdy uzivatel iPhone prece vi, ze po zapnuti modu letadlo operator zmizi jedna vec a druha, je tady hodne screenshotu s operatorem a do tretice v kancelari trva hodne dlouho vytahnout sim z iPhone... Ale budis.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radim Vlcek  |  10. 04. 2010 10:32

Jako aprilovy vtipek byl iPad vcelku podareny, ale netusil jsem, ze v tom hodlate pokracovat. Ted jen nevim jak to chapat. Je to jen osobni projev dvou lidi, kteri nemaji radi vyrobky jiste firmy, forma Vaseho vtipu(ktera dle meho nazoru na mm nepatri), nebo se jen snazite mystifikovat lidi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mino  |  10. 04. 2010 10:58

no hlavne to není mobil, čo ostatné tablety čo už vyšli dávno alebo čo výjdu? budete sa im venovať?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Carl B.  |  10. 04. 2010 15:25

Hlavně ne na všech tabletech běží mobilní operační systém. Na MobilManii nemají důvod se věnovat například HP Slate, které bude vybaveno Windows 7. Věřím ale, že v rámci zachování objektivity se redaktoři MobilManie budou věnovat i třeba Android tabletům, o kterých se bude vědět, že se objeví na našem trhu. Nevidím důvod, proč by neměli. Dnes kupříkladu zmínili tablet od Nokie, ačkoli se o něm pořádně ještě neví.
Četl jsem to v jiné diskuzi, ale poznamenám to i tu, protože z Vašeho komentáře cítím trošku nelibost k tomu, že se na MobilManii mluví hodně o iPadu:
Pokud si někdo chce stěžovat, že je zde moc informací o Apple, měl by se zamyslet nad tím, zda tomu nepomáhá sám čtením těchto článků a diskutováním pod nimi. Je běžná praxe, že na článek o Apple produktech "naběhnou" úplně všichni. Buď zanadávat si, pochválit nebo se pohádat s těmi, co mají opačný názor. Čtenost takového článku je potom vysoká, a média se logicky budou na takový článek zaměřovat.
Tedy nadává-li někdo na vysoký počet článků o Apple v diskuzi pod článkem o Apple, tak je to jako by si nasral na hlavu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mino  |  10. 04. 2010 16:25

android tablety boli už minulý rok, niektoré staršie linux dostali dodatočne tiež teraz android

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mino  |  10. 04. 2010 16:26

tablety s maemo staré 2-3 roky tiež neboli nejako moc prezentované

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zwick  |  10. 04. 2010 10:29

Tak to teda iPhone ostatním vypálil rybník, tím že do standartního FW přidal přepínání mezi aplikacema...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome89  |  10. 04. 2010 10:34

no, v podstatě je to zas poloviční multitasking=aplikace musí být překopány, se starýma si neškrtneš......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 10:54

ziadne prekopanie. Na suspend to sleep staci aplikaciu prekompilovat. Na implementaciu nejakeho API pre beh na pozadi staci pridat doslova par riadkov kodu s volanim konkretneho API. Teda ziadne prekopanie.
A polovicny v com? Ze cela app nebezi v pamati? A k comu by to bolo dobre? Ved to je plytvanie RAM, ktorej je malo. Bude to robit presne to, co sa ocakava. Hudba bude hrat na pozadi (z iPod uz hra), subory sa budu stahovat na pozadi, Skype bude na prijme na pozadi. Z pohladu uzivatela v tom nebude rozdiel. A to predsa ide, nie o nejake technicke blbiny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome856  |  10. 04. 2010 12:34

já souhlasím, že je to lepší způsob (hlavně z hlediska baterie), ale mám pravdu, prostě jsem odkázanej na vývojáře, že aplikaci změní
každopádně hlavně, že to nemusím řešit na mojí Nokii, která i beztak je schopna vydržet 14 dní a nechybí jí nic, co má iPhown (krom velkýho displaye)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 10:54

A kde je problem? Stavajici vyvojari ted vsichni zemrou a nikdo to neudela?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome89  |  11. 04. 2010 11:34

jejda, ty asi žiješ v dokonalým světě, že? To si myslíš, že naprosto všechny aplikace mají 100% podporu, že jak si iPhowno usmyslí, tak se vývojáři okamžitě přizpůsobí? Víš, někdo to dělá taky zadarmo.....že bys byl omezená ovečka? Tvůj naprosto omezený příspěvek to naznačuje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  11. 04. 2010 11:59

ak chcu ostat v App Store, tak sa prisposobit musia. Certifikaty vyprsia v za rok, ak sa vyvojarovi neuraci aktualizovat svoju aplikaciu. A v takom pripade je aplikacia stiahnuta. Velmi efektne, ciste riesenie, ako vyhadzovat jednorazove pokusy o aplikacie a zabranit tak mnozeniu nepodarkov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome89  |  11. 04. 2010 13:43

áha....další důvod nepatřit mezi omezené ovečky....další diktatura, ale ovečky jsou ovečky.....a to jsem o iPhownu v budoucnu uvažoval....čím víc vím, tím méně ho chci......ahojte, ovečky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 04. 2010 19:43

Nevím komu ho vypálil, když Win Mobile i Android to umí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 10:25

ten tablet od Hauwei(sorry jestli jsem ten nazev zbabral :D ) vyparad perfektne. Jestli se bude prodavat za rozumnou cenu tak ho beru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 11:35

Ten me taky neskutecne zaujal. Vubec sem o tom nevedel. S otevrenym systemem a vetsi podporou by to mohl byt konecne rozumny pristroj. Tam dole to vypadalo jak slot na SD karty misto dokovaciho portu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sykory  |  10. 04. 2010 12:01

ano, na spodni hrane je ctecka a dokovaci konektor, jestli si to dobre pamatuju

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kaspik  |  10. 04. 2010 14:31

když tě zaujal Huawei, proč vás všechny nezaujme tohle ? http://www.svetandroida.cz/notion-ink-adam-ipad-bije... ... ... myslím, že se na to moc věcí nechytá pokud splní co píšou ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ericho33  |  10. 04. 2010 09:27

Nepochopil som funkciu multitaskingu, keď zakaždým sa treba na skype prihlásť... Ak som to pochopil správne, tak skype bude bežať na pozadí, ale nikto sa mi nedovolá (na skype) a ani mi nikto nebude môcť napísať na chat. Dúfam, že to je len tým, že testovaný skype bol na os3 a že skype na os4 už bude ok. Chcelo by to skúsiť Nimbuzz ako bude ten fungovať na pozadí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2010 09:42

Já jsem to pochopil tak, že vývojáři musí své aplikace pro multitasking připravit. Proto taky Apple OS4 pro ně uvolnil s předstihem. Co jsem si to zatím zkoušel, tak se všechny externí aplikace chovaly stejně - jako by se spouštěly znovu. Uvědomuji si teď, že jsem to nezkusil u vestavěných aplikací, ty by už možná mohly být upravené.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ericho33  |  10. 04. 2010 09:59

Teraz neviem kde sa stala chyba, lebo chyba to určite je. Buď urobili vývojári na začiatku chybu, že svoje aplikácie vyvíjali bez možnej podpori multitaskingu, alebo tú chybu urobil Apple a ten ich multitasinkg nie až tak dokonalý, ako ho prezentujú celému svetu.
Povedzme, že mám vo svojom iPhone (nevlastním ho - čiste hypoteticky) okolo 100 aplikácii, a pokiaľ chcem aby mi všetky bežali s podporou multitaskungu, musím si ich zaobstarať nanovo. Za daných okolností som ešte stále vďačný za moju N95.
iPhone má perfektne prepracovaný spôsob ovládania a určite nad ním vážne uvažujem, ale pokiaľ funkčne nebude schopný plnohodnotne nahradiť moju N95... ostanem len pri tom uvažovaní.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Serbajlo  |  10. 04. 2010 10:08

"...musím si ich zaobstarať nanovo. "
- Tak právě to znamená v praxi stisk jednoho tlačítka "Update All" a všechny aktualizace aplikací se stahnou a nainstalujou :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 10:51

ako pise Pavel, aplikacia na to musi byt pripravena. Vyvojari nemali co pripravovat, ked takato podpora v OS 3 nebola a nie je. Nie je to ani chyba Apple, skratka museli pripravit spravne API, aby ich mohli vyvojari pouzit.
A co sa tyka „zaobstarat nanovo“ tak ak myslis sposobom ako to je u Symbianu ci WM, kde to musis pracne zhanat znova po internete a stahovat a instalovat nanovo, tak na iPhone to funguje uplne inak. Aplikacie su z App Store a JEDINE co bude potrebne je kliknut na Update All. Na ikonke App Store bude svietit vzdy pocet aktualizacii na stiahnutie. Jednoduchsie to byt nemoze. Za nic sa platit nanovo nebude, nic nemusis zhanat. Staci zmacknut jedno tlacidlo…

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ericho33  |  10. 04. 2010 11:27

Za daných okolností je upgrade značne jednoduchší, to je pravda. Ako som písal, iPhone nemám, takže nemám zatiaľ tie skúsenosti. Ďakujem za vysvetlenie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Carl B.  |  10. 04. 2010 15:10

Všem v tomto vláknu tleskám, protože zvládli diskutovat a nezvrhlo se to v nějaké výkřiky o šmejdu a vzájemné urážky. Je milé vidět, že diskuze může občas fungovat i tak, jak bylo původně zamýšleno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Serbajlo  |  10. 04. 2010 10:06

Ano je to tak. Aby aplikace podporovala jakoukoliv formu multitaskingu, musí na to být připravena. V případě nejjednoduší formy "hybernace" stačí, aby vývojář aplikaci přeložil pod cílové SDK 4.0 - začne to fungovat samovolně. Musím jen potvrdit, že opakovaný náběh takové aplikace trvá zlomek sekundy proti několika sekundám prvního startu. Našel jsem už i pár designových vad těchto novinek, ale nemá smysl je prozatím řešit - bavíme se přece jen o první beta verzi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 09:22

Ja by som len okomentoval tu hru a zle vykreslovanie grafiky. Skor by som to videl na problem u vyvojara tej aplikacie, ak nepouzil korektne metody vykreslovania a spravne prvky (napr. PNG s alfa kanalom) nez na iPhone OS. Je jasne, ze ked je aplikacia napisana zle, tak to proste s novym OS fungovat nebude. Ale to je len problem aplikacie a vyvojara, nie firmware :)
To by platilo iba v pripade, ak by sa zle vykreslovali nativne prvky GUI, co v tomto pripade neplati.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bojkas  |  10. 04. 2010 09:07

Normalne ste frajeri. konecne v textove verzi funguje prime spojeni na youtube. iphone nemusim a nejak me nebere, ale za to se na to videjko mrknu. pro ostatni, v txt verzi staci tuknout na obrazek videa a jedeeem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 16:37

V jakem prohlizeci? Me se v Opere Mobile 10 (WM) sice načte stranka youtube kde je umisteno video, ale neukaze se ani obrazek videa...
Jinak diky za info, po neuspesich pri pokusu otevrit v textove verzi jedny z prvnich videí jsem uz dalsi ani nezkousel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Longer  |  10. 04. 2010 09:05

Když na os 4 po dvoukliku vyjede lišta se spuštěnejma aplikacema tak při pušteném ipodu asi nebude vyskakovat jeho uvládání??? To jako budu muset ipod otevřít pokaždé, když budu chtít prěpnout na další song??? Nebohl by jsi to odzkoušet??? A vubec se mi nelíbí, zě každá aplikace kterou zavřu zustane na pozadí, i když jsem ji o to zrovna neprosil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 09:20

urcite to pojde nastavit napr. na triple click Home, aj suspend aplikacii

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  10. 04. 2010 10:12

funkčnost dvojkliku pro iPod je zrušená, funguje to jen na lockscreenu. nastavit to zpět nejde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 10:48

neviem, iPhone OS 4 zatial nemam a ani nemienim davat (mam len jeden iPhone). Kazdopadne toto je len developer preview, vo finalnej verzii to moze byt inak. Napr. nastavenie na triple click.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  10. 04. 2010 11:06

moze a nemusi, zaujimave je, ako to je teraz a nie ako to mozno bude

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  10. 04. 2010 12:34

Zrusene to neni, funguje to tak, ze kliknes dvakrat a home button chvili podrzis, funkce tedy zachovana je, jinak na bezne pouzivani to jeste neni spotreba baterije se mi zda ponekud vyssi nez u 3.x, takze pokud opravdu nemusite, neinstalujte :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarousek  |  10. 04. 2010 08:38

Dobry no..
Ja mam WM 6.5.2..
Kde je clanek a video o WM 6.5.2?
Prejmenujte se na jabkomania a ne mobilmania..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
astrox  |  10. 04. 2010 08:45

proč někde nemůže být klid v komentářích od soubojů mezi Mrkvosoftem a Apple Apple je žádán a trh ho chce, ať se nám to líbí nebo ne i když nemá vše na co jsme zvyklí... Marketing dělá vše a podle toho se musí zařídit i mobilmania, podle tvého příspěvku by tady nemohl být ani android

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
šéfredaktor Živě.cz | 10. 04. 2010 09:26

to od vás není fér
je tohle snad OS 3.2.1?
nevěnovali jsme se snad stejně intenzivně WP7?
problém bude na vašem přijímači...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 11:30

Neřešil bych to. Sám mám WM 6.5.5 a naprosto chápu, že prezentujete to, co je právě aktuální
P.S.: Ten iPhone začíná mít čím dál tím míň much. Kéž by takhle postupovali taky u WM... Jen ta HW klávesnice mi tam pořád hrozně chybí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 11:44

iPhone OS 4 ma uz podporu pre Bluetooth klavesnice. Ano, klasicke su velke, ale viem ze existuju aj mobilne malicke. Po uvolneni OS 4 sa urcite s roznymi puzdrami a slide nastavcami so zabudovanymi klavesnicami roztrhne vrece

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 13:57

Jenze to neni ten luxus jako mam na touch pro :( musis to porad s sebou nekde tahat a jeste to casto neni nic moc nebo je to velky. Idealni klavesnice by mohla byt jako na touch pro 2. pak by pro me dostal iphone fakt novej rozmer.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 16:36

iPhone nikdy HW klavesnicu mat nebude. Je to len otazka zvyku, vela ludi moze potvrdit, ze pisu vyrazne rychlejsie alebo zhruba rovnako ako na HW klavesnici. Vratane mna :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 17:15

Ja ti verim. Jenze ja jsem asi vadnej, me to tak dobre nejde, casto se prekliknu a kdyz to tlacitko muzu realne zmacknout, je to pro me lepsi. Uz sem si zkusil iPhone, omnii2 a spoustu dalsich telefonu a porad pro me plati, ze HW klavesnice je nejprijemnejsi zpusob psani. Nikomu to necpu, s nikym se nechci hadat, jen to tak proste mam a tak jsem tu myslenku iphonu s HW klavesnici napsal Podle me by to melo uspech. To me tak privadi k dalsi myslence, ze uz by to chtelo nejakyho nastupce TP1 i 2, neco s lepsim HW a kvalitni HW klavesnici 500kovej procik uz je v dnesni dobe celkem malo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 22:40

tak ano, beriem, fyzicka odozva je fyzicka odozva a niekto sa bez toho nezaobide. Ale ked sa clovek pozrie na trh s prislusenstvom pre iPhone tak si myslim, ze coskoro budu dostupne fakt tenucke (o to hlavne ide) male klavesnicky spolu s puzdrom.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mino  |  11. 04. 2010 10:00

no mohlo by to vyzerať nejak tak http://smartmania.mobilmania.cz/index.php... tu ale není telefon spojení cez bluetooth ale magnetický konektor...bluetooth qwerty klavesnice u mobilov síce už pár rokov ľudia využívajú, ale táto funkcia nebola pridaná kvôli iPhonu ale iPadu...bežne si človek k tabletu pripojí klavesnicu cez usb alebo bluetooth, pri absencií prvého bola nutnosť pridať druhé

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
11. 04. 2010 13:11

jo, tohle řešení se mi taky líbí. ikdyz to porad neni ten komfort (natoceni displeje, rovnovaha telefonu v ruce...) tak s timhle uz se da pocitat. bohuzel nic takoveho se zatim neprodava...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Esp  |  10. 04. 2010 12:24

Hehe.. Dobry!! Mas minusu jak velky MyEGO
Staci napsat neco nesouhlasneho k iPhone ci iPhone-clanku a minusy od ovcoappleklikacu se jen hrnou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2010 14:38

Spíš bych řekl, že minusy se jen pohrnou, pokud napíšete úplnou blbost. Bez ohledu na to, jestli je o Applu, Microsoftu nebo třeba zavařovaných okurkách.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarousek  |  10. 04. 2010 15:01

Jasne.. Takze mi chcete naznacit, ze nenadrzujete jablecnym vyrobkum a vsemu okolo nich.
To mu jasne verim, hlavne, kdyz i na smartmanii cpete clanky treba o App strote.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarousek  |  10. 04. 2010 15:03

App store..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Remen  |  10. 04. 2010 16:38

pisu o tom, co ludia radi citaju. A podla vasnivych diskusii pod clankami o Apple su to prave clanky o Apple. Keby ste vy Apple hateri nemali potrebu vyjadrovat sa k niecomu, co vas nezaujima a nemate to radi, citatelnost by klesla a tym padom by redakcia usudila, ze o to nie je zaujem a cita to malo ludi.
Jednoducha logika, ale ta u vas neplati. Takze cim viac budete pisat svoje prispevky ako neznasate Apple a aky je iPhone smejd, tym viac clankov bude, pretoze budu mat vyssiu navstevnost. Obycajna otazka kauzality. :D
Ale niekomu logika na skole ocividne moc nesla, alebo ju nemal, ze nie? ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2010 16:42

Přesně tak. Píšeme o tom, o co je zájem. Když zájem nebude, nebudeme o tom ani psát.
Na druhou stranu se ale vůbec nerozhodujeme podle diskuzí, sledujeme pouze čtenost samotných článků. Což znamená, že témata kolem Applu se neuvěřitelně dobře čtou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sykory  |  10. 04. 2010 08:11

well done boys! :)
tak jak jste tam ten OS4 dostali? Já chci taky! :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Steven  |  10. 04. 2010 13:33

Jeden zo sposobov je, ze si ta nejaky vyvojar prida do teamu/k beta testerom (i ked s testermi si nie som isty), alebo sa sam stanes developerom za 99$.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 07:57

Kdy bude video take na Youtube?
Dal jsem si vyhledat "Týden mobilně" ale posledni tam je 25

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
šéfredaktor Živě.cz | 10. 04. 2010 08:10

nerozumím dotazu, toto video je na youtube

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alvaro  |  10. 04. 2010 08:57

Stačí Otevřít toto video na Youtube. NEvím proč si to zesložiťuješ nějakým hledáním, možná YB špatně hledá (sorry Google :D) a přeca vidíš že je to YB přehrávač...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 10. 04. 2010 09:29

YouTube chvilku trvá, než nové video u sebe přidá do vyhledávání. S tím nic nenaděláme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 04. 2010 16:08

Spoustim video na telefonu v youtube klientu, tak proto ho hledam.
Myslel jsem, ze kdyz uz je video dostupne takto pres browser, ze uz je mozne ho dohledat i pres YT klient.
Diky panu Lutonskemu za objasneni. (v kolik se tak bezne videa nahravaji na server - aby se nechalo odhadnout spozdeni, nez bude video k shlednuti pres klient)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor