UMTS versus EDGE – co bude dřív?

Diskuze čtenářů k článku

Lukáš Vrabec  |  26. 02. 2003 19:00

Z článku sem dostal pocit jako by u EDGE musela být další síť jako je UMTS, ve skutečnosti je EDGE další krok ve vývoji stávající GSM sítě tak že její změna probíhá jen pomocí navýšení páteřního připojení buňky (aby se tam ty data mely jak dostat), což ve městě kde jsou buňky většinou připojeny kabelem není problém, a výměny modulátoru, tj, přijde technik, vyndá jeden modul dá tam druhej, udělá pár testů a jde na další. Pak v jednom jediným kanále ZÁROVEŇ!!! může probíhat komunikace na EDGE a GSM, stačí jen mít ten správný telefon a zavoláte si v jednom pásmu, což znamená značnou úsporu energie na jednodušších koncácích v telefonech, v celé republice a prostě tam kde bude EDGE budete mít data na něm, jinde levnější(pro operátory, tady byla změna na buňkach prakticky jen ve firmwaru)GPRS a na dědinách holt jen obyč GSM . Možná se i dočkáme dalšího zvýšení kvality zvuku, konec konců přes EDGE se sá i volat a když máme pět krát větší přenosovou šířku tak proč ji nevyužít.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr H  |  25. 02. 2003 09:45

plácání, plácání a plácání prázdný slámy. Snad skoro nikdo si nevšimnul, že za vším jsou vážení obchody a peníze. Když operátoři sníží MMS na desetinu ceny, dal bych krk za to, že všechna mládež se bude předhánět kdo má lepší telefon, kdo komu co poslal. Současně postupně dolů půjdou ceny terlefonů, co dokážou poslat MMS. Jak tomu bylo v rozvoji samotných mob. telefonů spolu s možností zasílat SMS, tak tomu může být s MMS, WAPem a dalšími technologiemi umožňující třeba velkoobjemnější bezdrátový přenos dat. Vše je otázkou ceny. A trh pak si už sám manipuluje s lidma jak chce..... Slyšel jsem o jakémsi přístroji, co píchnete na přípojku v pevné tel. linky, mašina má display a můžete poslat textovky jak na další takový stroj, tak na mobil, poslat e-mail na internet a přijmout email, prostě takový trošku šikovnější telefon připojený na pevnou linku. Jestliže bude cena zařízení přijatelná pro trh a splní se prognózy o velice nízké ceně za přenášená data, pak nám mobil může zůstat už jen pro takový ty případy výlety do přírody s notebokem a telefonem pro přenos dat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
T39 Lover  |  24. 02. 2003 11:46

..to nejspíš vychytal. Jestliže jde zvýšit výkon běžné GSM sítě relativně levným upgradem, má EDGE velkou budoucnost, už kvůli dosahu a rozšířenosti takřka ihned po uvedení. Určitě by náklady operátora nepřesáhly těch 6 mld. kč, co stály UMTS licence. Pokud mají UMTS vysílače opravdu tak omezený dosah, jak je uvedeno v článku, bude to zřejmě pohřeb, protože ne všichni žijeme v Praze. Vždyť jak dlouho trvalo pokrýt území GSM signálem..navíc jediná použitelnost vysokorychlostního videopřenosu, co mě napadá, jsou call girls, případně jiná erotická služba, kdy už volající nebude odkázán na automat a vlastní představivost, ale skutečně uvidí, zda (dívky) dělají to, co mu sladkým hlasem šeptají do uší..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dejvidek  |  24. 02. 2003 14:40

call girls? i ty kujóne

dejv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
T39 Lover  |  25. 02. 2003 00:29

Mno Dejve (odpusť tu familiérnost ), jak bys to napsal ty?  myslím, že všichni pochopili.. Video girls zní fakt divně

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dejvidek  |  26. 02. 2003 07:31

2T39 Lover: No já sem to pochopil stejně jako ostatní 

dejv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  24. 02. 2003 15:34

Nj, jenze to by jsi udelal caru pres rozpocet snad vsem provozovatelum erotickych linek. ;o)

Vazne si myslis, v callcentru sedi ty slecny a na tech pohovkach, jak z nas z reklam?
Aby jsi pak nebyl z obrazu spise zklaman. :)

nakonec by to bylo stejne jen nahodne generovane video, nebo predtocene univerzalni sceny. :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
T39 Lover  |  25. 02. 2003 00:39

To znělo docela fundovaně 
Že by Lahvoň alá technoid v OskarEDGE Testováno na lidech?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  25. 02. 2003 00:55

 Ale nikoli. Voice služby jsem netestoval. Jsem pouze realista.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Winzig  |  26. 02. 2003 21:35

Chlape kde zijes - proste se vezme 60 leta tuchodkyne jedna kamera bude snimat mimiku a zbytek tela se bude pohybovat podle toho jak babicka bude klikat mysi na obrazovce a jenom upravovat scenar a to toho spravne hekat :) . A navic z toho budou mit zakaznici vetsi pozitek nez kdybby jsi musel platit peknou babu a kameramana. Aby to nevypadalo jako na oblibenem webu cekych studentek  www.candidfriends.com

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snovac  |  24. 02. 2003 09:15

Bude to zbytečně drahý.... a u nás? Určitě se to nechytne a operátoři jenom prodělaj....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Free  |  24. 02. 2003 08:22

Vážení spolučtenáři,

musím se usmívat nad kroky operátorů, kteří se ženou za stále rychlejším přenosem dat a tím mrhají prostředky vybraných na hlasových službách! Já pracuji v oboru a vím o čem mluvím, využití dat v ČR na mobilních telefonech je totální fiasko, operátoři Vám budou povídat že ne , ale příkladem je w@p, plány a představy a kde je teď. Kolik lidí ho používá? Dost málo na to, aby se vůbec zaplatila technologie a investice do zavedení. (není totiž aplikace, která by se vyplatila přes w@p používat). Pro operátory hraje i ten fakt, že SMS je vedeno jako datové spojení a mohou zisky z něj deklarovat jako tržby za datové služby.

Další služba co si koleduje o propad je slavná MMS, cca za 10 Kč si pošlete obrázek velikosti poštovní známky na displej telefonu , který si říká barevný. Můj test dopadl velice bídně, na fotce jsem byl s kolegou po doručení manželce nás poznala jen podle délky vlasů. Toto brát jako argument na výměnu přístroje mi přijde velice chabé. (Nokia 7650)

Kolik znáte lidí co pravidelně tahají data (internet) přes mobil? Já znám pár podnikatelů, ale masovost vypadá jinak. Cena těchto služeb je totiž tak vysoká, že odradí i movitého zákazníka.

Podle mne je cesta k mobilním datům přes zajímavou cenu, což dnešní přístup operátorů nesplňuje a nebo třebe počin Eurotelu s WiFi technologií. Nevěřím totíž že český člověk bude utrácet nehorázné částky za videokonference s babičkou která hlídá děti na chatě! Navíc po vstupu do EU se zvednou ceny potravin, paliv atd. a to je další hřebík do UMTS, prostě na to nebudeme mít!

Pf.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xxteens  |  24. 02. 2003 08:40

Dyť taky nikdo neříká, že by mělo být UMTS pro socky, který nemaji ani na nájem... Pro sociály je tu samozřejmě dial up...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AntiXTEENS  |  24. 02. 2003 09:25

Ne každý, kdo nechce používat předraženou službu, musí být socka (mimochodem poslední dobou velice rozšířené slovo některých "diskutujících"). On i normální a finančně celkem slušně zabezpečený člověk (a hlavně třeba soukromý podnikatel) si spočítá, na kolik dnešní datové služby GSM operátorů přijdou a srovná si to se ziskem, který mu to má přinést.

Jinak nechci xxteens brát iluze, ale u mobilů to zrovna byly ony "socky", které rozšířili penetraci telefonů a relativně snížili ceny jejich užívání. Kdyby byl mobil jen pro pár prachatých businessmanů, tak tu je stále ještě pouze stará analogová síť Eurotelu a platilo by se i za příchozí hovory

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  24. 02. 2003 08:59

Souhlasím. Docela by mě zajímalo, kolik operátoři vydali na tu stupidní reklamní kampaň na propagaci WAPu ("jsem příliš sexy na..."). No a co se MMS týká, tak to žádný komentář nepotřebuje. Když už se musí telefon křížit s foťákem, proč ho rovnou neskřížit s holicím strojkem? No a o přístupu na Internet přes mobilní sítě bych radši ani nemluvil.

Možná UMTS a podobná rozšíření někdo využije, ale já asi ne. Díky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rup  |  24. 02. 2003 09:54

Moje rec, mobil s fotakem je neskutecnej kockopes ... pripadne bobrokrysa, veprokoza  Kdyz hci fotecky, mam fotak, kdyz chci volat, mam mobil a kdyz si chci surfovat, tak to urcite nebudu delat v tramvaji, kde mi kazdej cuci prez rameno. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Lutonský  |  24. 02. 2003 10:22

A kdyz chcete nekomu napsat nejaky text, tahate s sebou notebook a pisete e-mail, anebo jednoduse poslete SMS?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  24. 02. 2003 16:03

Problem je, ze fotak v mobilnim telefonu nema slouzit k tomu, k cemu primarne pouzivate vas klasicky digitalni fotak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rup  |  24. 02. 2003 18:09

A ja si vzdycky myslel, ze fotaky slouzi k foceni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  24. 02. 2003 20:21

No, foťáky opravdu slouží k focení.

Problém je jinde. Já bych dal bičovat toho člověka, který poprvé vyslovil v souvislosti s tou věcí montovanou do telefonů slovo foťák. Jelikož se tento nešvar a veliký omyl bohužel ujal. Jak už to tak podle murphyho zákovů bývá.

Tu věc můžeme nazývat jakýmkoli slovem. Jen foťákem to není snad v žádném parametru. ;-]

btw: Ze zkušeností s N7650 a přídavným obrázkogenerátorem Camera Headsetem od Nokie mohu prohlásit následující.

N7650 ještě leckde jde použít a cosi rozmazaného z toho vyleze. Nicméně Camera Headset HS-1C je jen zbytečný přívěšek na krk. Všude v místech, kde by snad i člověka napadlo něco fotit a měl k tomu příležitost, všude tam to fotit nedokáže. Camera headset vyžaduje prakticky podmínky letního poledního sluníčka, nejlépe v rovníkové oblasti.
A abych tuto foto-věc vytahoval někde uprostřed davu ve městě, při polední přestávce, no nevim. Tam většinou fotit nepohyblivé momenty nedokáži, ale hlavně nepotřebuji.

Zatímco někde na party, při nějaké události, na výstavě, nebo na jiné akci, ..... která se většinou koná v interiéru, nemluvě o tom že většinou v podvečerních hodinách, ..... no, co si budeme povídat. Černoši v tunelu rulez.

A poslední problém. Tahat to sebou jenom "co kdyby" ... ne, to fakt ne.
Takže se Pseudo-Foto-Věc práší na poličce. A kdyby náhodou něco "co kdyby" nastalo, tak u sebe nic mít rozhodně nebudu. Nemluvě o tom, že by pak nastala chvilka stresu. Rozmotat kabely, spravne napojit, vysunou, nasmerovat, mackat spoust, ted 5 vterin cekat, nic se nedeje, fotacek blika a signalizuje, ze se prenos nezdaril, opakovat foceni, .... prohlidnout, zjisti ze jsem fotil o 50% vedle .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Lutonský  |  24. 02. 2003 21:12

Myslím, že malinko přeháníte: zde jsou ukázky fotek z Camera Headsetu. Nejsou sice ideální, jiné fotomobily fotí lépe, ale na druhou stranu nejsou ani nepoužitelné. V ideálních podmínkách, jako byla studiová scéna, vyšla tato Nokia ze všech fotomobilů skoro nejlépe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  24. 02. 2003 21:46

No prave Ve studiu vysly fotky nejlepe. Vsak ja jsem tu recenzi v Mobilitach cetl. Nicmene kolik zakazniku s tim bude fotit v podminkach fotostudia?

Jinak jsem svou reakci samozrejme krapet pritahl za vlasy. Ale za praktickou nepouzitelnosti Camera headsetu si stojim.
V realnem prostredi jsem dokazal s N7650 nafotit celkem i pouzitelne fotky. Alespon v omezene mire pouziti.
S Camera Headsetem se mi to zatim nedari. A prakticky jsem to uz vzdal.
Podarila se mi zatim jen jedna fotka - kvalitní, ostrá a čistá :)
V jednom oskarove obchudku, kdyz jsem mel vyjimecne pevnou ruku a zkušebně fotil vystavené modely mobilu. Byly dostatecne osvetlene.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dave  |  25. 02. 2003 02:11

jo to souhlasim,

mám sice foťáček k t68i, ale vlastně mi je k ničemu, nenosím ho ssebou, a ty fotky taky za moc nestály, když jsem si je otevřel v compu, tak výsledek takový jako byl v megatestu mobilmanie se nedal srovnávat - no prostě to tam šumělo jak v ruský televizi... jedině za fakt dobrýho světla to za něco stálo, že jsem to mohl poslat i mailem... no a při představě, že to je ještě zamotaný v kabelu mně děsí, to je už lepší spojení 7650, (rozkládací cihla) aspoň to i na tom displeji vypadá jako fotka - v compu je to taky na ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RedBaron  |  26. 02. 2003 06:21

No tak tohle je přesně to, co jsem říkal. Pokud není foťák pevně vestavěný v mobilu, bude ležet doma v šuplíku, stejně jako běžný digitál.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
netwoR  |  24. 02. 2003 10:32

Neni WAP jako WAP. Vytaceny WAP je nepouzitelny, ale GPRS WAP je super. Dalsi otazkou je cena. Za 0,60 Kc/KB to pouzivat budu jen v nouzi, za 0,06 Kc/KB nebo mene bezne. Je na operatorech, aby si spocitali, co se jim vyplati, ze, Oskare?
ntw

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zzz  |  24. 02. 2003 12:26

Nemas siemense nebo v cem je problem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
netwoR  |  24. 02. 2003 12:38

Presne tak, mam Ericsson :=-( Ale asi si s takovou brzo poridim Siemens nebo Motorolu
ntw

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastislav Weiner  |  25. 02. 2003 17:11

Ty usmrkanče, nehaň mi Oskara. Wap přes CSD u něj stojí pouhých u Oskarty 1,50/min  (u paušálu 1,58/min) a přes GPRS u Oskarty 0,60/kB (u paušálu 0,42/kB) ale zase na druhou stranu internet přes GPRS je levnější u Oskarty (0,06/kB oproti 0,42/kB). No jen abys příště neplakal že Wap je pořád drahý ale ono už to třeba tak nebude

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
networ  |  25. 02. 2003 17:17

To osloveni sedi, mam slusnou rymu :) Nicmene, u CSD mne neslo o cenu ale o vlastnosti. Zejmena to, ze se spojeni musi vytacet a samotne je pomalejsi. Wap je levny porad - s urcitymi typy telefonu.

ntw

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka 2  |  24. 02. 2003 09:03

No ja nejsem podnikatel, ale jenom zamestnanec v IT a datove sluzby operatoru me hodne usnadnily zivot. Klasickymi datovymi sluzbami (CSD nebo HSCSD) se da vyresit spoustu problemu na podnikovych pocitacich, pres GPRS se velice levne vyrizuje podnikova posta.

Obcas mam pracovni pohotovost a diky GSM datovym prenosum nemusim sedet doma, i kdyz na kole v brasne je ten notebook trochu citit.  

Jirka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  24. 02. 2003 09:46

Myslím, že datové přenosy se hodí spíše ke stažení pošty (otázka je jestli je to nezbytně nutné) a pak možná pro pár lidí "postižených" (nevysvětlujte si to nijak špatně) informačními technologiemi. Mně osobně by se určitě nechtělo tahat notebook s sebou na kole a ještě méně vyřizovat někde na paloučku (nebo hůře na frekventované silnici) nějaké pracovní problémy. Nehledě k problému se spojením mobil-notebook. Většina mobilů se spojuje přes infraport a to není někde na cestě s počítačem na klíně určitě nejspolehlivější . No ale uznávám, že pro některé lidi je i tato technologie potřebná, ale rozhodně to v širším měřítku nemá až takové využití.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka 2  |  24. 02. 2003 10:03

No me se taky nechce. Ale kdyz mas pohotovost, tak je to porad mensi zlo, nez sedet doma, kdyz  je  venku hezky a pravdepodobnost, ze se neco stane tak  5 %.  Pro komunikaci pouzivam Siemens ME45 pres seriovy kabel  (mas pravdu IRDA venku je pruser).

J.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek77  |  24. 02. 2003 14:54

Ona se da dobre vyridit posta (a nejen ta) i bez notebooku - staci lepsi foun s emailovym klientem a popr. i s internetovym prohlizecem. Sam pouzivam a jsem dost spokojen - samozrejme, ze pohodlnost je nekde jinde, nez na PC ale lepsi nez sebou tahat treba na kole zmineneho Notebooka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka 2  |  24. 02. 2003 16:33

Ach jo. Byl si mi sympatickej, dokonce jsem ti daval posilal SMS v Oskarove Recici a ty me mas za blba. .

Predstav si, ze existuje spousta citlivych aplikaci  , kde se nepouziva pristup pres internet, ale spojeni pocitac -pocitac. Jedna se o ruzne programy pro spravu diskovych poli, IBM Personal Communication pro pristup k serverum apod.  Muzes mi poradit, jak takove aplikace do tveho telefonu dostanu  ??? Krome toho na notebooku mam asi 500 MB ruzne dokumentace v PDF, ktera se pres internet stahuje jednak pomalu a zadruhe je to drahe.

Cesta jsou komunikatory typu N9210i (tam mi chybi GPRS) nebo Erik P800 (ten je zatim pro me drahej), ktere by dokazaly alespon obhospodarovat aplikace pristupne pres internet, ale zatim se to nevyplati. Je to ovsem otazka casu.

 Jirka 2

2Lahvon: Modrej zub je dobrej, ale cekam na outdoorovou verzi S55. Ja pri svem brutalnim zachazeni s technikou, potrebuji odolny telefon.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek77  |  24. 02. 2003 18:32

2 Jirka2

Ja mluvil o klasickych emailech, nicmene me davas za pravdu v tretim odstavci. Nyni jiz chapu proc sebou "tahas" notebook. Za blba jsem Te rozhodne nemel .

PS: Diky za podporu k vyhre .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karl von Bahnhof  |  26. 02. 2003 20:44

Pokud musis s sebou tahat tolik dat a mit pripojeni PC-PC, tak Ti skutecne nezbyde nic jinyho nez notebook s mobilem a nejake rychlejsi pripojeni na net. Bratranec je na tom podobne. Taky kdyz ma pohotovost tak ma noutase a pres HSCSD se pripoji na server do prace a uz maka (coz mu tedy v dny pracovniho volna, kdy ma 90 % obyvatel CR volno nepreju ).

Ale bratranec je JEDINY clovek, kteryho ja znam, ktery by skutecne k praci potreboval mobilni internet. Jemu to plati podnik, takze jeho nezajima kolik to stoji. Ale sam mi rikal, ze kdyby nemel v praci sluzby (kterych by se pry rad zbavil, coz se mu nedivim ) a musel by to platit sam, tak by v zivote mobilni internet nepouzil (a pro ty prudivy Stoupy - ani jeden z nas neni pri nasich prijmech zadna socka , jen mame rozum).

Ja fakt nevim o nikom dalsim, kdo by to potreboval. Ja ne. Kdyz jsem doma, mam net po kabelu, v praci po lajne a o vikendu si rad od netu odpocinu.

Proto si myslim, ze stavajici rychlosti pripojeni jsou dostacujici. Mohli by se najit lidi, kteri by vyuzili vyssi rychlosti, ale kolik jich je v procentech na zbytek mobilni populace (moje (ne)odborne odhady jsou tak cca 0,1% - 5%). Ja se budu zase opakovat (z jinych diskuzi), ze mobila mam na VOLANI, nejakou tu SMS. A samozrejme na budik a prehledny kalendar, obcas nejakej ten wap (MHD v mobilu me fakticky dostava . Rychlost je dostacujici zejmena k pomeru vynosnosti ze zavedeni rychlejsich dat oproti vynosum z provozovani rychlejsich dat.

Nez rychlejsi data, ktery stejne nevyuziju, bych bral radsi levnejsi telefonovani a sms .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petr andrs  |  25. 02. 2003 19:52

No taky se dělaj takový věcičky, že to je v podstatě plnohodnotnej notebook, ale hmotnost je

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  24. 02. 2003 15:30

Souhlas. Navic s pouzitim modrozubu uz neni vubec co resit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
národní umělec  |  24. 02. 2003 10:16

Ono to má právě ten význam, že přes GPRS si stáhnu za pár haléřů poštu (když potřebuju) na paloučku, ve vlaku (to skvěle šetří čas) apod. Ale jak vidím, že UMTS bude jen v Praze, možná v Brně, tak to už je pořádně oškubaný "mobilní internet". Skoro už tomu nechci ani říkat mobilní. Přijde mně to jako dost velká bouda - takové prachy vrazit do licencí (několi roků dopředu, během té doby se zas zcela jistě objeví nová technologie, která UMTS porazí na hlavu (cenou nebo kvalitou)) , pak do výstavby sítě, do vývoje telefonů,... Kolik pak ten přenos dat bude stát? Ve městech bude WiFi (třeba), bude třeba řádově levnější. Už vidím tu návratnost investic

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petr andrs  |  25. 02. 2003 19:54

no ono ale UMTS nema byt primarne o rychlem internetu ale o sluzbach, jinak ve vlaku je dost tristni i signal GSM, o UMTS bych si nenechal ani zdat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pluton  |  24. 02. 2003 10:06

Je to jenom otazka ceny... WAP ma potencial naprosto genialni sluzby, akurat ho cena absolutne pohrbila. Stacilo Oskari GPRS za sest haliru, pouzitelny pro wap a jakej byl hnedka provoz - pritom nabidka wap serveru je skoro zanedbatelna kvuli predchozimu dlouhodobymu nezajmu..

MMS asi projde stejnym vyvojem... bud bude jenom nejak prezivat pri desetikorune za zpravu, nebo to bude uzasna sluzba - pokud bude za cenu tak tretinovou. Uvidime co na to Oskar, pokud bude razit cenu brutalne dolu, je sance..

No a UMTS - tam bych to nevidel tak cerne. Pri nakladech na licence a stavbu site z toho proste operatori masovou zalezitost udelat musi. At uz cenou nebo kvalitou sluzeb (resp. nejlepe obojim ;) Jinak to pro ne bude neskutecnej investicni pruser. Coz jiste vedi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  24. 02. 2003 10:49

Nejdriv k tomu wapu. Byl by pouzitelny a znam par aplikaci ktere za to celkem stoji ale operatori sami zabili wap cenou diky ktere je prakticky nepouzitelny.
Co se tyce normalnich datovych prenosu, jsou neskutecne pomale (s vyjimkou HSCSD od ET). GPRS se da pouzit jen pro pripojeni k internetu ale uz ne ke vzajemnemu spojeni dvou PC. I pro pripojeni k internetu je gprs hodne pomale a nejsou vyjimkou situace, kdy diky vytizeni site funguje spojeni pouze pres jeden timeslot. Takze i tady je pouzitelnost dost nizka. Druha vec je cena, ktera by mohla byt o neco nizsi ale asi by sit nezvladla vice uzivatelu, kteri by to zacali pouzivat.
Takze smysl to urcite ma a ja to pouzivam ale ma to tolik omezeni, ze je to na hranici pouzitelnosti. Zvyseni prenosovych rychlosti bych jen uvital.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Chrz  |  24. 02. 2003 10:55

Mobilní přenosy dat jsou mimo jiné tak drahé proto, že je fyzikálně omezeno kolik dat se v daném čase dá přenést a to se musí rozpočítat. Kdyby to bylo za malé peníze tak v extrémním případě by se síť přetížila tak, že by si nikdo neposlal nic.

Takže čím bude vyšší kapacita, tím je větší pravděpodobnost, že se sníží cena za jednotku. No a pokud by se podařilo dostat tu cenu do řádu korun za MB tak by to určitě používalo docela dost lidí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
netwoR  |  24. 02. 2003 15:04

Myslim, ze nejen fyzikalne, ale i technicky maji operatori jeste dost velke rezervy jak ve fyzicke tak v logicke konfiguraci site. Otazkou je, jestli se jim posilovani vyplati.
ntw

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Chrz  |  24. 02. 2003 17:53

Ale to jsme zpět u otázky "Potřebujeme to"? Tedy má smysl tohle dál vyvíjet, zdokonalovat, ... . A já si myslím, že to smysl má. Protože zvýší-li se kapacita bude možné snížit cenu za jednotku, protože těch jednotek "bude víc". Otázkou je, jestli se do toho operátorům bude chtít (snižovat ty ceny).

Protože při ceně v řádu Kč/MB se klidně podívám na ulici kdy mi jede autobus, co dávají v kině nebo v televizi. Za současných cen ale ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karl von Bahnhof  |  26. 02. 2003 20:48

Ackoliv jsem o par prispevku vyse napsal, ze zrychlovani dat nepotrebuju a neznam moc lidi, kteri by to potrebovali-chteli, tak v tomhle s Tebou musim souhlasit!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  24. 02. 2003 11:18

Tak v tomhle s Vami naprosto nesouhlasim. Jsem vysokoskolsky student, tzn. ne prilis movity zakaznik, a presto GPRS vyuzivam nekolik hodin denne. Usetrilo mi mnoho penez, ktere jsem doted daval Telecomu za pripojeni k internetu. Vyuzivam email, ICQ, IRC, SSH terminalovy pristup a obcas neco malo na webu. GPRS me vyjde vzhledem k typu vyuzivanych sluzeb mnohem levneji, nez dial-up od Telecomu. Krome toho mohu GPRS vyuzivat i na cestach ve spojeni s Palmem.

Pokud jde o WAP, tak s Vami opet nesouhlasim. Na WAPu muzete najit zajimave sluzby, ktere jsou uzitecne - napr. jizdni rady vlaku. Pokud je mi znamo, tak existuji i WAPove SMS brany, tzn. muzete odeslat SMSku za nekolik malo haleru (ted uz krome destinace T-Mobile).

MMS v soucasne dobe nevyuzivam, ale take bych to nevidel, jako nepouzitelnou sluzbu. Jde pouze o to, aby se zdokonalily telefony s fotaky (prvni kusy vyrobku pro novou sluzbu jsou vzdy nedokonale). Cenu take nepovazuji za uplne predrazenou. Samozrejme jde o to s cim ji porovnavate. Pokud s cenou datovych prenosu napr. pres GPRS, tak predrazena je, pokud s cenou SMS, tak je MMS skoro zadarmo (vzhledem k poctu prenesenych dat).

Honza

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
orip  |  24. 02. 2003 12:29

Presne tak..... jsem taky na VŠ, ubytovani jsem sehnal v byte, kde neni pevna linka, tak jsem si misto poplatku za zavedeni linky od telecomu poridil Siemens ME45 - pripojeni pres GPRS je skvely ... stahuju postu a kdyz potrebuju a nebo se mi nechce jit na net do skoly, tak se pripojim na web - pr.: prave jsem si prohlidnul celou textovou dnesni MobilManii -  za 27 minut preneseno cca 120 kB -> 3,- Kč s GPRS Standart (Oskar). S Telecomem ve spicce (je 12:21) tj. nevim presne, ale tipuju 25-30 Kc.

S Palmem se pripojuju pres dial-up a infra - GPRS mi nejak nefacha, ale mam volny minuty :)))

K UMTS: ted sic travim hodne casu v Praze, ale az dostuduju tak padam odtud - bydlim v malym meste => pro me naprosto k nicemu, takze snad to EDGE, ale kdyz nebude, zadna skoda....

Pro vyrobce telefonu: Jednou z mnoha vyhod UMTS je sledovani videa a televize => nebylo by lepsi zamerit se na zvetseni kapacity pameti telefonu (video si tam muzu nahrat z desktopu) a implantovani "normalniho" prijimace "normalni" televize(jako maji Nokie radio). Pro operatory by to sice neznamenalo zadny kseft, ale telefony by sli na dracku.

K WAPu: skvela vec :)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Free  |  24. 02. 2003 12:56

Když jsem psal o využití mobilních dat, tak jsem myslel fakt internet a ne BBSku z devadesátých let!!!!!!! Jen startovací stránka MOBILMÁNIE má 203 kB (208 495 bajtů), což je někde kolem 10Kč. Na www stránkách je mnoho zbytečných věcí, ale to k tomu asi patří taky když si budež chtít zahrát nějakou hru tak nebudeš hrát Wolfa3D instalačka jedna disketa, ale dnes půjdeš do nejaké dvoucédéčkové hry! Jde o použití, To tvoje GPRS je zrovna na stahování pošty pěkně na prd, na oběmová data je lepší HSCD. No ale nezapoměl jsi napsat že jsi vysokoškolák ,ty si to jistě přepočítáš!

W@p je za tyhle ceny mrtvola , jinak oroti němu nic nemam, ale vždy jde o výtěžnost ze služby, přece je hloupost chodit celý den s aktivním GPRS a mít to jen proto že to funguje!

Pf 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
orip  |  24. 02. 2003 13:30

To vis, ze si to prepocitam!!

Uznavam, kdybych nebyl socka, tak jdu okamzite do HSCSD na mejly, jenze GO karta je draha  a HSCSD podporuji predevsi Nokie a Ericssony ..... Wi-Fi je super věc, zatim vsak bohuyel moc nerozsirena, ale to je jen otazkou casu ...

K tomu webu: Stahuju samozrejme textovou verzi, nepotrebuju, aby mi tam litaly reklamni bannery pres celou obrazovku...

a k tomu Wolfovi: to je super hra, ne ? Ja abych rekl pravdu, tak na mym stroji, ze kteryho jsem prave pripojen (Pentium 75Mhz, 32 MB RAM, jednomegová grafika) slape celkem slusne....... jde mi tady i Duke Nuken 3D, ale kapku se seká  

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
orip  |  24. 02. 2003 13:36

Jo a jeste neco - tu matiku si trochu opras, kdyz tak se ozvi, doucim.

0,026 za 1kB => za 1,04Kc je 40kB => za 200kB je to 5,20 Kč. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Free  |  24. 02. 2003 14:55

Já počítal 0,05 Kč

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  24. 02. 2003 15:32

A takovou cenu ma v ceniku kdo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  24. 02. 2003 15:45

Naprosto demagogicka uvaha.

Ac to zminuje snad kazdy autor clanku, popisujici mobilni data, nekterym uzivatelum to stale nedochazi.
Mobilni data (GPRS, HSCSD, CSD, ale do budoucna ani UMTS a EGPRS) nema za ukol konkurovat jiným formám pevného nemobilního připojení k internetu. A to ani v současnosti, ale obavám se že ani v budoucnosti. Určitě ne v krátké budoucnosti.

Ovšem existuji pripady, kdy proste jina moznost nez pripojeni mobilem nepripada v uvahu. Jako tereni pracovnik za sebou asi jen velmi obtizne budete odvijet kabel pro pevne pripojeni. Ktere vam sice nabidne nizke ceny, ale urcite ne mobilitu.
Existiji take mista, kde proste nemate pripojku od telecomu pro dial-up, nejste v lokalite s kabelovkou a nejste ani v dosahu bezdratoveho internetu.
pri rozumnem vyuziti se navic s gprs ani neproblizite (ze spodu) cenam za nektere bezdratove nabidky. Naivc opet nemamte zminenou mobilitu.

A ze uzivatel s gprs pouziva textove verze serveru? No vzdyt to je preci logicke. Myslim ze je pouziva i plno uzivatelu dial-upu. Jde predevsim o usporu casu. Stejne tak i o usporu penez.

Jinak je ale gprs opravdu zamereno na jine formy vyuziti, nez napriklad internet po CaTV.
S gprs lehce a velmi levne ziskate moznost IM komunikace. At uz v terenu, nebo treba i doma.
gprs velmi aktivne pouzivam denne. Ve spojeni s wapem a PDA. Popripade jako zalohu pripojeni Mistral od UPC. Na chate pak k pripojeni notebooku.
A prestoze si tuto sluzbu neplatim, ceny se vubec nepohybuji v az tak nerealnych a nezaplatitelnych castkach.
Znam mnoho lidi, kteri gprs aktivne pouzivaji. A nemusi jit vubec o lidi, kterym gprs hradi zamestnavatel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
orip  |  24. 02. 2003 17:03

Plne souhlasim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan  |  25. 02. 2003 00:22

Nic proti mobilitě, ale nemusí být za každou cenu V raných fázich zavádění GSM stál mobilní hovor maximalně 30x tolik jako nejlevnější hovor na pevné lince. I tak to využíval jen zlomek populace. Přitom dnes u GPRS se ve srovnání s kabelovkou snadno dostaneme na poměr cen 1:30 000 i vyšší. Proto je skupina lidí ochotná platit za datovou mobilitu tak malá. Obávám se, že pouze trojnásobné zvýšení rychlosti technologii Edge tomu moc nepomůže. I kdyby se plně přeneslo do snížení cen, což je navíc při očekávaných nákladech velmi nepravděpodobné.

K tomu ještě ani koncová zařízení zatím nejsou nic moc. Klidně bych četl mobilmanii ve vlaku, ale na čem. Mobil je moc malý a notebook moc těžkopádný. To radši počkám až budu večer doma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  25. 02. 2003 00:53

Mobil malý, notebook těžkopádný ..... a pak že není využití pro PDA

To je přesně to o čem mluvím. Ráno cestou metrem si pročtu hlavní weby v PDA. Buďto offline stažené přes AvanGo, nebo on-line v textové verzi.
Většina serverů textovou verzi nabízí. A většinou je na PDA velmi použitelná. A přitom není PDA o moc těžší, než mobilní telefon.

Jinak netvrdím, že by bylo gprs levnou záležitostí. Naopak jsem vždycky tvrdil, že je gprs a mobilní data vůbec pěkně drahé. A rozhodně to není a ještě dlouho nebude masovka. Ale tak to prostě je. Člověk se musí rozmyslet, jestli se mu mobilní data alespoň na něco vyplatí, na co ještě se mu vyplatí. A s jakým použitím je to naprostá utopie, nebo finanční sebevražda.

Srovnání s NMT sítěmi nebo začátky GSM příliš neberu.
Pokud uživatel volal z pevné linky, nebo z mobilu, pořád to byl plnohodnotný hovor. Se vším všudy. Jeden sice mobilní a druhý uvázaný. Ale ve výsledku stejný hovor.
Stejné je to ještě s CSD nebo HSCSD daty. Prostě napevno alokovaná "roura" se kterou si můžu dělat co chci. Třeba skrz ní mlčet. Cena bude pořád dle stejného vzorečku. Cena x čas.
Jenže u gprs vidím zásadní rozdíl. Uživatel platící za data si může dobře rozmyslet a naplánovat, jaké potencionál gprs má a jak ho může nejlépe využít.
Příklad. Pokud budu celý den on-line a přes gprs spojení poproudí jen data z ICQ či jiného IM klienta, pokud přes den pošlu a přijmu několik emailů bez rozměrných příloh, ... pořád se držím v denních částkách v řádech desetikorun.
Pokud začnu stahovat přes mobil video z jižní ameriky (že novyku ), a ještě s tarifem 400 Kč / 1 MB, rázem jsem měsíčně na jednom a půl milionu.

A právě o tom to je. O tom je to mé snažení. Tvrdím, že srovnávat mobilní datové spojení a jakékoli jiné datové spojení je sice možné. Ale o ničem rozumném to nevypovídá. Každý typ připojení směřuje na zcela jinou klientelu a na zcela jiné využití.

Toť můj názor. Jeden z mnoha.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  25. 02. 2003 10:37

No on to nemusi byt je pripad prace v terenu i kdyz asi nejcastejsi. Je dost mist (i v Praze) kde je to jedina moznost pripojeni. Napr. u me. Kabelovka neni, wifi neni, bezdrat sice ano ale signal jen na strese a tam je zakaz umistovat jakekoliv anteny a pevna od telecomu taky neni. Zbyva jeste neco? Ano. Satelit nebo mobil. Satelit normalni clovek nezaplati takze vybirat jaksi neni z ceho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Magriel  |  24. 02. 2003 18:36

Nesouhlasim, pouzivam webviewer na n7650 a napr. uvodni stranka textove verze MM zabere bez obrazku nejakych 20kB a to, co potrebuji se dozvim a rychle kdekoliv a kdykoliv.
Dalsi pozitek je chatovat z postele. Kamaradka to nejak nedokazala pochopit, ze nemam PC v posteli

Dale je super pouzivani mailoveho klienta pres imap. Stahnu jen hlavicky a popripade text bez priloh.

Dalsi vec, kde usetrim: on-line deskove hry (sachy apod.), tam se prenasi jen par kB takze hodinova "seance" me obvykle vychazi asi na 8-10Kc (porad levnejsi nez telecom).

Ja vlastne ani ten telekom nepotrebuji . Jedine co mi vadi je ping. Ten je ponekud horsi, hlavne v on-line hre.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rx 007  |  24. 02. 2003 07:46

Oskar ale ma podle GSMwebu novy frekvenkcni pridel na 1800Mhz. Takze ted ma jak TM tak Oskar na 1800 po 90 kanalech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snovac  |  24. 02. 2003 09:06

Kuš, přesně tohle jsem chtěl do diskuze napsat .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snovac  |  24. 02. 2003 09:06

Kuš, přesně tohle jsem chtěl do diskuze napsat .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor