Windows 10 Mobile přijdou v prosinci. Budou i nové Universal apps

pocuj.
nechapes pointu, pointa ti unika, zmysel hladas inde kde nieje.
pritom to najdes uz v nazve UNIVERSAL. takyto dizajn ponuka jednu ale fakt len jednu vyhodu. A tou je prehladnost.
polozku Inbox budes hladat na rovnakom mieste, na pc telefone tablete notebooku.
polozku nastavenie profilu na facebooku takisto.
nastavenie sukromia na facebooku takisto
polozku artist budes hladat na rovnakom mieste .................. pockaj mylim sa. ty to nebudes hladat. ty na hocijakom win zariadeni pojdes na istotu.
ako mozes pisat o fb aplikacii ked este v univerzalnej podobe neexistuje ?

Názor byl 4× upraven, naposled 07. 10. 2015 21:13

O FB aplikaci můžu psát proto, že snad každý ví, že bude stejná jako jakákoliv jiná FB aplikace. Prostě jen responzivní design v závislosti na úhlopříčce (teda snad, třeba ne).Defacto si mi ale ospověděl na mou otázku. Jde o design, o přehlednost. A to je pro mě osobně zklamání. Nic mě nenutí použít desktop aplikaci namísto webového prohlížeče, co víc, aplikační verze bude osekaná pro lepší přehlednost.A v tom se vlastně ukazuje i celá nedomyšlenost konceptu univerzálních aplikací. Ať je to jakkoliv, ta myšlenka samostatného storu pro Win aplikace vzešla z toho, že se očekával hromadný přesun ovládání windows dotykem. To se ale nestalo. Takže v současné době jsou storové windows aplikace povětšinou zbytečné a omezující. Snad se to změní, ale v tuhle chvíli to není nic víc, než přenesení mobilní verze čehosi na 15" displej. A to je dle mého názoru smutné.

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 10. 2015 21:32

co ta nenuti pouzit desktop aplikaci ?
pockaj trosku to zamotavas uz.
fdfdVsak desktop aplikacia neexistuje. hotovo, finish, finito, fertig...........
fotku, song apod uz inak neotvorim. len v univerzalnej aplikacii.
plus budu nadalej existovat alternativy ako ACDsee pre ludi ktori chcu nieco komplexnejsie. Proste pochop ma, ja nepotrebujem winamp na prehravanie hudby. nativna univerzalna aplikacia ucel splni na jednotku. ja chcem tu hudbu pocuvat, nie nastavovat kodeky, skiny a vizualizacie a neviem co estehttp://www.actualtools.com/images/WindowsMediaPlayer... ...
http://screenshots.en.sftcdn.net/en/scrn/30000/30100/winam... ...
vs
http://www.windowscentral.com/sites/wpcentral.com/files... ...

Názor byl 2× upraven, naposled 07. 10. 2015 21:56

Ve Winampu ani jinym běžnym přehrávači nepotřebuješ žádný kodeky nastavovat. Prostě funguje. Jedinej přehrávač, kde musel člověk neustále laborovat s filtrama a něco furt nefunguje, je WMP. Nativní univerzální přehrávač ve Windows má desetinu možností oproti Winampu nebo jinýmu pokročilýmu desktopovýmu přehrávači (MediaMonkey, MusicBee, foobar2000 atd.) Ne každej se spokojí funkčně ořezaným programem, když je zvyklý na mnohem lepší...

Prakticky 100% lidí stačí "funkčně ořezaná" verze. Prostě chctějí pustit MP3, sem tam nějaký playlist a hotovo.

Jak je vidět na příkladu WP, tak 97% lidí funkčně osekaný systém nestačí...

V čem je WP funkčně osekaný např. proti iOS nebo Androidu?

O tom už byly napsaný stohy. Je toho spousta. Namátkou první odkaz z internetu: http://betanews.com/2013/08/12/10-things-a-wi... ... Pokud pominu chybějící aplikace, což není sice přímo nedostatek OS, ale plyne z jeho omezenosti, tak jsou to hlavně možnosti nastavení. Dále každá věc na Androidu funguje tak nějak líp a umí toho víc. Mně osobně zajímá ještě podpora mass storage, jednodušší vývoj aplikací pro Android, možnost instalace mimo jediný oficiální zdroj a stovky dalších věcí který tu opravdu nebudu všem pořád dokola vypisovat.P.S. Je mi úplně jasná odpověď. Já to nepotřebuju. Ale evidentně je plno lidí, který aspoň něco z toho potřebujou a WP jim to nenabízí.

Článek odkazuje na WP 8. WP 8.1, neřku-li W10 jsou zase notný kus dál.
A iPhone ukazuje, že úspěch platformy není svázán s tím, kolik toho "umí".

Tvoje úvaha je úplně stejně špatná jako ta, co měl Microsoft při uvádění WP na trh. Zapomínáte, že Apple je jenom jeden. Prodat funkčně podprůměrný zařízení za exkluzivní cenu opravdu nedokáže každý. Rozhodně ne MS.

vsak to je to ze ma desatinu moznosti.
sry ja pracujem, musim na nakupy kazdy stvrtok a sobotu, varit atd.
ja si chcem fakt tu hudbu len vypocut. ak niesi hudobny producent, naco je to dobre sa v tom sturat.
toto je to ta desktop skola.
vsetko nastavovat, vyladovat, skiny, equalizery.
ja velmi dobre poznam winamp, dokonca aj web browser obsahuje.

Jasný. Když víc nepotřebuješ, není třeba to řešit. Já chci pokročilý chytrý playlisty, procházení adresářema i databází, vyrovnávání hlasitosti, možnosti upravit zvuk, podpora všech formátů, bezešvý přehrávání atd.To je stejný, jako když s autem jezdíš jenom na nákupy. Pak Ti stačí klidně Citigo. Kupodivu většina lidí má auta lepší, protože jim prostě takhle omezený auto nestačí.

nienie to nemozes takto tvrdit.
wp prisiel neskor. zozaciatku vyzeral dost zle. rozhadzane dva druhy velkych stvorcov po ploche jednofarebnych, malo aplikacii.
a oproti tomu uz zabehnute ios s androidom. ono tam uz taky efekt nastal ze android vyletel hore a drviva vacsina ludi o wp ani neuvazovala len kvoli tomu ze nemal dost aplikacii. to mala tak masa ludi na haku nejake mass storage a neviem co tomu chybalo. len vedeli ze je to minoritny system bez aplikacii zatial co android rastol a rastol

Názor byl 1× upraven, naposled 10. 10. 2015 00:32

Jenže aplikace pro WP nejsou proto, že ten systém je špatný a špatně se pro něj píšou. Takže jejich nedostatek je pouze vina Microsoftu.

Tak jsem od toho očekával něco trochu využitelnějšího, nějak nechápu, pro koho to je vlastně výhoda.

Výhoda je to dneska pro vývojáře - stačí napsat jednu App a pokryje všechny platformy. A zítra pro majitele telefonů s funkcí Continuum. Dle mého názoru krok správným směrem.

Krok správným směrem by bylo, kdyby na telefonu s x86 procesorem šly spustit v desktop módu win32 aplikace. To ale nejde a tím pádem je celý Continuum o ničem. Je to vlastně jenom to, co umí Android už dávno, kde mají aplikace telefonní a tabletový rozhraní. Klávesnici, myš a připojení monitoru podporuje Android výborně už od verze 4.0.Continuum nemá žádný smysl, pokud nebude dostupná spousta univerzálních aplikací, který budou v desktopovym módu opravdu plně funkční (ne jenom zvětšený mobilní verze). A vzhledem k tomu, jak moc se lidem chce pro mobilní Windows vyvíjet, se o tom dá silně pochybovat.

1. Android to "umí", ale chybí aplikace, které by tak skutečně fungovaly. O klávesových zkratkách, skrolování kolečkem myši, tooltipech a dalších věcech, které dělají desktop desktopem, nemluvě.
2. WP zařízení bylo málo, ale W10 budou mraky. Tím bude o vývoj aplikací postaráno.

1) Pořád má Android těch aplikací s dvěma UI mnohem víc než Windows 10.2) Jak souvisí počet zařízení s W10 (podporující standardní win32 API) s aplikacemi pro WM10 (bez podpory win32 API)? Vysoký prodeje WM10 zařízení jsou možná mokrá představa MS fans, ale to samé se tvrdilo i před příchodem WP8 a jaká je realita asi všichni víme.

Výhody pro vývojáře:
- 1x píšu, ladím, udržuji, učím se atd. aplikaci pro všechny druhy zařízení = menší náklady, větší rychlost vývoje
- zatímco WP je pár, velkých W10 budou stovky milonů a tím se aplikace dostanou i na telefonyVýhody pro uživatele:
- levnější aplikace, protože je levnější vývoj
- 1x platím, 10x instaluji
- .NET Native zrychlí aplikace na úroveň iOS a daleko za Android

Rozhodně 1x nepíšeš a neladíš. Představa, že aplikaci napíšeš a otestuješ pouze na PC nebo pouze na mobilu, je značně naivní. UI budeš muset vymýšlet dvakrát a navíc tak, aby ty 2 UI byly konzistentní. Je to úplně stejný, jak to funguje na Androidu už od verze 4.0.Vysoký počet W10 zařízení nebude vůbec nikoho motivovat k psaní aplikací pro WM10. WM10 nepodporuje desktopové aplikace. A ty mobilní nebude stejně jako v případě WP7 a WP8 nikdo chtít psát, pokud bude zařízení s WM10 málo.- Levnější aplikace je blbost. Budou se muset napsat komplikovaně a od nuly.
- Na Androidu platím 1x a instaluju kolikrát chci.
- .NET Native je fajn, ale Android umožňuje psát nativní kód už od verze 2.0 a běhový prostředí ART rychlost Javových aplikací výrazně zvýšilo.

Aplikaci napíšeš jednou, responzivně, změnou velikosti okna na PC otestuješ chování na telefonu. Sám to tak už 2 měsíce dělám :)Aplikace není třeba psát celé od nuly, kód, který přímo nesouvisí s UI je na úrovni zdrojového kódu prakticky stejnný. I v UI je to dost podobné..NET native - to ji zcela nepochopil: umí to zkompilovat do zcela nativního kódu bez potřeby JITu. Android umí buď od začátku psát v C/C++ nativně nebo musíš mít Dalvik/ART. Sám jistě uznáš, že nativní kód je i oproti pokroku v ART 2x rychlejší a žere 2x méně paměti.

"Sám jistě uznáš, že nativní kód je i oproti pokroku v ART 2x rychlejší a žere 2x méně paměti." - To neni tak jednoznačný. Když už tam jednou ten virtuální stroj stejně běží, není důvod, aby aplikace žrala výrazně víc paměti než nativní. Často to může být naopak díky sdíleným komponentám.S rychlostí kódu to taky neni až tak jednoznačný. Ale každá smysluplná aplikace vypadá tak, že pro náročný operace využívá C/C++ knihovny a tělo je napsaný v nějakém robustním jazyce se snadným a rychlým vývojem.Taky je otázka, jak rychlý vlastně budou ty nativní aplikace vytvořený z C# kódu. Musí tam stejně běžet služby jako grabage collector, který se zřejmě stanou součástí aplikace. Bude hodně záležet na implementaci překladače a stejně niky nemůžou dosáhnout efektivity nativní aplikace napsaný v C/C++, kdy programátor přesně ví, co dělá s pamětí, kam přistupuje, jaký se provádějí instrukce atd.

Z pozice běžného vývojáře (za kterého se považuji, ale univerzální aplikae nevyvíjím) to není žádné velké terno. Univerzální aplikace s sebou táhnou potřebu napsat to tak, aby to fungovalo na desktopu se všemi omezeními z mobilu - tzn. nejdou přilinkovat obecné třeba LGPL knihovny, mám omezení na používání jazyků (např. perl AFAIK nejde), nejde přímo přistupovat k běžným funkcím jádra OS, musí se přes API apod.Teď předpokládejme, že moje aplikace je nějaká blbost a že mi toto nevadí, napíšu si teda "univerzální" aplikaci od píky a naučím se to používat. OK, ale má to pořád jeden zcela zásadní problém: Ta aplikace pojede jenom na Windows.Protože - pokud to má být klasická desktop aplikace, můžu ji napsat tak, že půjde přeložit a použít na Windows, Linuxu, Macu, BSD atd. stačí si vybrat správné portované knihovny, ale pak to nebude univerzální aplikace. Pokud budu naopak vyvíjet na mobil, budu cílit na platformy (asi) podle jejich rozšíření a tím pádem to taky nebudu dělat jako univerzální aplikaci, ale najdu si nějaký obecnější framework.Uvedu konkrétní případ ze života. Dělám aplikaci, která má zpřístupnit náš systém pomocí touchscreen zjednodušeného rozhraní (aby to vypadalo asi jako ovládání bankomatu), aby to mohl ovládat jednoduše skladník, dělník ve výrobě, pracovník expedice, manažer si zobrazí, co se už expedovalo atd. Cílovým zařízením jsou mobily, tablety, pevné stacionární "kiosky" montované na zeď, okrajově i PC, aplikace je úplně stupidní klient, který načte XML ze serveru a vykreslí obrazovku. Hurá, toto vypadá jako ideální případ pro univerzální aplikaci, nebo ne?Nó, ani ne. Problém je v tom, že manažer má svůj iPhone a univerzální aplikace je mu k prdu, do výroby nasazujeme pod tuto aplikaci linux, protože proč platit za licenci Windows a navíc tam běží pořád jenom ta jedna aplikace fullscreen, takže můžu mít univerzální image, který prostě pořád kopíruju na další PC (kiosky) - to ve Windows sice taky jde, ale ne každý zákazník má Enterprise. Dále běží testování s Raspberry Pi, tam univerzální aplikace zase nespustím a Windows taky ne. Pokud to chci dát pro inventuru na mobily zaměstnanců, aby jich tam mohlo běhat víc, má většina android, takže opět smolík.Konečné zjištění: "Univerzální" aplikace v pojetí MS prostě nejsou dost univerzální. A jak to vlastně děláme? V kivy. To je něco, co myslím vystihuje slovo "unverzální" mnohem lépe - stejný kód jde spustit na Windows (teda jako desktop app), linuxu, MacOS, androidu, iOS, BSD a všem možném. Trochu ironií je, že kapesní Windows zatím v seznamu cílových platforem chybí a nevím, jestli se tam kvůli politice MS vůbec kdy dostanou.

V LOB aplikacích je situace naprosto odlišná,než je u běžných spotřebitelských.

To sice ano, ale BYOD by mělo být podporováno v obou sektorech úplně stejně a k tomu nejsou "unverzální" aplikace MS dostačnou odpovědí. Je to určitě krok správným směrem a určitě lepší než drátem do oka, ale pravděpodobně se jejich snaha zastaví jenom na "jejich" systémech a to je dnes málo.

Doporučuju vyzkoušet Qt. Výkonný kód napíšeš v C++, chování UI a jednoduchý věci v JavaSctiptu. UI nadefinuješ v QML ručně nebo ve vizuálním editoru.Taková aplikace pak jde jednoduše zkompilovat pro všechny desktopový OS, Android a v posledních verzích i iOS a WinRT. Navíc se QtCreatorem pracuje opravdu moc příjemně.

Qt bylo v užším výběru. V podstatě se rozhodovalo mezi Qt a kivy a vyhrálo to "o prsa" kivy, protože python je řekněme více oblíbený v týmu a protože to umožňuje o něco rychlejší vývoj a jednodušší ladění. A "hello world" aplikace měla pěknější kód. Každopádně o Qt platí úplně to stejné, co píšu o kivy - toto je další prostředí, které produkuje opravdu univerzální aplikace, na rozdíl od toho "univerzálního" prostředí od MS.

Tomu rozumím, taky v práci programuju v Pythonu a tak vím, jak skvělý to je jazyk.Nokia před pár lety začala projekt PySide, což bylo spojení Pythonu a Qt. Mělo jít o primární vývojový prostředí pro Meego. Naprosto mě to nadchlo. Jenže pak přišli pitomcí z Microsoftu, Meego zrušili, podporu PySide ukončili a Qt prodali. Místo toho nasadili jejich přiblblý systém nekompatibilní s vším co už existovalo a mysleli si, že vývojáři budou chrochtat blahem a učit se jejich WinRT API, se kterým stejně nešel kloudnej program napsat.

Mrkni na nové Visual Studio, vývoj pro další platfmy podporuje, viz https://msdn.microsoft.com/cs-cz/library/dn771552.aspx... . Ale asi není vše Universal App, možná jen ta část pro Windows a ostatní má lehce (?) upravený kód.

Ano, pomocí Xamarin, to je (placený) produkt třetí strany. Pokud by MS udělal něco takového, tak by to byl krok správným směrem.

Xamarin používáme už 2 roky a není to rozhodně procházka růžovým sadem. S každou změnou verze iOS nebo Androidu se objeví nové problémy.

Já jsem ho ani nezkoušel, protože mám víceméně averzi k autorovi, kterým je Miguel de Icaza. Je fakt, že Gnome do verze 2, které je jeho dítětem, není úplně špatné, ale pak začal tvořit a tlačit Mono (svobodná implementace .NET) do distribucí.Aplikace pro .NET v tom nikdy pořádně nechodily (furt něco chybělo) a aplikace v Mono byly dost hrozné. Bylo jich hrozně málo a byly to povětšinou jenom drobné blbosti, takže tahat kvůli nim cca tuším 60MB knihovnu bylo divné - jediné, co si pamatuju, byla Tomboy, což je vlastně ekvivalent "stick-it notes" pro psaní poznámek a pak byl myslím ještě nějaký prohlížeč obrázků.Další problém byl v tom, že se kvůli takové kravině muselo startovat celé Mono, takže i taková kravina jako Tomboy žrala hodně paměti a nakonec byla i docela zdechlá - což mám vsugerované jako obecnou vlastnost .NET aplikací dodnes, i když uznávám, že to není fér - podobná situace je u javy. Postoj komunity k tomu byl většinou něco ve smyslu "hlavně ať se tato blbost moc nerozšíří, nedejbože aby na tom byly závislé nějaké důležité komponenty systému".Druhou funkcí projektu Mono byl odjakživa překlad .NET aplikací tak, aby běžely (i) na Windows, Toto vlastně nikdo na linuxu nikdy moc nepoužíval, protože tam je většinou kultura taková, že se to stejně vždycky píše tak, aby to bylo spustitelné na všem možném, tedy i na Windows, takže přibalovat k tomu "to divné" Mono je prostě... No divné.Nakonec se tento komunitou "milovaný" projekt v poslední době přerodil v Xamarin. No musí se tomu nechat, že cílit na všechny OS (desktopové i mobilní) je rozhodně aktuálně díra na trhu, takže to nakonec nějaké uplatnění našlo, hodně štěstí, každopádně ale pokud si můžu svobodně vybrat, tak ať se mnou osobně moc nepočítají.

Myslím, že ti uniká jedná zásadní věc. Jde o to, že univerzální appky jsou svým způsobem nadčasové. Píšeš, že na desktopu to nikdo neovládá dotykem, jenomže univerzální aplikace můžeš právěže ovládat i myší a klávesnicí. A poté, co lidé (včetně mě) obmění své obstarožní stroje co mají doma, jich bude mnohem více využívat dotykové ovládání i na noteboocích, resp. zařízeních typu Surface. Nehledě na to, že univerzální appky mají krásný, moderní vzhled a jednotné ovládání.Zjednodušení pro vývojáře zase až tak velké není, jak si možná myslíš. Na business logiku si vytvoříš knihovnu a je jedno jestli uděláš dvě appky - jednu na desktop a jednu na mobil, kde tu knihovnu využiješ, nebo jestli uděláš jednu s responzivním designem (universal app). U dobře napsané aplikace na tom vůbec nezáleží.

Výhoda univerzálních aplikací je zcela jasná. Pominu správné připomínky, že univerzálnost se vztahuje pouze na Windows ekosystém, a demonstruji to na příkladu.
S tím, jak se rozmohly chytré telefonu a aplikace pro ně, nastal jeden zásadní problém. Někdo měl nápad a vytvořil šikovnou aplikaci pro mobilní telefon, řekněme nějaký receptář do kuchyně - ukládáte si tam recepty a poznámky kdykoliv a kdekoliv. To je sice výborné, problém je, že tu aplikaci můžete používat právě jen v telefonu, dokud někdo nenapíše aplikaci i pro tablet nebo pro desktop. Případně může udělat responzivní web, pak vás ale omezují samotné principy webu (které se s HTML5 sice trochu ztrácejí, ale přesto...) a provoz webu jako takového.Univerzální aplikace je o tom, že vývojář tu aplikaci napíše jednou a spravuje jeden kód - vy jako uživatel se pak rozhodnete, kde ji budete používat. Prostě si ji na daném zařízení stáhnete z jednotného obchodu, otevřete a používáte - žádné dodatečné registrace, hledání, nastavování (to samozřejmě závisí na aplikaci).Já jsem na Androidu měl několik aplikací, které jsem si přál mít i na PC, ale bylo to zbožné přání. Teď to platí i o mém současném WP, ale stále častěji jsou mé aplikace dostupné i pro W10, což je úleva.Pokud vám stále není jasný účel univerzálních aplikací, pak už nevím, jak to vysvětlit.

Taky by mě zajímalo jak to s těmi aplikacemi je, zatím se chystají nějaké od Facebooku, možná další.... a co dál, opět sázka na vývojáře?

Ne, na řezníka asi

ms prerobil komplet vsetky aplikacie ktore su spolocne.
Nacrtol kostru aplikacii. Ak vyvojar chce aby jeho musixmatch, movie player alebo translator pouzival aj niekolko milionovy pc trh, navrhne tu aplikaciu v univerzalnej podobe.
Ak nie, bude sa musiet uspokojit s mensim mobile trhom

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 10. 2015 21:17

Univerzalni app pro mobil, tablet. Univerzalni app, jsou vzhledem k jejich "optimalizaci" pro dotekove ovladani, na desktopu z 99% nepouzitelna hruza

absolutne s tebou nesuhlasim.
naklikal by som ti 100x minus ak by som tu mal sto uctov.
Aspon si to nainstaluj a pouzivaj aspon tyzden.
Univerzalne aplikacie su dizajnovane ako univerzalne nie ako dotykove. a teraz ti to idem napisat aby si to aspon trosku pochopil.
desktopova verzia ma vzdy stlpec s polozkami na lavej strane, v strede je obsah, popripade na pravej strane je rozsireny obsah.
tj. na desktope, vacsom monitore sa ti rozbalia pri mail aplikacii 3 stlpce
Ak niesi len troll a fakt ta to aj trosku zaujima. skus tomuto co pisem venovat pozornost.
ikony delete, set flag, mar as read, a move su na desktope v pravom hornom rohu, nad sekciou s otvorenym emailom.
A teraz sa dostavame k telefonu.
Mail aplikacia telefonu pozostava len z jedneho stlpca, toho stredneho, zoznamu prijatych emailov.
lavy stlpec je skryty pod rozbalovacim menu v lavom hornom rohu.
Rozbalis, si v tom istom stlpci ako na desktope. Nebludis vies co kde hladat pretoze si v tej istej aplikacii.
Pravy stlpec otvaras normalne tapnutim na maily
ikony delete, set flag, mark as read a move su skryte pod dlhym podrzanim prsta na displeji.

Edge, Outlook mail ako aj mobilne Office su univerzalne appky a ze by sa nedali dobre ovladat klavesnicou a mysou je blbost

vsak to je absolutne so vsetkym.
Pocasie, facebook, calendar, mail, browser, hudobny prehravac, video prehravac, galleria, translator, youtube client, kalkulacka, mapy, one drive atd atd atd. pytam sa ta.
vysvetli mi na tomto screenshote. Akym sposobom sa neda toto rozhranie na desktope pouzivat ?
http://microsoft-news.com/wp-content/uploads/2015/0... ...
tu je stara desktop verzia
http://programming4.us/image/032011/Using%20Wind... ... nedavaj minusy, napis co konkretne zhorsuje ovladanie na desktope ?
Ja robim to co doteraz, mysou otvaram ikony. ci ?

Názor byl 4× upraven, naposled 07. 10. 2015 20:14

Zrejme si chcel odpovedat na iny prispevok, ci?

hej ten povodny, sry.

Tak treba mne osobne vadi, jak nehorazne plytva mistem. Zvetsuje se uhlopricka displeje, zvetsuje se rozliseni, ale informaci se na obrazovku vejde mene a mne. V tomhle je Windows Phone prebornikem a ted to cpou i na desktop. Dekuji, nechci.

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 10. 2015 22:05

mozem sa ta spytat ? videl si windows 10 mobile ? lebo to uz takto nevyzera
https://cdn3.vox-cdn.com/thumbor/cxewy_2uem_4lUxv8... ... velke popisky, karty sa uplne vytratili z dizajnu celeho systemu. to fakt pises o aktualnej verzii ?

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 10. 2015 22:07

Pisu o tech tvych dvou screenshotch. Pokud tam nevidis mnou popisovany rozdil, nemame se o cem bavit.

Vam ako zarytym desktop uzivatelom vadi zjednodusenie.
To vas absolutne irituje, citite sa nesvoji ked nevidite nekonecne rozbalovacie polozky.

Takze koncim diskusi.

ja tiez nema to cenu.
je jedno ze maily rozposles bez problemov. Ty okolo toho potrebujes mat 30 monitorov s rozsiahlimy nastaveniami.

Velikost písma a symbolů se nemůže donekonečna zmenšovat s přibývající hustotou pixelů. A není nikde dáno, že vývojář musí vždy použít stejnou velikost písma, jako mají aplikace os MS.

Naprostá blbost, že se nedají universal app na desktopu používat.
Univerzální aplikace jsou naprosto v pohodě použitelný. Kalendář, pošta, office, fotky, počasí, mapy, hry jako třeba lara croft go apod. - všechno se stejně dobře ovládá i myší a klávesnicí.
Je to vždy o tom, jak je ta app napsaná a z těch desítkových jsou zatím takřka všechny napsaný pro obojí ovládání dost dobře.

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 10. 2015 20:31

ber to takto. pises na telefone emaily ? pises. na pc tiez. - univerzalne
prezeras na telefone pocasie ? mail ? galeriu ? , na pc ? tiez - univerzalnevytvaras na telefone grafiku na web stranku ? loga ? reklamu ? Nie. na pc ? Ano - x86 verzia

Univerzální aplikace mají stejný zdrojový kód a mají konzistentní design, jak na telefonu, tak na tabletu i na desktopu. Tzn. máš jednu aplikace a na všech třech zařízeních má velice podobné rozhraní i ovládací prvky. Pokud tedy jsi zvyklý na telefonu na dané prostředí aplikace, tak pokud si ji stáhneš i na desktop, tak budeš přesně vědět, kde co najít. V tom tkví krása univerzálních aplikací. Synchronizace obsahu mezi zařízeními je samozřejmost.

ono prave ta synchronizacia tomu asi chyba. pretoze ak nastavim na telefone v galerii aby live tile ukazovala len jednu fotku. To iste by som ocakaval aj na inych zariadeniach.
takze ta synchronizacia nastaveni by tam tiez mohla byt. popripade by sa dala zapnut, vypnut.

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 10. 2015 21:28

Odpovědi na původní otázky:1) těžko porovnáš, když stejná aplikace pro x86 a universal app není.
Ale všechny universal app pod desítkami lítaj jak z praku. Na nic nečekám (na rozdíl od osmiček, kde byly modern apps tragedií)
2) univerzální aplikace už některé aplikace u plnohodnotných Windows nahradily - fotky, mapy, mailový klient, kalendář atd.. Nicméně některé aplikace zůstanou určitě doménou desktopu (x86) - třeba cinemu 4D těžko předěláš na universal, hlavně není proč..
3) co jsou síťové aplikace?

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 10. 2015 20:35

vies comu sa cudujem ?
preco to robi ludom problem pochopit ? su z toho akosi nesvoji, nevedia prist na ten zmysel ktory je ale uplne jednoduchy. v prvom rade tak ako si napisal. win10 odstranil to prisne oddelenie metra vs desktop. aplikacie sa pustaju normalne v oknach ako desktop aplikacie. Metro rozhranie neprekryva desktop rozhranie. je dokonca velmi prakticky skryte pod win logom.
Takze WIN logo ti na kazdom zariadeni symbolizuje metro. A velmi krasne sa da aj zaclenit photoshop, sony vegas a podobne pro aplikacie.
Photoshop Uni, Photoshop Pro.
Vegas Uni, Vegas Pro.

wireshark jako takovy zaklad,o tech top radej nemluvme.uplne jedno protoze site a wp je tragedie

Sandboxová aplikace tato low-level privilegia mít nikdy nebude.

Myslim si, ze na tema "Univerzalni aplikace Windows" by mohli na mobilmanii napsat obsahlejsi clanek. A to i trochu z technickeho pohledu, napriklad z pohledu vyvojare techto aplikaci: jednotny kod, ale urcita specifika a omezeni v GUI, podpora ktereho API, pouzite vyvojove nastroje.
Tedy vysvetlit presne o co se jedna + ukazky aplikaci, jak vypadaji na ruznych zarizenich apod.
Vypada to totiz, ze toto bude velmi brzy casto sklonovane tema a mnoho lidi, vcetne mne zatim o tomto moc nevi.
EDIT: A take hlavne vysvetlit, jak to bude s kompatibilitou ...

Názor byl 2× upraven, naposled 07. 10. 2015 23:17

Jenže pak by se třeba musela napsat pravda a to se tu nikomu moc nechce. Radši napíšou takovýhle bláboly: "Vzhledem k tomu, že se Microsoft na včerejší tiskové konferenci pochlubil, že Windows 10 již běží na více než 110 milionech zařízení, si i velcí hráči uvědomují, že platformu s takovou uživatelskou základnou nemohou ignorovat."To je sice hezký, ale těch 110 milionů zařízení podporuje klasický win32 API a nikdo nemá sebemenší důvod psát nějakou funkčně ořezanou univerzální aplikaci jenom proto, že by se to Microsoftu líbilo. Představa, že někdo, kdo vyvíjí léta pro Windows, najednou zahodí celý svoje know-how a začne psát už jenom univerzální aplikace, je dost naivní.To, že aplikace z mobilu nefungovaly v metru ve Windows 8, pro mě bylo naprosto nepochopitelný a alespoň teď MS tuhle obrovskou chybu opravil. Ale nic víc nedokázal. Pořád chybí jakákoliv motivace psát mobilní aplikace, když tam má Microsoft takovej podíl na trhu, jakej má.

Rozdíl byl v tom, že psát pro pár procent WP se nemuselo vždycky vyplatit, tak pro stamiliony PC a tabletů (+ mobilů) už ano.

Jenže všichni mají svoje aplikace a knihovny napsaný s použitím win32 API. A fakt nikdo nebude zvědavej na to, aby psal aplikace pro pár WM10 telefonů.Pochop, že množství zařízení s W10, ve kterých běží normální win32 aplikace nijak nepřiměje nikoho, aby psal aplikace pro WM10.

Tak nevím, ale Twitter, Facebook a další nejpoužívanější aplikace, které toho zas tak neumí (oproti třeba Photoshopu) žádné Win32 klienty nemají. Mají W8.1, což se dá tak z 80 procent využít na napsání W10 aplikace.

Twittwe a Facebook nemají žádný desktopový aplikace. O mobilních aplikacích se přeci vůbec nebavíme. Tvrdím, že nikdo nebude předělávat desktopový aplikace na univerzální a tím pádem bude nabídka aplikací ve WM10 přibližně stejná, jako je teď ve WP8. Tedy zoufalá...

nenene.
strasne zo zleho uhla pohladu sa nato pozeras. chyba ti predstavivost, drzis sa zauzivanych standardov, naucenych veci. ze to tak bolo to tak fungovalo to sa nemeni.
pokusim sa ti to vysvetlit takto.
ti si pisal ze naco bude vyvojar vyvijat aplikaciu aj pre wm10.
to vsetko zalezi o aku aplikaciu sa jedna. cize ak ma spolocne prvky a je vyuzitelna na vsetkych zariadeniach. A TERAZ POZOR.
vyvojarovi sa praveze neoplati vyvijat len desktop aplikaciu, prave naopak.
Pokryje lumie, surfacy, Lenovo yoga, win laptopy a desktopy. vacsi trh ? asi hej.
Ty to strasne rozpitvavas pritom tu ide len o jednu primitivne jednoduchu vec. uz len v tom nazve univerzalna. ak vyvijam aplikaciu pre defragmentaciu hardisku. tak zrejme ma nebude motivovat vyvijat uni aj pre wm10. Lenze ak budem vyvijat vseobecne univerzalnu aplikaciu. co ja viem, varenie recepty, autobazar, banka atd.
budem to robit pre desktop, tablet a telefon zvlast ??

Názor byl 2× upraven, naposled 10. 10. 2015 00:05

pocuj. ty si to obratil.
v tomto style. ze nikto nebude pisat aplikacie pre wm10 pre tak maly trh.
ale zaroven spominas blabol o 110mil trhu ktory spominal ms. no a teraz to obratim ja tak ako to ma byt aby si to pochopil.
110 mil trhom mysleli to, ze doteraz co ja viem. Vyvojar spravil aplikaciu allrecipes pre windows phone. aplikacia pekna, ludia hviezdickuju, stahuju komentuju.
lenze s win10 sa zmeni co ?
To ze ta aplikacia sa zrazu stane pristupna aj tym 110mil uzivatelom namiesto mensieho wp trhu. A naopak cisto desktop aplikacia napr nejaky torrent klient sa odrazu stane takisto pristupna na vacsom trhu.
Cize ak je mozne v rozumnej miere spravit univerzalnu aplikaciu, oplati sa to viac ako sa zbytocne sustredovat na desktop.
ja napr ziadny desktop music player nepotrebujem. fakt len tie profi programy sa nedaju, to by ani na telephone nemalo zmysel riesit tam autocad

Názor byl 1× upraven, naposled 10. 10. 2015 00:18

Proč by proboha chtěl někdo na desktopu nějakou mobilní aplikaci? K čemu by mu tam byla? Je to nesmysl. Aplikace pro WP8 už šly s mírnejma úpravama pouštět i na W8. Ale nikdo to nedělal. Nedává to smysl. Jedině na Windows tabletu, ale tablety jsou stejně v podstatě zařízení na vymření.

Univerzální aplikace používají stejné API na všech zařízeních. Pokud něco na daném zařízení chybí (např. nějaký senzor), rozhodování se řeší za běhu - tj. aplikace se zeptá, zda je daná funkce k dispozici.
Tím je dosaženo toho, že na PC, mobilu, Xbox atd. se spouští naprosto stejný kód.
Přizpůsobení velikosti obrazovky je nutné naprogramovat/nastavit, jedná se o málo práce, je k tomu dobrá podpora.
Ovládání přes myš, HW klávesnici, touch atd. funguje automaticky a pro vývojáře je "zadarmo".
Momentálně jsu podporovány x86, x64 a ARM a každý si stáhne na svůj stroj ze Storu správný image.
1. Rychlost: aplikace psané v .NET byly pomalejší, protože se používal JIT. To platilo pro Metro/Modern i x86 aplikace pokud byly psané pro "desktopový" .NET. Ve Windows 10 UWP umí MS zkompilovat .NET do nativního kódu a dosáhnout stejného výkonu, jako kdyby byly psány v C++. Moje UWP aplikace běží na Lumii 930 srovnatelně s aplikacemi na iPhone 6.
2. Ne všechny, aplikace je nutné od základu přepsat a to se u některých složitých nevyplatí.
3. Tenhle dotaz nechápu - ale přece, zaplacení jedné aplikace si ji můžeš nainstalovat na 10 jakýchkoliv W10 zařízení pod svůj MS účet. Sdílení nastavení není automatické, musí si ho každý naprogramovat podle potřeb.